Не крутит стартер на ниссан пресаж
Всем доброго времени суток.
Проблема с электрикой Террано-2 в 50 кузове 1996 года выпуска, бензин, АКП.
Борюсь уже 7 день со стартером от ключа не крутит, если подать плюс на втягивающее, или реле стартера при повернутом ключе зажигания запускается без проблем.
История возникновения неисправности пока непонятна, вечером завел, поставил в бокс а утром ключ на старт а там тишина.
Симтомы.
1-ключ на старт реле щелкают стартер не крутит
2-задний ход не горит
3-положение селектора на акп не отражается.
4-предохранители все целые.
5-ингибитор АКПП целый, снял разобрал промыл собрал.
6-если перемкнуть реле расположенное в моторном отсеке справа по ходу движения, коричневого цвета от правого крыла 2-е, стартер крутит двигатель запускается.
Вывод: на реле не приходит управляющий сигнал после ингибитора, фишки на ингибитор нет провод заходит в основной жгут в районе задних пассажиров.
Монтажную схему пока не нашел.
Завтра удлиню тестер, разберу ингибитор будупрозванивать проводку.
Если кто сталкивался поделитесь опытом.
Пожалуй сразу разбирать его незачем. А вот прозвонить в положениях P и N, чтобы замыкались нужные контакты - да, надо. Разъёмы под жестяной защитой внизу.
_________________
TERRANO 1, WD21, Z24i, МКПП, левый руль, 3 двери, 1988г.
_________________
NISSAN VANNET LARGO, Q-KUGNC22, 1990, 03ZWUNC22BGFTR, рама, LD20-TII->NA20S,
5-МКП RS5W71C CA46, 4WD(TX11A) MT (PART-TIME)
(WD-21 WAGON)
Всем привет, пока все на прежнем уровне неисправность не найдена.
В разобраном состоянии на контактах ингибитора при включенном замке зажигания напряжение на некоторых контактах 0,5 - 0,8 вольт, 11-12 вольт нет вообще.
Пока проверяю контакты сигнализации, потом попробую найти разъем ингибитора и прозвонить.
По всем прикидкам где то разрыв в цепи реле ингибитора и если это имобилайзер то жесть полная, придется рассупонивать и звонить жгут.
Всем доброго времени суток.
Сколько времени потрачено уже сбился со счета вроде 25 день пошел.
1.Ингибитор прозвонил, в позиции P и N контакты замыкаются, вывод ингибитор в этих позициях целый.
2.Если снять фишку ингибитора (спасибо Kos подсказал) расположенную в р-не ног заднего правого пассажира, под защитным кожухом и замкнуть запуска нет, значит дело не в ингибиторе.
2.Задний ход и показания приборной панели не светятся, думаю что когда заработает стартер в штатном режиме остальное тоже заработает.
3.Прозвонил реле ингибитора, что отвечает за пуск стартера, минус есть, плюс не приходит.
Подал принудительно плюс, при этом двигатель запускается от ключа, и на приборной панели засветился индикатор положений но только в положениях "P" и "R".
4. Провод на который должен приходить + от реле ингибитора идет минуя предохранитель сразу в правое переднее крыло и далее в салон
Вывод: Ингибитор целый, в моторном отсеке можно больше не искать, под днищем тоже.
Следующий шаг: Найти провод в салоне, и определить распределительный блок или еще одно силовое реле, а там и до причины недалеко.
На принципиальную схему посмотришь все просто, а монтажной нет и где искать блоки пока не нашел.
Как причину найду перед сборкой все выложу где и как искать.
Всем удачи в делах и на дороге.
Всем доброго времени суток.
Пока все по старому проблема осталась.
Прозвонил электрику до блока управления трансмиси все впорядке.
В принципе могу обойти систему и подать на блок + при положении селектора в Р и N, потом с задним ходом также поступить. Но хотелось бы разобраться до конца.
Старый хозяин говорит что авто работало без проблем, только помню в день продажи он поставил рычаг автомата на парковку когда авто еще немного катился накатом, может это послужило причиной сбоя.
Прихожу к выводу, что пока блок управления трансмисии не подаст плюс на реле стартера, система не оживет. Причем сигнал с ингибитора сначала идет на блок управления трансмиссии а уже потом сигнал подается на реле стартера, задние фонари, и приборную панель.
Завтра попробую диагностику АКПП провести, в мануале нашел описание кода ошибки на ст
АТ-187.
Судя по форуму проблема эта рано или поздно возникает, в разных проявлениях.
Вот в форуме нашел Artmn писал те-же симптомы.
"Опять глюкнула электрика или у меня лыжи .
Проверял задние фонари заднего хода. Подоткнул ключом педаль тормоза и включил задн. скорость.
Фонари в порядке. Поставил переключатель в парковку, убрал ключ. И перестала заводится.
При повороте ключа во второе положение не загорается индикация на приборке. Часы работают.
какие то релюхи щелкают. стоит сигналка, включал режим валет, при котором все блокировки должны отключаться, ни какого эффекта. Сама сигналка работает нормально. Предохранители все в норме.
У кого какие мысли? HELPPPPP. "
Сергей, сигналка есть?
Если да то может и из за неё.
Если нет , смотри форсунки и топливный фильтр.
Если и там все четко то замерь компрессию.
Михаил, здравствуйте спасибо что ответили я уже решил проблему вы правы проблема оказалась в сигнале она блокировала сигнал на датчик распредвала. Сигнала Пандора стоит уже больше шести лет.
всем здрасте! nissan presage 2000г двиг ка24, в один прекрасный день ехал себе не спеша, бах и заглох, отвез знакомому на станцию, поменял трамблер на новый, сигналку откинули, до всего этого поменял топливный насос, фильтра, провода все целые- проверили обрыва нет, мозги целые, суть в том, вставляешь трамблер в двигатель искры нет, а когда не в двиге все крутит искра есть, что может быть, он говорит полтергейст, потому что голову сломали, помогите пожалуйста. P.S Чек не горит, ошибок нет, показывает ,что все в норме.
Евгений, замерь давление в товливной системе, может бензонасос накрылся и купи фильтр сразу, он рублей 150 стоит.
Не могу найти схему питания стартера. Может у кого есть.
На 2 фото с лева похоже не подключенная масса и идет она к блоку который расположен на первом фото слева.
Изображения:
IMG_20190601_100336.jpg
IMG_20190601_100343.jpg
IMG_20190601_100354.jpg
IMG_20190601_100413.jpg
IMG_20190601_100645.jpg
IMG_20190601_100927.jpg
Credo
Очень похоже на датчик температуры от сигнализации с автозапуском, установщики вяжут их пластиковыми хомутами к шлангам СО двигателя.
Sergey mms
Толят
abricos33
По иммобилайзеру встречалась такая же. Тоже периодически. Но в том случае загорался индикатор на панели и проставлялась ошибка.
Толят
Изображения:
017.jpg
tka4en
Credo
А может автозапуск?Если при подключении сигнализации резали провода на стартер с замка, то там бывают проблемы.
serj777
AkimOFF
Он что то при этом говорит? Не хочу, не буду например?
Схема включения стартера кардинально не отличается от любого другого авто?
Ну если только реле селектора акпп присутствует.
Пояснения последуют? Не срабатывает с каким то звуком, без звука, пропадает питание на втягивающем, или основное от акб.
Да на втором фото действительно датчик температуры от сигнализации.
И да если даже сигнальщики сумели привязать туда автозапуск, вы обязаны пройти по их следам.
Strannik96
Неисправность плавающая, пока что проверил сканером управление селектором на присутствие разрешения на включение стартера. Были ошибки в памяти ЭБУ по потери связи, причины пока не установлены. Думаю иммобилайзер можно исключить, так как в схеме он не принимает участия. Доступ к стартеру специфический, приходится обниматься с двигателем чтобы к нему добраться. Машинка старенькая, аккумулятор ели дышит, вчера 4 раза запустил двигатель чтобы поймать момент не запуска стартера и он сел, пока перезаряжается. Вчера хотел снять стартер чтобы его проверить отдельно, но не получилось, уж слишком сильно затянут нижний болт крепления стартера и сверху к нему сложновато добраться.
По поводу Е62 F 12 -ведь это предохранитель. Да и коробка автомат.
Пока под подозрением щетки на стартере, но из за плохого доступа вопрос пока не решен.
В процессе эксплуатации транспортных средств независимо от типа установленного двигателя распространенной неисправностью является отказ стартера, в результате чего не получается запустить мотор после включения зажигания. Другими словами, стартер автомобиля не реагирует на поворот ключа в замке зажигания. В таких ситуациях после поворота ключа вместо прокручивания коленвала ДВС стартер полностью молчит, жужжит или издает щелчки, но не крутит двигатель. Далее мы рассмотрим основные неисправности, когда стартер никак не реагирует на поворот ключа в замке зажигания, а также другие причины, которые могут вызывать неработоспособность стартера.
Почему стартер не работает
Стартер автомобиля представляет собой электродвигатель, который питается от АКБ и предназначен для запуска бензинового или дизельного мотора. По этой причине данному устройству свойственны как механические поломки, так и проблемы в электрических силовых цепях или неполадки в области контактов. Если стартер автомобиля не реагирует на поворот ключа в замке зажигания и не издает звуков (при определенных проблемах стартер щелкает или жужжит), тогда проверку следует начать со следующего:
- определить полноту заряда аккумуляторной батареи (АКБ);
- произвести диагностику контактной группы замка зажигания;
- осуществить проверку тягового реле (втягивающего)
- проверить работоспособность бендикса и самого стартера;
Контактную группу замка зажигания можно проверить очень быстро. Для этого достаточно вставить ключ и включить зажигание. Загорание лампочек на приборной панели четко укажет на то, что контактная группа находится в рабочем состоянии, то есть искать неполадки в замке зажигания следует только в том случае, если на приборной панели указанные лампочки после поворота ключа не горят.
Чтобы проверить аккумулятор на автомобиле своими руками нужно снять минусовую клемму, после чего мультиметром замеряется напряжение на выходах АКБ. Показатель ниже 9В будет означать, что аккумулятор разряжен и его необходимо зарядить.
Присутствие характерных щелчков стартера при попытке запуска двигателя, которые также сопровождаются заметным снижением яркости или полным затуханием лампочек на приборной панели, говорит о том, что щелкает втягивающее реле. Указанное реле может щелкать как в случае с разряженным аккумулятором, так и в результате неисправностей самого втягивающего или стартера.
Рекомендуем также прочитать статью о том, почему стартер щелкает, но не крутит двигатель. Из этой статьи вы узнаете о возможных неисправностях, которые вызывают щелчки тягового реле вместо запуска двигателя, а также о том, как самому проверить стартер автомобиля.
Другие причины, по которым стартер может не реагировать на включение зажигания
В отдельных случаях отмечаются сбои в работе автомобильных противоугонных систем (автосигнализаций, иммобилайзеров). Такие системы попросту блокируют подачу электрического тока на стартер после снятия режима охраны. При этом диагностика показывает полную работоспособность АКБ, силовых контактов и других элементов электрооборудования, которые задействованы при запуске мотора от стартера. Для точного определения необходимо напрямую подать питание от аккумулятора на стартер, то есть в обход других систем. Если стартер работает, тогда высока вероятность выхода из строя противоугонной системы или имммобилайзера автомобиля.
Следующим элементом для проверки является втягивающее реле. При его поломке стартер может:
Бендикс и втягивающее
Указанные выше симптомы укажут на то, что неисправность локализуется во втягивающее реле или бендикс не входит в зацепление с маховиком. Отметим, что в случае с бендиксом более характерным признаком является то, что стартер хрустит и не крутит двигатель. Также распространенным признаком поломки стартера является то, что стартер жужжит, но не крутит двигатель.
Для проверки тягового реле следует осуществить подачу напряжения с АКБ на силовую клемму реле. Если двигатель начнет прокручиваться, тогда очевидна неисправность втягивающего стартера. Частой поломкой является подгорание пятаков контактов. Для устранения понадобится осуществить снятие реле для зачистки пятаков. После зачистки необходимо все равно быть готовым к скорой замене тягового реле, так как в заводских условиях контактные пятаки покрываются особой защитой, которая противостоит подгоранию в процессе эксплуатации. Зачистка будет означать, что указанный слой снимается, в результате чего сложно предугадать момент повторного подгорания пятаков втягивающего.
После запуска мотора (коленвал начинает вращаться самостоятельно) с исправным стартером ключ в замке зажигания отбрасывается назад, электрический ток на тяговое реле больше не поступает. Отсутствие напряжения приводит к тому, что втягивающее выводит бендикс из зацепления с маховиком, в результате чего стартер перестает крутиться.
Износ шестерни бендикса означает, что нормального соединения с венцом маховика не происходит. По этой причине может быть слышен треск во время запуска мотора, а также стартер может свободно крутиться без зацепления и жужжать. Аналогичная ситуация возникает в том случае, если сильно изношены зубья венца маховика. Ремонт предполагает разбор стартера для замены бендикса и/или снятие трансмиссии для замены маховика. Чтобы самостоятельно проверить бендикс, понадобится замкнуть два силовых контакта на тяговом реле. Электрический ток пойдет в обход реле, что позволит определить вращение стартера. В том случае, если стартер легко вращается и жужжит, следует проверять качество зацепления бендикса с маховиком.
Втулки стартера
Частой поломкой также является неисправность втулок стартера. Втулки стартера (подшипники стартера) находятся в передней и задней части устройства. Указанные подшипники необходимы для вращения вала стартера. В результате износа подшипников вала стартера тяговое реле щелкает, но стартер не крутится сам и не прокручивает двигатель. Такая неисправность заключается в следующем:
- вал стартера не занимает правильного расположения по оси;
- также происходит замыкание первичной и вторичной обмотки;
Если стартер не крутит на горячую или плохо крутит двигатель после прогрева, тогда необходимо:
- проверить АКБ, клеммы аккумулятора и силовые контакты. Если аккумулятор исправен и перед поездкой был 100% заряжен, но после разрядился, тогда следует проверить реле регулятор генератора, ремень генератора, натяжной ролик и сам генератор. Это позволит исключить разряд аккумулятора и его последующий недозаряд в движении;
- затем следует уделить внимание системе зажигания и системе топливоподачи, проверить свечи зажигания. Отсутствие замечаний к работе указанных систем, которое сопровождается тем, что плохо крутит стартер при заряженном аккумуляторе, укажет на неисправность стартера.
Рекомендуем также прочитать статью о том, как правильно заряжать аккумулятор автомобиля зарядным устройством. Из этой статьи вы узнаете об основных требованиях и рекомендациях для правильной зарядки аккумулятора, а также о том, как зарядить аккумулятор без зарядного устройства.
Обратите внимание, устройство сильно нагревается вместе с мотором в подкапотном пространстве. Нагрев стартера приводит к тому, что происходит тепловое расширение определенных элементов внутри устройства. После ремонта стартера и замены втулок указанное расширение происходит с подшипниками стартера. Ошибка при подборе нужных размеров втулок может приводить к подклиниванию вала, в результате чего стартер не крутится или крутится очень вяло на прогретом моторе.
Щетки и обмотка стартера
Так как стартер является электромотором, электродвигатель работает во время подачи напряжения на первичную обмотку от аккумулятора через щетки. Щетки выполнены из графита, в результате чего они стираются за довольно короткий промежуток времени.
Достаточно распространена схема, когда по достижении критического износа щеток стартера электричество не подается на втягивающее реле. В этом случае после поворота ключа зажигания стартер никак не будет реагировать, то есть водитель не услышит жужжания электромотора или щелчков тягового реле стартера. Для ремонта потребуется осуществить разбор стартер, после чего необходимо осмотреть щетки, которые могут отработать свой ресурс и требовать замены.
В конструкции автомобильного стартера также подвержены износу обмотки. Характерным признаком является горелый запах во время запуска мотора, который укажет на скорую поломку стартера. Как и в случае со щетками, стартер нужно разбирать, после чего производится оценка состояния обмоток. Сгоревшие обмотки темнеют, слой лака на них выгорает. Добавим, что обычно обмотка стартера горит от перегрева в том случае, если двигатель долго крутят при осложнении запуска ДВС.
Подводя итоги хотлось бы отметить, что стартер можно крутить не более 5-10 сек, после чего обязательна пауза на 1-3 мин. Игнорирование этого правила приводит к тому, что неопытные водители умудряются посадить АКБ и быстро спалить полностью исправный стартер в том случае, если мотор долго не заводится. В подобной ситуации стартер зачастую необходимо менять, так как качественно перемотать сгоревшие обмотки стартера по цене выходит не намного дешевле, чем купить новый стартер.
Недавно пришлось сменить стартер на контрактный, так как родной крякнул. А начиналось всё постепенно, не сразу (данная болячка развивается не быстро). Как-то раз сев в машину, расположившись удобно в кресле "Пилота", включаю зажигание, жду пока насос отработает, поворачиваю ключ на старт в ожидании вращения всех механизмов… но никаких действий не произошло. Царила тишина и двигатель не вращался. Пробую второй раз тоже тишина (стартер не крутит)! В голове возник большой вопрос… Извилины начали активно шевелиться. "Получается запустился не двигатель от поворота ключа, а мозги")). Вылез из машины, открыл капот и с улицы попробовал запустить двигатель, слушая что происходит под капотом. В итоге получилось то, что при запуске был слышен один щелчок (бывает серия щелчков) и тишина. Как так? Стартер нормально работал и тут на тебе — перестал крутить. Так не бывает. Аккумулятор не старый в полном порядке. Его я отмел сразу. Зачистил места, где коса контакта от минуса аккумулятора садится на корпус машины и на двигателе. Но это не помогло. Контакты плюсовые до стартера в норме. Короче по замыкал ключом стартер, на 4 раз машина завелась. После этого данная проблема не возвращалась, даже успел скататься этим летом в приморье, отдохнуть, удивительно как стартер еще там в дороге у меня не отказал. При этом запасного не было)). И вот, к осени эта проблема снова появилась… Короче стала заводиться раза с 30-го. Пообщался с ребятами в технической группе whatsapp, выяснилось, что была проблема такая же. Вердикт — кирдык втягивающему реле на стартере. Износ пятаков и как следствие контакта нет.
Далее посмотрим сам ремонт. Видео не высшего качества, так как снимал в гараже уже вечером после работы без света с фонариком во лбу)).
ПЕРЕД МАНИПУЛЯЦИЯМИ СО СТАРТЕРОМ ОТКЛЮЧАЕМ ПЛЮСОВУЮ КЛЕММУ С АККУМУЛЯТОРА !
Итак, как я говорил в видео, после снятия стартера с двигателя, выяснилось, что бендикс на 11 зубов. Я взял контрактный на 8 зубов. Мысли — ставить или не ставить даже не было, так как читал предварительно, что бывает такое, что после замены бендикса на большее или меньшее количество зубов может принести не мало хлопот в дальнейшем. Появляются посторонние звуки, может срезать зубья на маховике и т.д. А это уже ремонт не пяти минут. По этому было решено идти и менять стартер на положенное количество зубов. На следующий день, взяв свой стартер пошел в магазин. Там как раз и убедился (подключив стартер к аккумулятору), что втягивающее реле на моём стартере не работает.
Самое интересное в замене стартера — это то, что пока не снят родной стартер лучше не покупать контрактный. Сняли, посмотрели сколько зубов, пошли, купили такой же. Так будет меньше беготни. Почему на одном и том же двигателе ставятся разные бендиксы… Никто не в курсе… Даже продавец запчастей был уверен, что на 11 зубов ставят на полноприводных, а на 8 на передне приводных. Этот миф я ему разрушил, показав свой снятый стартер с машины 2 WD))). Единственное что я нашел в Интернете что бендикс с большей шестерней мощнее чем с меньшей.
Итак, стартер заменен, все работает отлично! Думал, что мой старый стартер работал отлично, но увы, по сравнению с поставленным контрактом земля и небо. Со старым стартером в зимний период в мороз была вялая прокрутка двигателя на холодный запуск. Грешил на аккумулятор, но теперь вижу, что аккум тут не причем совсем. Сейчас на холодную, после ночи в неотапливаемом гараже крутит как зверь!
Вроде бы всё, что хотел рассказать. Если что-то вспомню допишу))
Всем удачи!
Читайте также: