Мкпп сузуки лиана с заглушкой вместо датчика скорости
Овладел Лианой и теперь изучаю матчасть и вопросы спрашиваю.
Как выглядит включение ПП на Лиане? На Витаре было все просто - рычажок повернул и вот тебе счастие, да и лампочка загоралась. Под машину заглядывал - что-то к заднему мосту прикручено, наверное оно. Но как узнать, что оно работает?
Элементарно: едешь по дороге, поглядываешь на мнговенный расход - он где-то между 7.5 и 9.3 и вдруг о-па! мгновенный расход стал 12-14-16 - если в это время рельеф дороги не менялся и педальку газа вы не нажимали - то как раз полный привод подключился)))
:))) > едешь по дороге, поглядываешь на мнговенный расход - он где-то между 7.5 и 9.3 и вдруг о-па! мгновенный расход стал 12-14-16 - если в это время рельеф дороги не менялся и педальку газа вы не нажимали - то как раз полный привод подключился)))
термин подключение - имхо не очень уместен. :) он всегда подключен. речь лишь о количестве передаваемого момента на заднюю ось.
только убей не пойму, почему нельзя буксировать?
Про запрет буксировки. Слышал что-то туманное про то, что запрет обусловлен "несимметричностью" вискомуфты. При обычной езде момент идет от мотора к колесам. То есть в одну сторону.
При буксировании (или езде накатом) момент идет в другую сторону - от колес.
И вот, вроде бы, почему-то вискомуфта плохо себя чувствует при приложении силы с обратной стороны.
А накат используется крафне редко и крайне непродолжителен по времени.
т.е задом они все равно переднеприводные? если так, то да. я еще обратил внимание, что валы в разные стороны на игнисе прокручивались с меньшим усилием, чем на свифте 4*4 93г без абс.
Вроде как все равно полноприводные В туманном объяснении речь шла не о направлении вращения (тут, скорее всего, симметрия в конструкции), а о векторе приложения силы. То есть толкают эту муфту или тянут :)
Вот чего я уже давно заметила, это то, что Бегемот задом ездить не очень любит. Если на, скажем, не очень ровной поверхности, включить заднюю передачу и тронуться, то он обязательно заглохнет. А порой и на ровной.
Может, конечно, "дело было не в бобине" - каюсь, задним ходом ездить не люблю и не умею, - но возможно тута не только моя криворукость и косоглазость виновата. ))))
Хеловна, покури мануал: передаточное число ЗП (задней передачи) несколько меньше, чем 1й. Соответственно, сцепу отпускать мягше, а на газульку чуть придавить. Не?
Видимо это из сферы высшего разума, ибо большинство тоже не понимает, почему нельзя)))
> только убей не пойму, почему нельзя буксировать?
Общее у них только окончание Все остальное - разное и это хорошо.
Включение ПП фактически никак не ощущается. Муфта замыкает задний мост не жестко и вдруг, а достаточно плавно. Вобщем в жизни, зимой, иногда замечаешь, что авто очень устойчиво едет, а так все обычно.
Хотя вот как-то летом выезжал я через поле чернозема, после дождя. Вот тогда на работу ПП насмотрелся вдоволь. Комья грязи летели из под всех четырех колес выше крыши. Проехал. Был бы на ЗП - 100% застрял, на переднем - 50 на 50.
Никак:) На Лиане установлена вискомуфта. То есть в обычном режиме задние колеса свободно катятся и машина, по сути, переднеприводная.
Как только скорость передних и задних колес начинает различаться (передние крутятся быстрее - буксуют или на льду скользят), то в вискомуфте специальная жижа нагревается и затвердевает и задние колеса тоже начинают "грести" наравне с передними. Как только скорости колес сравнялись, то жижа снова становится жижей :) и машина превращается в недопривод.
Выводы.
1. Полный привод на Лиане для более уверенного движения по скользким и мокрым покрытиям
2. На Лиане нельзя буксовать и долго шлифовать покрытие без существенного продвижения вперед так как вискомуфта охлаждается набегающим потоком воздуха.
3. Почему-то (никто мне так и не объяснил физику процесса) Лиану нельзя буксировать.
меня таскали на тросе километров 7 на буксире проехал в прошлом году (Лиана 4х4, АКПП) - а куда деваться, если нельзя, но очень надо :-)
буксировали со скоростью примерно 30 км.час, вроде без последствий обошлось.
Но как педаль тормоза нажимать и руль крутить при заглушенном двигателе - это запомнилось надолго ! отвык уже без гидроусилителя обходиться.
меня тащили почти от самого питера. и ничо. я отъехал от спб около 150км, потом застрял и сжег сцепление. далее ехал на веревке до подмосковного щелково. со скоростью гораздо более 30км :)) последствий не заметил. гура не было совсем, мотор работал, но на муфту это никак не влияло.
машина свифт 4*4 1,6 93гв.
Перед вискомуфтой поставлена задача передавать подводимый к ней крутящий момент за счет внутреннего трения в жидкости, находящейся между дисками. Когда их скорости одинаковы, муфта передает небольшую часть усилия (5–7%). При отставании ведомых дисков от ведущих жидкость перемешивается, ее температура растет, она расширяется и сжимает воздух. Когда он почти полностью сжат, давление в муфте резко возрастает, что вызывает осевое перемещение дисков по шлицам до их механического контакта. В результате вращение передается за счет механического трения, температура и, соответственно, давление жидкости при этом постепенно снижаются, диски выходят из механического контакта. Передаваемый момент зависит от характеристик муфты и от разности скоростей вращения ее валов.
Вискомуфта может устанавливаться как самостоятельный узел между ведущими осями или «встраиваться» в дифференциал. Этот узел не подлежит ремонту, так как количество и вязкость жидкости определяют характеристики вискомуфты и строго контролируются в процессе ее изготовления. При утечке части жидкости муфта подлежит замене.
P.S. буксировать судя по всему нельзя частично погруженный автомобиль (передние колеса погружены на буксировщик, а задние катятся по асфальту/земле) иначе при движении автомобиль будет пытаться соскочить с буксировщика: появится разность скоростей вращения дисков в вискомуфте, соответственно вискомуфта начнет передавать крутящий момент на передние колеса.
и еще. я когда купил игнис, поставил его на ледяную горку. при резком включении сцепления и нажимании газа в пол буксуют на льду все четыре колеса. за какое время время жидкость должна нагреваться и до какой температуры? летом на лесной поляне после дождя та же картина.
я подозреваю, что колеса крутятся с разной скоростью, но ни о каком либо запаздывании, уловимом глазом речи идти не может.
и вообще, имхо, про температуру - это все маркетинг, на деле эта муфта тот же элемент с дисками, что и в лсд. только за счет силикона у него порог срабатывания чуть раньше.
я вывешивал задний мост своего хайлакса, крутишь одно колесо - крутятся оба. если вывесить только одно колесо, то с усилием, но его все равно можно провернуть руками, т.е. жесткой связи нет. при этом, при вывешивании одного колеса при преодолении канавы машина продолжает ехать.
по ощущениям эта муфта работает так же. крутишь вал до муфты, крутится и после нее. но если сильно схватить руками, эти валы можно провернуть в разные стороны.
описании работы лсд не содержит ни слова о нагреве, приводящем к блокировке.
я ж тебе посылал скан про муфту. про температуру это не маркетинг, а попытка объяснить сложный процесс простой терминологией. возможно вредная, потому как по сути неверная. но изложить в двух словах физику процесса. -там полстраницы убористого текста. ты его читал? а раз читал, чего опять свою виску вспомнил? в вентиляторе принципиально другое устройство. физика его иная. с лсд - вообще ничего общего.
вопрос и уточнение > Принцип работы:
> Вискомуфта получила свое название от лат. viscosus – вязкий, из чего следует, что в своей работе этот узел использует свойства жидкости. Конструктивно вискомуфты бывают нескольких типов. Та, что применяется в трансмиссии, состоит из следующих основных элементов: цилиндрического корпуса, внутри которого на шлицах сидят диски, и вала, на котором также на шлицах посажена вторая половина пакета дисков. Диски имеют каналы и отверстия, увеличивающие вязкостное трение жидкости. Для работы этого пакета дисков корпус на 80–90% заполнен силиконовой (кремнийорганической) жидкостью, которая обладает высокой вязкостью.
>
> Перед вискомуфтой поставлена задача передавать подводимый к ней крутящий момент за счет внутреннего трения в жидкости, находящейся между дисками. Когда их скорости одинаковы, муфта передает небольшую часть усилия (5–7%). При отставании ведомых дисков от ведущих жидкость перемешивается, ее температура растет, она расширяется и сжимает воздух. Когда он почти полностью сжат, давление в муфте резко возрастает, что вызывает осевое перемещение дисков по шлицам до их механического контакта. В результате вращение передается за счет механического трения, температура и, соответственно, давление жидкости при этом постепенно снижаются, диски выходят из механического контакта. Передаваемый момент зависит от характеристик муфты и от разности скоростей вращения ее валов.
>
> Вискомуфта может устанавливаться как самостоятельный узел между ведущими осями или «встраиваться» в дифференциал. Этот узел не подлежит ремонту, так как количество и вязкость жидкости определяют характеристики вискомуфты и строго контролируются в процессе ее изготовления. При утечке части жидкости муфта подлежит замене.
такая муфта зимой и летом работает одинаково?
>
> P.S. буксировать судя по всему нельзя частично погруженный автомобиль (передние колеса погружены на буксировщик, а задние катятся по асфальту/земле) иначе при движении автомобиль будет пытаться соскочить с буксировщика: появится разность скоростей вращения дисков в вискомуфте, соответственно вискомуфта начнет передавать крутящий момент на передние колеса.
нет, сузуку 4wd запрещают вообще буксировать. даже просто на веревке
>нет, сузуку 4wd запрещают вообще буксировать. даже просто на веревке
Да уж не понятно, буксировка похожа на движение накатом на нейтрали.
я вот что подумал > >нет, сузуку 4wd запрещают вообще буксировать. даже просто на веревке
> Да уж не понятно, буксировка похожа на движение накатом на нейтрали.
я пытался развернуть ручником игнис на льду, машина поехала (поскользила) совсем не туда, куда я хотел, ибо ручник заблокировал все четыре колеса вместо двух. предполагается, что авто буксируют при выключенном моторе, может быть это связано с влиянием полного привода такой конструкции на тормоза в аварийном режиме (без ВУТ)?
А вот что пишут о вольво Перед вискомуфтой встроена обгонная муфта - она рассоединяет трансмиссию при сбросе газа и торможении, чтобы не мешать работе АБС. .
У митсу ево такие же проблемы с ручником были "Кстати, на Evo VI, не оснащенных активным центральным дифференциалом ACD, использование «ручника» в движении затруднено — мешает вискомуфта."
Забыл, в какой статье проскакивала информация что вискомуфта и система АБС могут "конфликтовать" или "мешать" друг другу, если найду то сброшу
Дернув ручник, т.о. создал разность скоростей движения передних и задних колес => муфта заблокировалась (я так понял блокируется почти мгновенно), интересно как оно поведет если поворачивать или разворачиваться при движении накатом, то же заблокируется? (ведь появляется же разность скоростей вращения передних и задних колес)
имхо никак > движения передних и задних колес => муфта заблокировалась (я так понял блокируется почти мгновенно), интересно как оно поведет если поворачивать или разворачиваться при движении накатом, то же заблокируется? (ведь появляется же разность скоростей вращения передних и задних колес)
разность скоростей есть, абсолютная скорость не та, чтобы жевало резину и как-то влияло на управляемость.
наглая ложь! > в обычном режиме задние колеса свободно катятся и машина, по сути, переднеприводная.
> Как только скорость передних и задних колес начинает различаться (передние крутятся быстрее - буксуют или на льду скользят), то в вискомуфте специальная жижа [strong] нагревается и затвердевает [/strong]и задние колеса тоже начинают "грести" наравне с передними. Как только скорости колес сравнялись, то жижа снова становится жижей :) и машина превращается в недопривод.
>
вязкость кремниевоорганической жидкости практичестки постоянна от -50 до +200.
Я написал очень грубо. Для понимания СУТИ процесса. Действительно, происходит загуствание. Но не от температуры, а от скорости взаимного перемещения разных слоев жидкости.
Весь мир За - а Баба-Яга против! Дружище, про зависимость вязкости от темпетатуры ты написал верно -у кремнийорганики изменение слабое.
Раньше думал, что вязкость зависит от скорости сдвига слоев (есть разные классы неньютоновских жидкостей, чья вязкость изменяется от скорости сдвтга, от приложенного даления и проч.)
я разбирал муфту и заправлял ее. > зависимость вязкости от темпетатуры ты написал верно -у кремнийорганики изменение слабое.
> Раньше думал, что вязкость зависит от скорости сдвига слоев (есть разные классы неньютоновских жидкостей, чья вязкость изменяется от скорости сдвтга, от приложенного даления и проч.)
не исключено, что такие муфты тоже есть, но даже в такой конструкции нет ни слова о твердении при нагреве :)
только я не вижу смысла в отсеке с атф, ибо силикой сам по себе очень неплохая смазка. зачем лишние сальники городить?
я разбирал и заправлял вискомуфту, правда ту, которая на вентиляторе охлаждения. заправлял уазовскую, но она по конструкции идентична такой же муфте от лендкрузера. то, что она "срабатывает" при определенной температуре, происходит из-за биметаллической спирали, которая открывает клапана внутри муфты и дает возможность жидкости циркулировать внутри. внутри этой муфты одна пара дисков. насколько мне известно, трансмиссионые муфты, в отличие от вентиляторных не имеют спирали и имеют гораздо больше пар дисков.
тезис про нагрев и твердение - бред, во-первых, потому, что силикон не твердеет, во-вторых, потому что рабочий диапазон авто есть от -30 до +35 (а то и больше) и выходит, либо муфта работает по разному зимой и летом, либо она нагревается так, что разница в 65 градусов должна быть не значима. не греется же она до 650градусов!
кстати, теория этим муфтам у меня где-то дома была. могу намылить.
и вроде в каких-то муфтах диски действительно прижимаются давлением, которое возникает вследствие вспенивания
? в какую муфту? какой GL5? про какую муфту идет речь? не путаете ли ее с картером редуктора отбора мощности на заднюю ось (т.е. раздатку)?
Муфта вентилятора действительно имеет внутри (Джимни некую кремнийорганическую жидкость. Азъ заменял на масло от копира Canon.
В которую муфту льется GL-5? (в приводе вентилятора дизеля КрАЗ вроде бы используется трансмиссионное масло).
я покупал на уаз жидкость ПМС10000 с вязкостью 10000сантистоксов. стоила 210руб/кг. в муфту ее надо 40грамм. стоит ли использовать канон? :)
> В которую муфту льется GL-5? (в приводе вентилятора дизеля КрАЗ вроде бы используется трансмиссионное масло).
на кразе - гидромуфта. а у нас - виско. :)
Jaa. За истины ради: Друже, я тут в голове покопался. [и не могу промолчать]
Цифра после аббревиатуры ПМС -это не вязкость; ни сантистоксы, ни сантипуазы. Это среднее число звеньев в макромолекуле данного олигомера.
С ростом длины цепи вязкость (в данном случае) увеличивается; закономерности зависимости вязкости от молекулярной массы -не помню (молекула может быть не линейной, а замкнутой).
Была ли у вас ситуация с включением ПП и как вела себя в этом случае машина, я имею ввиду момент включения - типа толчок, рывок или все происходит плавно? Что ожидать при включении?
Овладел Лианой и теперь изучаю матчасть и вопросы спрашиваю.
Как выглядит включение ПП на Лиане? На Витаре было все просто - рычажок повернул и вот тебе счастие, да и лампочка загоралась. Под машину заглядывал - что-то к заднему мосту прикручено, наверное оно. Но как узнать, что оно работает?
Элементарно: едешь по дороге, поглядываешь на мнговенный расход - он где-то между 7.5 и 9.3 и вдруг о-па! мгновенный расход стал 12-14-16 - если в это время рельеф дороги не менялся и педальку газа вы не нажимали - то как раз полный привод подключился)))
:))) > едешь по дороге, поглядываешь на мнговенный расход - он где-то между 7.5 и 9.3 и вдруг о-па! мгновенный расход стал 12-14-16 - если в это время рельеф дороги не менялся и педальку газа вы не нажимали - то как раз полный привод подключился)))
термин подключение - имхо не очень уместен. :) он всегда подключен. речь лишь о количестве передаваемого момента на заднюю ось.
только убей не пойму, почему нельзя буксировать?
Про запрет буксировки. Слышал что-то туманное про то, что запрет обусловлен "несимметричностью" вискомуфты. При обычной езде момент идет от мотора к колесам. То есть в одну сторону.
При буксировании (или езде накатом) момент идет в другую сторону - от колес.
И вот, вроде бы, почему-то вискомуфта плохо себя чувствует при приложении силы с обратной стороны.
А накат используется крафне редко и крайне непродолжителен по времени.
т.е задом они все равно переднеприводные? если так, то да. я еще обратил внимание, что валы в разные стороны на игнисе прокручивались с меньшим усилием, чем на свифте 4*4 93г без абс.
Вроде как все равно полноприводные В туманном объяснении речь шла не о направлении вращения (тут, скорее всего, симметрия в конструкции), а о векторе приложения силы. То есть толкают эту муфту или тянут :)
Вот чего я уже давно заметила, это то, что Бегемот задом ездить не очень любит. Если на, скажем, не очень ровной поверхности, включить заднюю передачу и тронуться, то он обязательно заглохнет. А порой и на ровной.
Может, конечно, "дело было не в бобине" - каюсь, задним ходом ездить не люблю и не умею, - но возможно тута не только моя криворукость и косоглазость виновата. ))))
Хеловна, покури мануал: передаточное число ЗП (задней передачи) несколько меньше, чем 1й. Соответственно, сцепу отпускать мягше, а на газульку чуть придавить. Не?
Видимо это из сферы высшего разума, ибо большинство тоже не понимает, почему нельзя)))
> только убей не пойму, почему нельзя буксировать?
Общее у них только окончание Все остальное - разное и это хорошо.
Включение ПП фактически никак не ощущается. Муфта замыкает задний мост не жестко и вдруг, а достаточно плавно. Вобщем в жизни, зимой, иногда замечаешь, что авто очень устойчиво едет, а так все обычно.
Хотя вот как-то летом выезжал я через поле чернозема, после дождя. Вот тогда на работу ПП насмотрелся вдоволь. Комья грязи летели из под всех четырех колес выше крыши. Проехал. Был бы на ЗП - 100% застрял, на переднем - 50 на 50.
Никак:) На Лиане установлена вискомуфта. То есть в обычном режиме задние колеса свободно катятся и машина, по сути, переднеприводная.
Как только скорость передних и задних колес начинает различаться (передние крутятся быстрее - буксуют или на льду скользят), то в вискомуфте специальная жижа нагревается и затвердевает и задние колеса тоже начинают "грести" наравне с передними. Как только скорости колес сравнялись, то жижа снова становится жижей :) и машина превращается в недопривод.
Выводы.
1. Полный привод на Лиане для более уверенного движения по скользким и мокрым покрытиям
2. На Лиане нельзя буксовать и долго шлифовать покрытие без существенного продвижения вперед так как вискомуфта охлаждается набегающим потоком воздуха.
3. Почему-то (никто мне так и не объяснил физику процесса) Лиану нельзя буксировать.
меня таскали на тросе километров 7 на буксире проехал в прошлом году (Лиана 4х4, АКПП) - а куда деваться, если нельзя, но очень надо :-)
буксировали со скоростью примерно 30 км.час, вроде без последствий обошлось.
Но как педаль тормоза нажимать и руль крутить при заглушенном двигателе - это запомнилось надолго ! отвык уже без гидроусилителя обходиться.
меня тащили почти от самого питера. и ничо. я отъехал от спб около 150км, потом застрял и сжег сцепление. далее ехал на веревке до подмосковного щелково. со скоростью гораздо более 30км :)) последствий не заметил. гура не было совсем, мотор работал, но на муфту это никак не влияло.
машина свифт 4*4 1,6 93гв.
Перед вискомуфтой поставлена задача передавать подводимый к ней крутящий момент за счет внутреннего трения в жидкости, находящейся между дисками. Когда их скорости одинаковы, муфта передает небольшую часть усилия (5–7%). При отставании ведомых дисков от ведущих жидкость перемешивается, ее температура растет, она расширяется и сжимает воздух. Когда он почти полностью сжат, давление в муфте резко возрастает, что вызывает осевое перемещение дисков по шлицам до их механического контакта. В результате вращение передается за счет механического трения, температура и, соответственно, давление жидкости при этом постепенно снижаются, диски выходят из механического контакта. Передаваемый момент зависит от характеристик муфты и от разности скоростей вращения ее валов.
Вискомуфта может устанавливаться как самостоятельный узел между ведущими осями или «встраиваться» в дифференциал. Этот узел не подлежит ремонту, так как количество и вязкость жидкости определяют характеристики вискомуфты и строго контролируются в процессе ее изготовления. При утечке части жидкости муфта подлежит замене.
P.S. буксировать судя по всему нельзя частично погруженный автомобиль (передние колеса погружены на буксировщик, а задние катятся по асфальту/земле) иначе при движении автомобиль будет пытаться соскочить с буксировщика: появится разность скоростей вращения дисков в вискомуфте, соответственно вискомуфта начнет передавать крутящий момент на передние колеса.
и еще. я когда купил игнис, поставил его на ледяную горку. при резком включении сцепления и нажимании газа в пол буксуют на льду все четыре колеса. за какое время время жидкость должна нагреваться и до какой температуры? летом на лесной поляне после дождя та же картина.
я подозреваю, что колеса крутятся с разной скоростью, но ни о каком либо запаздывании, уловимом глазом речи идти не может.
и вообще, имхо, про температуру - это все маркетинг, на деле эта муфта тот же элемент с дисками, что и в лсд. только за счет силикона у него порог срабатывания чуть раньше.
я вывешивал задний мост своего хайлакса, крутишь одно колесо - крутятся оба. если вывесить только одно колесо, то с усилием, но его все равно можно провернуть руками, т.е. жесткой связи нет. при этом, при вывешивании одного колеса при преодолении канавы машина продолжает ехать.
по ощущениям эта муфта работает так же. крутишь вал до муфты, крутится и после нее. но если сильно схватить руками, эти валы можно провернуть в разные стороны.
описании работы лсд не содержит ни слова о нагреве, приводящем к блокировке.
я ж тебе посылал скан про муфту. про температуру это не маркетинг, а попытка объяснить сложный процесс простой терминологией. возможно вредная, потому как по сути неверная. но изложить в двух словах физику процесса. -там полстраницы убористого текста. ты его читал? а раз читал, чего опять свою виску вспомнил? в вентиляторе принципиально другое устройство. физика его иная. с лсд - вообще ничего общего.
вопрос и уточнение > Принцип работы:
> Вискомуфта получила свое название от лат. viscosus – вязкий, из чего следует, что в своей работе этот узел использует свойства жидкости. Конструктивно вискомуфты бывают нескольких типов. Та, что применяется в трансмиссии, состоит из следующих основных элементов: цилиндрического корпуса, внутри которого на шлицах сидят диски, и вала, на котором также на шлицах посажена вторая половина пакета дисков. Диски имеют каналы и отверстия, увеличивающие вязкостное трение жидкости. Для работы этого пакета дисков корпус на 80–90% заполнен силиконовой (кремнийорганической) жидкостью, которая обладает высокой вязкостью.
>
> Перед вискомуфтой поставлена задача передавать подводимый к ней крутящий момент за счет внутреннего трения в жидкости, находящейся между дисками. Когда их скорости одинаковы, муфта передает небольшую часть усилия (5–7%). При отставании ведомых дисков от ведущих жидкость перемешивается, ее температура растет, она расширяется и сжимает воздух. Когда он почти полностью сжат, давление в муфте резко возрастает, что вызывает осевое перемещение дисков по шлицам до их механического контакта. В результате вращение передается за счет механического трения, температура и, соответственно, давление жидкости при этом постепенно снижаются, диски выходят из механического контакта. Передаваемый момент зависит от характеристик муфты и от разности скоростей вращения ее валов.
>
> Вискомуфта может устанавливаться как самостоятельный узел между ведущими осями или «встраиваться» в дифференциал. Этот узел не подлежит ремонту, так как количество и вязкость жидкости определяют характеристики вискомуфты и строго контролируются в процессе ее изготовления. При утечке части жидкости муфта подлежит замене.
такая муфта зимой и летом работает одинаково?
>
> P.S. буксировать судя по всему нельзя частично погруженный автомобиль (передние колеса погружены на буксировщик, а задние катятся по асфальту/земле) иначе при движении автомобиль будет пытаться соскочить с буксировщика: появится разность скоростей вращения дисков в вискомуфте, соответственно вискомуфта начнет передавать крутящий момент на передние колеса.
нет, сузуку 4wd запрещают вообще буксировать. даже просто на веревке
>нет, сузуку 4wd запрещают вообще буксировать. даже просто на веревке
Да уж не понятно, буксировка похожа на движение накатом на нейтрали.
я вот что подумал > >нет, сузуку 4wd запрещают вообще буксировать. даже просто на веревке
> Да уж не понятно, буксировка похожа на движение накатом на нейтрали.
я пытался развернуть ручником игнис на льду, машина поехала (поскользила) совсем не туда, куда я хотел, ибо ручник заблокировал все четыре колеса вместо двух. предполагается, что авто буксируют при выключенном моторе, может быть это связано с влиянием полного привода такой конструкции на тормоза в аварийном режиме (без ВУТ)?
А вот что пишут о вольво Перед вискомуфтой встроена обгонная муфта - она рассоединяет трансмиссию при сбросе газа и торможении, чтобы не мешать работе АБС. .
У митсу ево такие же проблемы с ручником были "Кстати, на Evo VI, не оснащенных активным центральным дифференциалом ACD, использование «ручника» в движении затруднено — мешает вискомуфта."
Забыл, в какой статье проскакивала информация что вискомуфта и система АБС могут "конфликтовать" или "мешать" друг другу, если найду то сброшу
Дернув ручник, т.о. создал разность скоростей движения передних и задних колес => муфта заблокировалась (я так понял блокируется почти мгновенно), интересно как оно поведет если поворачивать или разворачиваться при движении накатом, то же заблокируется? (ведь появляется же разность скоростей вращения передних и задних колес)
имхо никак > движения передних и задних колес => муфта заблокировалась (я так понял блокируется почти мгновенно), интересно как оно поведет если поворачивать или разворачиваться при движении накатом, то же заблокируется? (ведь появляется же разность скоростей вращения передних и задних колес)
разность скоростей есть, абсолютная скорость не та, чтобы жевало резину и как-то влияло на управляемость.
наглая ложь! > в обычном режиме задние колеса свободно катятся и машина, по сути, переднеприводная.
> Как только скорость передних и задних колес начинает различаться (передние крутятся быстрее - буксуют или на льду скользят), то в вискомуфте специальная жижа [strong] нагревается и затвердевает [/strong]и задние колеса тоже начинают "грести" наравне с передними. Как только скорости колес сравнялись, то жижа снова становится жижей :) и машина превращается в недопривод.
>
вязкость кремниевоорганической жидкости практичестки постоянна от -50 до +200.
Я написал очень грубо. Для понимания СУТИ процесса. Действительно, происходит загуствание. Но не от температуры, а от скорости взаимного перемещения разных слоев жидкости.
Весь мир За - а Баба-Яга против! Дружище, про зависимость вязкости от темпетатуры ты написал верно -у кремнийорганики изменение слабое.
Раньше думал, что вязкость зависит от скорости сдвига слоев (есть разные классы неньютоновских жидкостей, чья вязкость изменяется от скорости сдвтга, от приложенного даления и проч.)
я разбирал муфту и заправлял ее. > зависимость вязкости от темпетатуры ты написал верно -у кремнийорганики изменение слабое.
> Раньше думал, что вязкость зависит от скорости сдвига слоев (есть разные классы неньютоновских жидкостей, чья вязкость изменяется от скорости сдвтга, от приложенного даления и проч.)
не исключено, что такие муфты тоже есть, но даже в такой конструкции нет ни слова о твердении при нагреве :)
только я не вижу смысла в отсеке с атф, ибо силикой сам по себе очень неплохая смазка. зачем лишние сальники городить?
я разбирал и заправлял вискомуфту, правда ту, которая на вентиляторе охлаждения. заправлял уазовскую, но она по конструкции идентична такой же муфте от лендкрузера. то, что она "срабатывает" при определенной температуре, происходит из-за биметаллической спирали, которая открывает клапана внутри муфты и дает возможность жидкости циркулировать внутри. внутри этой муфты одна пара дисков. насколько мне известно, трансмиссионые муфты, в отличие от вентиляторных не имеют спирали и имеют гораздо больше пар дисков.
тезис про нагрев и твердение - бред, во-первых, потому, что силикон не твердеет, во-вторых, потому что рабочий диапазон авто есть от -30 до +35 (а то и больше) и выходит, либо муфта работает по разному зимой и летом, либо она нагревается так, что разница в 65 градусов должна быть не значима. не греется же она до 650градусов!
кстати, теория этим муфтам у меня где-то дома была. могу намылить.
и вроде в каких-то муфтах диски действительно прижимаются давлением, которое возникает вследствие вспенивания
? в какую муфту? какой GL5? про какую муфту идет речь? не путаете ли ее с картером редуктора отбора мощности на заднюю ось (т.е. раздатку)?
Муфта вентилятора действительно имеет внутри (Джимни некую кремнийорганическую жидкость. Азъ заменял на масло от копира Canon.
В которую муфту льется GL-5? (в приводе вентилятора дизеля КрАЗ вроде бы используется трансмиссионное масло).
я покупал на уаз жидкость ПМС10000 с вязкостью 10000сантистоксов. стоила 210руб/кг. в муфту ее надо 40грамм. стоит ли использовать канон? :)
> В которую муфту льется GL-5? (в приводе вентилятора дизеля КрАЗ вроде бы используется трансмиссионное масло).
на кразе - гидромуфта. а у нас - виско. :)
Jaa. За истины ради: Друже, я тут в голове покопался. [и не могу промолчать]
Цифра после аббревиатуры ПМС -это не вязкость; ни сантистоксы, ни сантипуазы. Это среднее число звеньев в макромолекуле данного олигомера.
С ростом длины цепи вязкость (в данном случае) увеличивается; закономерности зависимости вязкости от молекулярной массы -не помню (молекула может быть не линейной, а замкнутой).
Была ли у вас ситуация с включением ПП и как вела себя в этом случае машина, я имею ввиду момент включения - типа толчок, рывок или все происходит плавно? Что ожидать при включении?
Подскажите пожалуйста плохо включается первая и задняя передача ,(механика) иногда нормально ,а другой раз на светофоре стоишь и тронутся не можешь и если есть небольшой накат первую не воткнешь, приходится останавливаться и заново трогаться Что это сцепление или масло в коробке не знаю на что думать, может кто сталкивался !
to bushnevi: Доброе время суток. Как давно масло в коробке менялось ?
to bushnevi: а на заглушенном двигателе как включается?
А если сцепление подержать выжатым секунд 10?
про необходимость замены масла предыдущий хозяин ни чего не сказал (я только взял и наездил всего 2 т. пробег 75000 жду ТО-90)если это масло то было бы очень здорово .а на заглушеном и на долго выжатым сцеплении все тоже ,зато е сле ты стоишь не масте и с третей попытки ты воткнул первую то все следующие разы она включается без проблем . А может это быть воздух в гидроприводе сцепления ?Может просто прокачать. вопросов много ответ один
Это не сцепление и не масло. Скорее всего дело в тросиках привода пререключения. Наименее веротяно, что дело в самой крышке КПП. Проверьте механизм переключения.
Проверил, cразу как заглохла - искры практически нет ( редкая и слабая)бно через пару минут появляется и как ни в чём ни бывало заводится.
Участник форума
Кондрашкин Андрей Викторович
А может в сигналке дело, как в моей ветке про Хонду Фит. Подобная ерунда была, только глохла быстрей. Кнопку разблокирования сигналки понажимаешь, заводится ненадолго.
Но я так понимаю: раз искра есть , значит ЭБУ "видит" вращение двигателя, т.е. датчики КВ и РВ вроде бы как и ни при чём. А что значит "слабая" и редкая ?
Участник форума
Михайлов Александр Степанович
Что бы удостоверится, что это проблема с синхронизацией убедись в работе форсунок. Усть два способа
- воткни в место температурного датчика ОЖ резистор на 10-20 кОм и на выкрученых свечах прокрути стартером. Бензина в этот момент будет достаточно , чтобы почувствовать запах.
- свеодиод к нему резистор на 1.5 кОм + диода на +АКБ, минус диода на управляющий провод одной из форсунок. Если синхронизация есть будет мигать при прокрутке.
А искра это дело такое может быть , а может и не быть, надо тоже смотреть цепь управления по низкой стороне.
Слушай ты интерсный кадр,тебе сказали выкрути и поработай. Если ЭБУ не фиксирует ошибок нехрен лезть куда попало. Не пойму,перемкни контакты лампа не выдает кодов,забудь про ЭБУ.Двигатель глохнет от темпепературы и воздуха, за определенное время. Сам сказал, вот и думай.Самый простой способ проверить выхлоп,воздух, топливную смесь, выкрутить свечу и поработать на трех цилиндрах .Отверстие свечи станет работать вместо выхлопной трубы.Смесь предельно обеднится.Чтобы не сгорела крышка и провод ,замассируй свечу на корпус двигателя. Я тебе это писал по моему неделю назад.Сузуки это Москвич,и с ним не разобраться.Незнаю.Меньше слушай всяких Никол и будет тебе счастье,как Вячеслав Шилин, говорил.
Читайте также: