Замена термостата субару травик
Выручайте советом! Проблема в следующем: При нагреве двигателя до температуры 92-95 начинает выкидывать антифриз в расширитель из трубки идущей от головки блока! Причем выкидывает так что выплескивается через горловину бачка. Термостат не срабатывает! Первым делом возникла мысль о неисправности термостата, заменил на новый (оригинал) проблема та же. Так же начинает выкидывать при добавление оборотов. Может есть мысли на этот счет? Помпа? Прокладка?
Нет, иначе кто будет гонять антифриз
Нужно полностью проверять весь путь на проходимость антифриза.
Скорее всего при нагреве термостат гонит антифриз на большой круг, а там затык вот и выкидывает в расширительный
т.е получается что антифриз циркулирует по системе? бачек же расширительный не переполняется? мне кажется так и должно быть, ведь у нас нету крышки на радиаторе и соответственно при замене антифриза мы его льем в бачек. Шланг там как раз и подходит к горловине, а в крышке бачка клапан и стоит. А как антифриз может выплескиваться из бачка?
Незнаю в общем, сегодня гляну у себя, т.к. внимания не обращал.
А как ты определил что термостат не рабочий? до рабочей температуры нагрел двигатель и трогай патрубки идущие от радиатора, все сразу ясно станет.
Отредактировано Евгений-эНск (21-10-2010 16:27:25)
А как ты определил что термостат не рабочий? до рабочей температуры нагрел двигатель и трогай патрубки идущие от радиатора, все сразу ясно станет
Вот именно что патрубок и радиатор холодный, на старом и на новом термостате! Печка дует нормально шланги на печку идущие горячие! Корпус термостата трогаю тоже горячий! Но не срабатывает! Клапан из крышки был удален два года назад по причине неработоспособности.
Отредактировано Lekc (21-10-2010 17:46:38)
Клапан из крышки был удален два года назад по причине неработоспособности
как определить его неработоспособность?
Где то не помню где у меня лежит бу мой но рабочий термостат. Могу дать его попробовать, только не уверен что сейчас он дома в городе (может быть в деревне в гараже).
ZAG Спасибо за предложение сегодня буду проверять свой старый термостат кастрюльным методом на открывание! А неработоспособность клапана была выявлена случайно при откручивание крышки из под которой с характерным шипением вышло немалое кол-во воздуха, при дальнейшем эксплуатации было тоже самое! Раз в два дня открывал крышку стравливал воздух. Поэтому сей девайс был ампутирован, побочных эффектов не обнаружено!
Отредактировано Lekc (21-10-2010 18:34:35)
Клапан из крышки был удален два года назад по причине неработоспособности.
Поэтому сей девайс был ампутирован, побочных эффектов не обнаружено!
В корне не верное суждение. Данный клапан поддерживает в системе необходимое давление.
У меня на москвиче 2141 аналогичная система охлаждения была, так вот пока крышку на бачек нормальную не нашел вечно перегревался.
Ну ладно москвич, может его не грамотные конструкторы проектировали, но уж Opel-то явно не дураки.
вышло немалое кол-во воздуха, при дальнейшем эксплуатации было тоже самое
В корне не верное суждение. Данный клапан поддерживает в системе необходимое давление.
У меня на москвиче 2141 аналогичная система охлаждения была, так вот пока крышку на бачек нормальную не нашел вечно перегревался.
Ну ладно москвич, может его не грамотные конструкторы проектировали, но уж Opel-то явно не дураки.
Возможно! Не буду спорить или кого то агитировать проделывать подобное, просто постоянно при заказе зап.частей постоянно забываю про нее.
Хотя отъездил без него 2года и не жаловался.
Данный клапан поддерживает в системе необходимое давление.
а когда крышку закручиваешь чуть-чуть (не затягивая) ничего страшного не происходит ))) только печка при протекающих колечках меньше в ноги антифриз давит этим самы давлением.
Корпус термостата трогаю тоже горячий! Но не срабатывает!
Попробуй шланг идущий от термостата на радиатор прокачать руками.
А ты случаем не менял до этого антифриз?
Есть предположение что у тебя просто пробка в радиаторе.
Не хочу обидеть но предположу что просто ты не помнишь было ли такое на холодную, все таки два года прошло.
Но если действительно такое было на холодную (травление воздуха из бачка) то напрашивается вывод что воздух в систему попадал из вне. Я лично о таком слышу в первые, обычно антифриз уходит в двигатель.
Попробуй шланг идущий от термостата на радиатор прокачать руками.
А ты случаем не менял до этого антифриз?
Есть предположение что у тебя просто пробка в радиаторе.
Шланг качал! Антифриз поменян гораздо раньше! Не знаю уже на что грешить. Если бы была пробка в радиаторе думаю что тогда горячий антифриз пошел бы в расширитель через нижний патрубок! А так получается у меня весь патрубок начиная от термостата холодный! В субботу буду разбирать.
Отредактировано Lekc (21-10-2010 21:28:31)
Если выплескивается при нагреве и повышении оборотов значит термостат работает, он закрывает малый круг. А антифриз не хочет идти в большой ибо идет по пути меньшего сопротивления.
Вывод очевидный нужно искать проблемы в большом круге.
А дальше машина не перегревается?
AlexS По датчику стрелка где-то до 95 доходит и при этом у меня уже ручьем бежит ОЖ через верх. дальше не пробовал!
При нагреве двигателя до температуры 92-95 начинает выкидывать антифриз в расширитель из трубки идущей от головки блока! Причем выкидывает так что выплескивается через горловину бачка. Термостат не срабатывает! Первым делом возникла мысль о неисправности термостата, заменил на новый (оригинал) проблема та же. Так же начинает выкидывать при добавление оборотов.
Все правильно: при прогреве двигателя до рабочей температуры через трубку начинает гнать антифриз в бачек (это говорит о том что помпа качает антифриз исправно).
Система охлаждения у нас сконструирована так что она работает при слегка повышеном давлении в системе, как справедливо сказал AlexS.
Скорее всего у тебя либо образовалась воздушная пробка (и возможно в этом не последнюю роль сыграло отсутствие повышеного давления в системе) и не дает антифризу циркулировать как положено.
Так же возможно что где-то забилось (вопрос: чем?) и так же мешает нормальной циркуляции. Проверь проходимость шланга от термостата к радиатору (и в особенности ответвление идущее к расширительному бачку, собственно через него антифриз должен уходить в систему а не переполнять бачек) и проходимость маленького шланга идущего от бачка к радиатору (по идее он не должен допускать переполнения бачка и стравливать воздух из радиатора).
Если шланги впорядке, тогда промой радиатор (он должен промыватся достаточно легко без сопротивления).
После этого остается только промыть сам двигатель (придется снять термостат, потому что он будет мешать полностью промыть систему).
И проверить проходимость второго толстого шланга (впринципе это выяснится при промывке двигателя).
Также возможно что первый термостат действительно сломался (желательно проверить), а новый или неисправен или встал криво. Хотя при этом не должен переполнятся бачек так как термостат блокирует большой круг охлаждения только с одной стороны (и по закону сообщающихся сосудов бачек не должен переполнятся), а малый круг работает. Может оказатся что оба термостата исправны.
Извини за сумбурность написал как мог.
Причина смены — начал греться движок. В пробках температура приподнималась над серединой, оба вентилятора молотят. Останавливаюсь, трогаю нижний патрубок — он холодный, диагноз ясен: Заклинило термостат в закрытом положении.
Поиск термостата. Несмотря на то, что Субару термостатов валом, от 350 до 700 руб. Причем за 350 оказался самым внушающим доверие. Хотя коробочки были почти одинаковые. Брал у себя рядом с работой в WESS.
Инструменты: трещотка + 2 длинные головы на 10 и 12; фонарик, подстилка, домкрат, отвертка и еще одна голова на 8 с переходником на отвертку. 2 литра зеленой жижи на возможные потери. В старой 4-х литровой банке из под тасола режем боковую стенку и используем вместо тазика (через пробку потом удобно сливать). ВД40 плюс 3 банки пива.
Пьем пиво. Как тазик набрался, закручиваем пробку радиатора (бежать перестало) переливаем жижу в пустую канистру и продолжаем.
Крышка термостата на 2 болтах по диагонали (10 или 12 не помню). Пролил ВД. Открутились легко (фото 5).
Собираем в обратном порядке проверяя тщательно внутреннюю часть патрубка, которая была под хомутами (у меня там появилась маленькая трещина, 16 лет машине, сука японцы не могли нормальную резину поставить на патрубки, трескаться начала). Обрезал 5 мм. Поставил крышку (не переусердствовать с затяжкой, герметичность дается резиновым кольцом), патрубок, протянул хомуты.
И начался самый долгий этап — залитие жижи взад. Тут, в основном, пьем пиво и тонкой струйкой это все вливаем. Завел без вентиляторов, руками пожамкал патрубки гоняя воздух, как почувствовал, что большой круг открылся, прогрел, долил, долил в расширитель, поставил вентиляторы.
ВСЁ. Почти. Воздух из системы выходить отказывался. Причина — НЕ вертикально установленный термостат.
После покупки Аутбека всё чаще вспоминаю пословицу «Дурная голова рукам покоя не даёт»…
В общем, решил снова махнуть термостат по этой причине. И не факт, что причина в нем, но других мыслей в «дурной» голове пока нет.
В этот раз решил поставить Subaru 21200AA072.
По информации из инета, температуры начала открытия и полного открытия составляют:
| Model | Opening start Temp | Full open Temp |
| AA072 | 76-80C (169-176F) | 91C (196F) |
Так как появились сомнения в адекватности работы установленного ранее субаровского термостата по причине брака, новый решено было предварительно варить. И не просто варить, а устроить ему очную ставку с соперником в лице Gates TH32478G1. На сайте Гейтс сказано, что данный термостат является заменой указанному выше субаровскому и имеет температуру открытия 78С. Также про него сказано, что он откалиброван для обеспечения точности открытия и закрытия, независимо от изменения давления в системе — запомним, понимая, что маркетологи не зря едят свой хлеб.
Цены (покупал в Автодоке):
— Subaru 21200AA072 + прокладка 21236AA010 – 821 руб.
— Gates TH32478G1 (прокладка в комплекте) – 701 руб.
Первое впечатление после того, как оба термостата взял в руки: Субаровский термостат по сравнению с Гейтс выглядит гораздо солиднее: гораздо больший вес, выше качество изготовления. Made in Japan против Israel.
Сразу посетила мысль, что зря купил Гейтс…
Несколько фото ниже (Гейтс слева):
На корпусе термостата Субару выбита температура 78С:
У Гейтса 77С и 170F (при этом на сайте заявлена температура открытия 78С):
Методика проверки термостата общеизвестна. Для 21200AA200 подробно описана в сервис мануале:
Для варки была приобретена соответствующая кастрюля для опытов и термометр для измерения температуры жидкости с пределом измерения 100С. Предел погрешности термометра указан +/-1С, что вполне меня устраивало.
Тем не менее, решил проверить точность измерений термометра. Вода в моей супер-кастрюле кипела при температуре 98С:
Блин.
Проверил среднюю границу диапазона более точным термометром с пределом измеряемой погрешности +/-0,1С:
— почти идеальная точность измерений.
Похоже, данный термометр оттарировали в среднем диапазоне и погрешность измерения увеличивается ближе к краям диапазона – будем держать это в голове.
Опыты проводил одновременно с обоими термостатами. Супер-кастрюля для опытов выглядела так:
Далее всё по мануалу: предварительно варим оба термостата не менее 5-ти минут. Когда вода остыла примерно до 70С, начинаем медленно нагревать воду (примерно на 1 градус в минуту), постоянно её перемешивая. Фиксируем значения температуры начала открытия и полного открытия. Дополнительно решил фиксировать температуру ½ открытия (закрытия) термостата. Также решил посмотреть температуры начала закрытия, ½ закрытия и полного закрытия при остывании воды. Так несколько циклов нагрев-остывание. Понятно, что имеет место быть какая-то погрешность при определении момента начала открытия, половинного/полного открытия, но она, думаю очень мала, т.к. я много раз «гонял» термостаты туда-сюда, чтобы понять эти крайние и средние точки.
На фото ниже полностью открытые термостаты:
Результаты замеров усреднил, построил график:
Получившаяся картина весьма неоднозначная…
Несколько уточнений/наблюдений:
1) Помним, что погрешность измерения использованного термометра составила -2С в крайней точке диапазона измерения (100С). В какой момент она начинает расти и в какой зависимости – не известно. Нужно варить этот термометр с более точным и смотреть разницу показаний в нужном диапазоне измерения температур. Данный график построен по показаниям термометра без коррекции на погрешность.
2) Начало открытия для термостата Субару (в отличие от Гейтс) не совпадает с началом движения клапана, т.к. он (клапан) сначала перемещается в соответствующей направляющей фланца (длина хода около 2-х мм). На графике для субаровского термостата указаны температуры начала открытия (когда образуется щель между клапаном и фланцем) и полного закрытия термостата (когда закрывается данная щель). Конечно, в начале движения клапана в направляющей фланца образуется какая-то микрощель, но она настолько мала, что сложно этот момент назвать началом открытия.
3) У термостата Гейтс клапан начинает открываться с небольшим перекосом, т.е. сначала образуется небольшая щель с одной стороны. Думаю, это связано с тем, что диаметр витков пружины в месте контакта с клапаном термостата сильно уменьшен – сложно обеспечить равномерность прилегания пружины. Зато такое уменьшение диаметра витков дает большее усилие на клапан (вспоминаем про точность открытия и закрытия, независимо от изменения давления в системе). В термостате Субару диаметр витков пружины неизменен на всём её протяжении. Открывается без каких-либо перекосов. Но при этом пружину в субаровском термостате несложно прожать пальцами за витки.
4) Мне показалось, что при полном открытии у субаровского термостата зазор между фланцем и клапаном чуть больше, чем у Гейтса. Момент, скорее, субъективный, учитывая различную форму каналов в термостатах (турбулентности потока и всякая хрень).
5) Термочувствительный элемент у субаровского термостата ощутимо выходит за пределы корпуса (у Гейтса не выходит вообще) при полном открытии и очень сильно смещает центр тяжести – пришлось его подвешивать в 2-х точках. Насколько такое перемещение в реальных условиях работы окажет (и окажет ли) хоть какое-то негативное влияние на не совсем корректный нагрев термоэлемента – не знаю.
6) Оба термостата начинают реально открываться при температуре 80С (говорить о тепловой инерции при указанной выше скорости нагрева воды не приходится – об этом дальше).
7) Рабочий диапазон у Гейтса шире на 2,5С – он ближе к указанной в начале записи температуре полного открытия 91С, которая опубликована в инете. И на 1 градус С уже ширина гистерезиса при закрытии. При этом термостат от Субару вообще работает на открытие в диапазоне 80-86С, а не 78-91, как было ожидаемо по информации из Инета. Я немного прифигел от таких цифр. Решил сварить оригинальный 21200AA200, который первым был установлен взамен старого, практически сразу после покупки авто и впоследствии заменен на АА230. Клапан АА200 сдвинулся при 88С, начал открываться при 89С, полностью открылся при 93С. Учитывая, что температура 93С уже очень близка к концу измеряемого диапазона термометра, у которого погрешность составляет -2С при 100С, полученные значения почти идеально совпадают с заявленными характеристиками для АА200. Вот очень не хочется делать вывод про то, что АА072 отличается от АА200 только лишь сдвинутым в более холодную сторону диапазоном. Может, мне так "повезло" с этим термостатом…
На основании всего вышесказанного я не смог сделать однозначный вывод в пользу того или иного термостата. За Субару говорили качество исполнения, родственность и надпись Made in Japan. В пользу Гейтс – более точная работа в зависимости от температуры, он более горяч и ближе к тем самым 91С, о которых в начале шла речь.
Было решено провести ещё один тест – на скорость открытия/закрытия при резком изменении температуры.
Для этого вся конструкция с термостатами и термометром перемещалась из кастрюли с водой, нагретой до температуры 60С, в кастрюлю с температурой воды 95С и с помощью секундомера измерялось время половинного открытия и полного открытия клапана. Затем обратно в кастрюлю с водой 60С и замер времени половинного и полного закрытия. И так несколько раз.
Усредненные результаты ниже:
Вот здесь меня ждал большой сюрприз.
Скорость перемещения клапана при резком изменении температуры у Гейтс в 2 с лишним раза выше, чем у Субару… Признаться честно, сравнивая объем термочувствительного элемента и усилие пружины, я ожидал увидеть обратную картину.
В общем, я буду ставить Gates TH32478G1.
Надеюсь, хоть кому-то данная информация окажется полезной.
Здраствуйте великие гуру Субару.
Не пинайте сильно, прошарив вашу ветку не нашол нужной инфы, есть только мельчайшие укозания.
Вопрос такой: моему другу нужна помащь в замене термостата. Я занимаюсь ремонтом джипов, но с аппазитниками встречаюсь редко. точней второй раз.
Вот и подумал что мне здесь помогут.
Если есть схемки, фото или укажете на что обратить внемание при его замене, буду очень благадарен.
Вот его машин: Субару Форестр 2005г. кузов SG5, двиг EJ20.
коплектация 2.0Х
Зарание спасибо всем!
В области корпуса термостата замечена зелень. Думаю, что прокладка перестала держать.
Есть желание поменять ее вместе с термостатом.
Смотрю по каталогу Экзиста:
21200-AA072 - термостат от 430 до 500 рублей, дубликат, Гейтс 567 руб..
21236-AA010 - Прокладка фланца системы охлаждения 66 рублей.
21210-AA030 - термостат с прокладкой от 800 до 1100 руб. дубликат Гейтс 567 руб.
Вот вопрос: что брать оригинал или дубликат?
Прокладка фланца это и есть прокладка термостата? Если да то зачем брать термостат в сборе с прокладкой за 1000 когда можно тот же оригинал купить за 500 + прокладка за 66 руб.
А дубли идут с прокладками?
В области корпуса термостата замечена зелень. Думаю, что прокладка перестала держать.
Есть желание поменять ее вместе с термостатом.
Смотрю по каталогу Экзиста:
21200-AA072 - термостат от 430 до 500 рублей, дубликат, Гейтс 567 руб..
21236-AA010 - Прокладка фланца системы охлаждения 66 рублей.
21210-AA030 - термостат с прокладкой от 800 до 1100 руб. дубликат Гейтс 567 руб.
Вот вопрос: что брать оригинал или дубликат?
Прокладка фланца это и есть прокладка термостата? Если да то зачем брать термостат в сборе с прокладкой за 1000 когда можно тот же оригинал купить за 500 + прокладка за 66 руб.
А дубли идут с прокладками?
В области корпуса термостата замечена зелень. Думаю, что прокладка перестала держать.
Есть желание поменять ее вместе с термостатом.
Смотрю по каталогу Экзиста:
21200-AA072 - термостат от 430 до 500 рублей, дубликат, Гейтс 567 руб..
21236-AA010 - Прокладка фланца системы охлаждения 66 рублей.
21210-AA030 - термостат с прокладкой от 800 до 1100 руб. дубликат Гейтс 567 руб.
Вот вопрос: что брать оригинал или дубликат?
Прокладка фланца это и есть прокладка термостата? Если да то зачем брать термостат в сборе с прокладкой за 1000 когда можно тот же оригинал купить за 500 + прокладка за 66 руб.
А дубли идут с прокладками?
схема ТУТ
прокладка это то самое кольцо 21236. В запчасти его поставляет только оригинал, т.е. Субару. Остальные производители не заморачиваются и продают термостат в сборе уже с прокладкой.
Поэтому со спокойной душой покупаем деталь за номером 21210-AA030 и будет это термо + прокладко. По этому же номеру и неоригинал подбирать. А их до х,цена от 376,15 и до 1 007,70 рублей.
А при попытке обмануть судьбу и заказать отдельно в том же Эксисте, например, скорее всего по какой нить из позиций заказа (скорее всего это будет та самая прокладка) получите отказ, а термостат придет. Будете потом еще до кучи покупать термостат уже с прокладкой. И будет у вас два термостата!
Короче не скупиться и брать оригинал с прокладкой.
Термостат на вашем Subaru Forester помогает контролировать температуру двигателя, позволяя охлаждающей жидкости циркулировать, когда двигатель горячий, и уменьшая циркуляцию охлаждающей жидкости, когда двигатель холодный. Это позволяет двигателю работать в заданном диапазоне температур. Тем не менее, термостат может выйти из строя после нескольких лет эксплуатации, что может привести к перегреву двигателя или поддержанию его при рабочей температуре. Когда это происходит, вы можете заменить термостат несколькими инструментами, которые у вас уже есть в вашем наборе инструментов, и выполните следующие действия.
- 0.1 Снятие термостата
- 8.1 Установка термостата
Снятие термостата
Шаг 1
Откройте капот и поместите поддон под сливной клапан радиатора.
Шаг 2
Снимите крышку радиатора.
Шаг 3
Откройте клапан радиатора и дайте охлаждающей жидкости из радиатора стечь.
Шаг 4
Закройте клапан радиатора, как только охлаждающая жидкость закончит слив.
Шаг 5
Поднимите переднюю часть автомобиля с помощью домкрата и надежно закрепите его на двух подставках.
Шаг 6
Снимите двигатель под крышкой, используя гаечный ключ или трещотку и гнездо.
Шаг 7
Отсоедините нижний шланг радиатора от корпуса термостата на стороне двигателя, используя плоскогубцы с ребристыми соединениями, крестообразную отвертку или храповик и гнездо, в зависимости от типа зажима, используемого в вашей конкретной модели.
Шаг 8
Открутите два болта крепления корпуса термостата с помощью храповика и гнезда.
Снять корпус термостата и блок термостата с автомобиля.
Установка термостата
Шаг 1
Очистите корпус термостата и сопрягаемые поверхности двигателя мягкой щеткой, чтобы не повредить поверхности.
Шаг 2
Установите новый термостат на место вместе с новым резиновым кольцом. Убедитесь, что пружина термостата направлена в сторону двигателя, а штифт направлен вверх.
Шаг 3
Установите корпус термостата и запустите два крепежных болта от руки, чтобы избежать повреждения резьбы.
Шаг 4
Затяните болты с помощью храповика и гнезда.
Шаг 5
Установите нижний шланг радиатора на корпус термостата и затяните зажим, используя плоскогубцы для ребер, крестообразную отвертку или храповик и гнездо, в зависимости от типа зажима, используемого в вашей конкретной модели.
Шаг 6
Замените двигатель под крышкой, используя храповик и гнездо.
Шаг 7
Шаг 8
Залейте в систему охлаждения 50 процентов воды и 50 процентов нового антифриза. При необходимости залейте охлаждающую жидкость через горловину радиатора с помощью воронки.
Шаг 9
Заменить крышку радиатора.
Шаг 10
Заполните бачок охлаждающей жидкости охлаждающей жидкостью, доведя уровень между отметками Низкий и Полный.
Шаг 11
Запустите двигатель и дайте ему поработать на холостом ходу около трех минут, чтобы двигатель прогрелся до рабочей температуры.
Шаг 12
Проверьте уровень в бачке охлаждающей жидкости и добавьте, если необходимо, чтобы уровень был между отметками Низкий и Полный.
Читайте также: