Лансер 9 проверка дмрв
Мужики всем доброго.
Имеем датчик ДМРВ двиг 1.8 4b10 оригинальный код MR 985187
Вопрос как можно его протестировать без МУТа и осциллографа ?
У всех датчиков есть сопротивление. Я не нашел в мануале. Опять же как тестить на какие пины закидывать мультиметр? Подскажите пажалста.
2.0 MT WHITE SHARK
Мучитель электронных игрушек
Good_78rus писал(а): Мужики всем доброго.
Имеем датчик ДМРВ двиг 1.8 4b10 оригинальный код MR 985187
Вопрос как можно его протестировать без МУТа и осциллографа ?
У всех датчиков есть сопротивление. Я не нашел в мануале. Опять же как тестить на какие пины закидывать мультиметр? Подскажите пажалста.
С чего ты взял вообще его тестировать.
уж если проблема в нем - то будет соответствующая ошибка, ну либо "родственная"
2.0 MT WHITE SHARK
Мучитель электронных игрушек
Rupor, ошибка будет тогда, когда датчик неисправен (отсутствует сигнал, обрыв/кз цепи итп), или когда сильно врет, что сигнал уходит за пределы диапазона измерений. А еще он может врать, но не сильно. Ошибки не будет, но качество смеси испортить может существенно. Я у себя спиртом пролил и воздухом продул. на чувствительном элементе соринка была. Хуже не стало.
А если его тестить, то либо стенд какой-то нужен, либо на движке, но тогда вместе с ним надо включать другой измеритель расхода воздуха, заведомо правильный и сравнивать показания. У нас на работе есть измеритель кол-ва картерных газов для больших ДВС, вот им бы наверное, можно проверить.
2.0 MT WHITE SHARK
Мучитель электронных игрушек
inox писал(а): Rupor, ошибка будет тогда, когда датчик неисправен (отсутствует сигнал, обрыв/кз цепи итп), или когда сильно врет, что сигнал уходит за пределы диапазона измерений. А еще он может врать, но не сильно. Ошибки не будет, но качество смеси испортить может существенно. Я у себя спиртом пролил и воздухом продул. на чувствительном элементе соринка была. Хуже не стало.
епт, ты тут схему представил. не каждый автосервис разберет))) шутка.
автору темы - слеуйте предложенному дабы выявить дибо исключить неисправность!
Еще есть смысл проверить герметичность системы вентиляции картера, чтоб через нее неучтенный воздух не подсасывало и через ваккуумник тормозов.
2.0 MT WHITE SHARK
Мучитель электронных игрушек
Inox Огромное спасибо что ответил на вопросы Rupor. Так как обьяснять всем то что я хочу просто надоело. И очень рад что мы поняли друг друга, Схема простая и понятная, а номинал сопротивления датчика температуры воздуха где взять? В итоге я смогу проверить правильность понятия автомобилем температуры входящего воздуха исходя из номинала и фактического сопротивления, а сам датчик насколько я понял их схемы либо мут либо осцилограф. с подачей на него питания , дабы увидеть кривую старта и выхода на рабочую позицию самого датчика?
Good_78rus писал(а): у себя грешу на ДРМВ, задался вопросом диагностики, а вот как это сделать то есть номиналы сопротивлений итд не нашел. не подскажеш как диагностировать?
Рассматриваем ДМРВ для двигателя 4В11 2,0L (аналогичен 4В10 1,8L).
В данном случаи мы имеем дело с датчиками терморезистивного типа , где в едином корпусе собран датчик массового расхода воздуха и датчик температуры всасываемого воздуха.
В разъеме датчика четыре провода , три из них используются для измерения массового расхода воздуха:
Вывод №2 - питание +12В ( белый провод)
Вывод №4 - масса.( черн-бел. провод)
Вывод №3 - "выход" ДМРВ.
•Электропитание, которое подается с реле управления двигателем (вывод № 2) к датчику расхода воздуха (выводы № 2, № 4), заземлено через блок управления двигателем ( вывод № 88 ).
•Датчик расхода воздуха (вывод № 3) выдает сигнал, который поступает на вход блока управления двигателем ( вывод № 87 ).
И два вывода используются для измерения температуры всасываемого воздуха :
Вывод №1 - "выход" ДТ
Вывод №4 - масса.
•Напряжение питания 5 В подается на выходной разъем датчика температуры всасываемого воздуха (вывод № 1), встроенный в датчик расхода воздуха, от блока управления двигателем ( вывод № 89 ). В зависимости от температуры воздуха изменяется сопротивление терморезистора и на этом контакте соответственно изменяется падение напряжения .
•Напряжение питания заземляется на блок управления двигателем ( вывод № 88 ) от датчика температуры всасываемого воздуха (вывод № 4).
Теперь вопрос- как его дефектовать , тут все зависит от того чем ты располагаешь .
Теоретически обычным "китайским" цифровым мультиметром можно произвести измерение величины U ( или R) на контактах №1 и №3 относительно №4 . Для замера удобно использовать две иглы вводя их под уплотнитель соответствующего провода в разъеме датчика ( осторожно . не соединяя их между собой . ) Хотя на практике полученные значения как правило не используются , на всякий случай :
Если есть любой сканер поддерживающий диагностику по протоколу OBD-II CAN лучше использовать его .
Явные отклонения в работе ДМРВ и полный выход его из строя блок управления выносит кодами неисправности :
Код № P0102: Низкий уровень сигнала в цепи датчика расхода воздуха.
Код № P0103: Высокий уровень сигнала в цепи датчика расхода воздуха.
Код № P1235: Проверка достоверности датчика расхода воздуха.
Код № P1238: Достоверность показаний датчика расхода воздуха для мониторинга крутящего момента.
Код № P0112: Низкий уровень сигнала в цепи датчика температуры всасываемого воздуха.
Код № P0113: Высокий уровень сигнала в цепи датчика температуры всасываемого воздуха.
Good_78rus , если у вас нет оборудования , то самый верный и простой способ развеять все сомнения по поводу работоспособности ДМРВ - использовать метод замены на заведомо рабочую деталь .
Найдите одноклубников или знакомых имеющих аналогичный автомобиль и переставьте на время местами ДМРВ , после нескольких ездовых циклов вы поймете стоит ли покупать новый датчик или нужно производить дальнейший поиск неисправности.
Недостатком этого метода является факт необходимости довольно резкого нажатия педали газа диагностом, что требует определенной сноровки. При плавном наборе оборотов датчик выходит на нормальные показания, но при этом, остается неисправным. Оказалось, что для датчиков фирмы BOSСH, существует прямая зависимость между скоростью реакции и временем переходного процесса при подаче питания на сам датчик. Так же, напряжение после переходного процесса указывает на отклонение показаний прошедшего воздуха от нормы. Для исправного датчика эти параметры должны быть 2-20мс во время переходного процесса и *1.03В после него. Причем, чем меньше время переходного процесса - тем лучше. Любое отклонение от 1.03В в большую или меньшую сторону является отклонением от нормы.
Примечание: * 1.03В - такое напряжение будет в случае, если измерение производится относительно аккумулятора автомобиля. Более правильным является измерение относительно земли датчика. В этом случае, прибор будет показывать 1В. Но этот способ менее удобен в подключении, поэтому, обычно измерение проводят относительно аккумулятора и делают соответствующую поправку.
ДМРВ - Капризный датчик- потому что слишком уязвим и при этом практически не поддается диагностике. Описанный в мануале способ (снять показания при ХХ и 3000 rpm) не дает удовлетворительных результатов. Реально при подозрении на неисправность ДМРВ остается одно:
действовать "методом тыка" - смотреть что изменится при установке заведомо исправного ДМРВ.
. автомобиль стал постоянно тупить. Ясно, что при подобном поведении виноват, скорее всего, ДМРВ. Под это дело без колебаний надо найти и установить новый датчик.
1) ДМРВ все же не поддается диагностике сермяжными методами :( Диагностика "CE" при выходе ДМРВ из строя - скорее исключение, чем правило.
Метод, рекомендованный мануалом, не гарантирует исправность ДМРВ. Единственный способ при подозрении на ДМРВ - ставить заведомо исправный датчик и смотреть, что изменилось.
2) Я все больше укрепляюсь во мнении, что часто обсуждаемая тут проблема: глохнет двигатель - во многих случаях вызвана неисправностью ДМРВ.
3) ДМРВ нужно беречь. Принаиглавнейший враг - воздух мимо фильтра, в этом случае ДМРВ живет максимум 2..5 тыс.км. Чтобы избежать этого, нужно устранить негерметичности между корпусом фильтра и ДМРВ. Также возможна негерметичность из-за кривого расположения самогО фильтра внутри корпуса. Hу и, понятно, важно качество фильтра. Если с подсосом воздуха все благополучно, то считается, что он дает правильные показания на протяжении примерно 20 тыс.км. После чего начинает врать - ухудшается динамика, растет расход, наблюдается затрудненный пуск. Второй враг - картерные газы, добирающиеся до ДМРВ.
Буду рад, если эти мои соображения позволят кому-нибудь сэкономить время, нервы и деньги.
Диагностируется ДМРВ очень просто: вставляешь булавку между резиновым уплотнителем и желтым проводом в контакте ДМРВ и замеряешь напряжение. В идеале - 0,99В. Ну, плюс погрешность +-0.04В. Если напряжение больше 1.03 - ДМРВ умер.
А как сам контроллер диагностирует ДМРВ? Другими словами, мертвый ДМРВ чудесно будет обнаружен контроллером самостоятельно. Более того, он сделает это лучше: измерить напряжение прибором можно один раз, а контроллер это делает (условно) постоянно, поэтому способен "поймать" и кратковременный дребезг, пропадание контакта и т.п.
Полностью неисправный ДМРВ диагностируется легко: и измерением напряжения , и снятием показаний диагностическим прибором и т.д. Беда в том, что полностью неисправный ДМРВ - большая редкость. ИHОГДА вызывает диагностику "CE", в основном автомобиль не едит и плохо заводился.
В реале неисправный ДМРВ доступными способами чаще всего не диагностируется.
Здравствуйте. Машина mitsubishi lancer 9 2004 года. При резком нажатии на педаль газа машина начинает тупить. Такое ощущение, что машина захлебывается. Такое наблюдается и при резком трогании с места и при движении когда хочешь резко набрать скорость. Машина начинает дергаться. Помогите, пожалуйста. Не знаю что делать и к какому хорошему специалисту обратиться. Спасибо
Здравствуйте. Машина mitsubishi lancer 9 2004 года. При резком нажатии на педаль газа машина начинает тупить. Такое ощущение, что машина захлебывается. Такое наблюдается и при резком трогании с места и при движении когда хочешь резко набрать скорость. Машина начинает дергаться. Помогите, пожалуйста. Не знаю что делать и к какому хорошему специалисту обратиться. Спасибо
замерь давление топлива для начала
Тот, кто не соблюдает правила дорожного движения, нарушает закон Божий, запрещающий убийство и самоубийство.
Здравствуйте. Машина mitsubishi lancer 9 2004 года. При резком нажатии на педаль газа машина начинает тупить. Такое ощущение, что машина захлебывается. Такое наблюдается и при резком трогании с места и при движении когда хочешь резко набрать скорость. Машина начинает дергаться. Помогите, пожалуйста. Не знаю что делать и к какому хорошему специалисту обратиться. Спасибо
Куча причин :
Некачественный бензин,свечи проверь ,топливный фильтр,прокладка гбц,ну еще такое бывает при неисправности датчика дмрв
При выходе из строя датчик массового расхода воздуха практически никогда не ремонтируется, а просто меняется на новый. Его устройство довольно простое, и он состоит из корпуса, в который помещен прибор для измерения затрат воздуха – термоанемометр. Достаточно повредить диагностическое устройство в процессе демонтажа ДМРВ или его очистки, и потребуется замена всего датчика. Выйти из строя он может также при большом сроке службы, но убедиться в его неисправности можно только после проверки.
Симптомы неисправности датчика массового расхода воздуха
Перед тем как приступать к проверке ДМРВ, необходимо понять по первичным симптомам, что он неисправен. О проблемах с датчиком могут говорить следующие симптомы:
Приведенные выше симптомы указывают, что воздух подается в горючую смесь не в том объеме, в котором необходимо. При этом данная проблема может наблюдаться не только при выходе из строя ДМРВ. В частных случаях неисправность может быть связана с отсутствием питания датчика по электропроводке или при появлении трещин в соединительных шлангах.
Как проверить ДМРВ на исправность
Имеется несколько основных методик проверки датчика массового расхода воздуха, которые позволяют убедиться в его неисправности.
Проверка ДМРВ в движении
Самый простой способ диагностики расходомера – это анализ работы двигателя при принудительном отключении датчика. Проверка происходит следующим образом:
-
Необходимо открыть капот и отключить разъем с датчика массового расхода воздуха. После этого закройте капот;
Крайне не рекомендуется долго эксплуатировать автомобиль с отключенным ДМРВ.
Проверка ДМРВ мультиметром
- Розовый (или розово-черный): провод к главному реле;
- Зеленый: провод к заземлению;
- Серый: провод к питанию;
- Желтый: вход сигнала.
По результатам измерения можно сделать выводы о состоянии датчика:
-
Полностью исправное устройство (новое): 0,996 – 1,01 Вольт;
- Датчик в хорошем состоянии, но уже поработал: 1,01 – 1,02 Вольт;
- Датчик давно работает, но еще исправен: 1,02 – 1,03 Вольт;
- Скоро потребуется замена ДМРВ: 1-03 – 1,04 Вольт;
- Расходомер близок к выходу из строя, но продолжает справляться с задачами: 1,04 – 1,05 Вольт;
- Датчик необходимо менять: 1,05 Вольт и выше.
Некоторые современные бортовые компьютеры позволяют смотреть напряжение на датчике массового расхода воздуха. В таких ситуациях можно обойтись без мультиметра.
Визуальный осмотр ДМРВ
Опытные автомобилисты могут определить неисправность датчика массового расхода воздуха по его внешнему виду. Первым делом необходимо снять ДМРВ, а далее его внимательно осмотреть. Признаками неисправности является попадание жидкости в воздушный патрубок и датчик ДМРВ (или наличие механических повреждений).
Чаще всего жидкость может оказаться в датчике по следующим причинам:
- Повышенный уровень масла в картере. В такой ситуации в датчик попадает масло;
- Забитый маслоотбойник системы вентиляции картера;
- Несвоевременная замена воздушного фильтра, из-за чего грязь попадает на термоанемометр ДМРВ.
Самым простым и надежным способом диагностировки проблем с датчиком массового расхода воздуха является его замена на рабочее устройство. Например, можно снять подходящий рабочий датчик с другого автомобиля, установить его и убедиться, что стабилизировалась работа двигателя. В такой ситуации можно сразу идти покупать новый датчик без диагностики его мультиметром или другими способами.
Читайте также: