Травит газ в коллектор плохо заводиться
Плохо(долго) заводится, троит ЗМЗ 406 инжектор
День добрый. Двигатель стал долго заводиться на холодную, со второго раза запускается. На горячию заводится с пол тычка, если только заглушил и сразу завёл, если постоит минуту и более опять долго крутит.
Скажу сразу. ДТВ и ДТОЖ - новые, ДМРВ работает(скидывал фишку), ДПКВ исправен(ибо не заводилась бы, почистил), ЭБУ(мозги) - исправны
Свечи - новые, катушки - исправны. Подсоса воздуха нет
Заводится что на бензине, что на газу одинаково плохо.
На бензине машина едит нормально, тут всё хорошо.
На газу все плачевнее, с 1000 до 2500-3000 тысяч оборотов машина троит, но иногда нормально.
Я уже всё перебрал, ничего не помогает. Всё работало раньше нормально, просто в один момент появились такие проблемы. HELP :( :( :(
Мало информации. Маркировка двигателя, год?
С разбегу датчик кислорода или косяк с проводкой (что скорее всего). Точно ДТОЖ отключался от управления при проверке?
Мало информации. Маркировка двигателя, год?
С разбегу датчик кислорода или косяк с проводкой (что скорее всего). Точно ДТОЖ отключался от управления при проверке?
Лямды нет. 2008 год двигателя. Микас 7.1 двойная прошика. Ставил другой мозг всё так же.ДТОЖ новый калуга(оригинал) не китай
Подсоса воздуха нет
Двигатель стал долго заводиться на холодную, со второго раза запускается. На горячию заводится с пол тычка, если только заглушил и сразу завёл, если постоит минуту и более опять долго крутит.
А не травит ли бензин в коллектор одна из форсунок? Пока там не проветрится - движок и не заводится. Ну и на горячую так же.
Заводится что на бензине, что на газу одинаково плохо.
Вот в газе я не силен - при работе на газе ЭБН продолжает бензин качать, или нет? Если да, то мешает форсунке травить при газе?
Промывать форсунки не пробовал? Wynn's там, или Лавр. Можно снять рампу и визуально посмотреть на форсунки. Только надо не дать им выстрелить от давления бензина при включении ЭБН! Заодно можно под каждую поставить по мед.шприцу и посмотреть на их производительность покрутив движок стартером.
Двигатель стал долго заводиться на холодную, со второго раза запускается. На горячию заводится с пол тычка, если только заглушил и сразу завёл, если постоит минуту и более опять долго крутит.
А не травит ли бензин в коллектор одна из форсунок? Пока там не проветрится - движок и не заводится. Ну и на горячую так же.
Заводится что на бензине, что на газу одинаково плохо.
Вот в газе я не силен - при работе на газе ЭБН продолжает бензин качать, или нет? Если да, то мешает форсунке травить при газе?
Промывать форсунки не пробовал? Wynn's там, или Лавр. Можно снять рампу и визуально посмотреть на форсунки. Только надо не дать им выстрелить от давления бензина при включении ЭБН! Заодно можно под каждую поставить по мед.шприцу и посмотреть на их производительность покрутив движок стартером.
Бензонасос совсем отключали, на газу должна с полтычка заводится, а теперь не хочет
Лямды нет. 2008 год двигателя. Микас 7.1 двойная прошика. Ставил другой мозг всё так же.ДТОЖ новый калуга(оригинал) не китай
У вас должно быть два ДК и никак не Микас 7 а хотя бы 11. Двойная прошивка сильно настораживает - можно скрины параметров на холостом на прогретом движке? Отключите запрос на 2-ю "прошивку". Полную маркировку ЭБУ не спрашиваю, раз с ней уже работали.
Калужский датчик у меня сдох еще быстрее китайского Надо смотреть что он в ЭБУ показывает. Спрошу также маркировку и цвет датчика. Ваш брат сплошь и рядом ставит датчики Евро-3 на Евро-0,2 и наоборот, а у датчиков только резьба и одинаковая.
при работе на газе ЭБН продолжает бензин качать, или нет? Если да, то мешает форсунке травить при газе?
По ТБ просто обязан ЭБН качать! Другое дело ездить на сухом баке, отключив ЭБН физически, поскольку предохранитель умный завод повесил на одну цепь с датчиком кислорода. Давление топлива как правило на сухом ЭБН и РДТ быстро сходит на нет.
Ничего форсунке не мешает кроме ГБО-4, которые их закрывать должны, а остальные поколения как бы не всегда.
Бензонасос совсем отключали, на газу должна с полтычка заводится, а теперь не хочет
Это смотря как заводить. Как именно вы это делали?
Я не то что умничаю, просто факторов много и хочется разобраться в вашей проблеме.
Это смотря как заводить. Как именно вы это делали?
Я не то что умничаю, просто факторов много и хочется разобраться в вашей проблеме.
Мотор сняли с волги, поставили на газель. Бензанасос сделали сразу отключаемым, через кнопку ибо зачем в холостую работать ему. ГБО 2-ого покаления, эмулятор фарсунок был, но потом убрали т.к. двойная прошивка(одиночную ставили всё также). Всё работало чики-пуки. После дальней дороги приехал, сходил в магазин, завожу машину она долго крутит(сек 4) потом заводится. И всё теперь всегда так, хоть горячая, хоть холодная(со второй попытки). И еще на газу едишь подтраивает иногда, хотя на бензине летит как зверь. Повторюсь что всё работало не задолго до этого исправно! Про то что типо бензонасос нельзя отключать не писать!
Если у двигателя нормальная компрессия и газ вы забыли отрегулировать - говоря вашим языком - фиг вы ее заведете с первого раза. О плохой регулировке говорит то самое подтраивание. Попробуйте продуть цилиндры и потом заводить.
Эмулятор форсунок не имеет никакого отношения к двойной прошивке ЭБУ. Без эмулятора штоки форсунок у вас лупят на сухую и скоро их прикончат. Двойная прошивка нужна для корректировки угла опережения зажигания в зависимости от топлива. Думаю хрень это всё, существуют специальные контроллеры которые справляются в сто раз лучше.
Опять же - надо смотреть в ЭБУ. Недавно Ланос глох и не заводился - после замены ДПДЗ стал как новый, хотя казалось бы причем здесь дроссель?
посмотрите значения лямбды , может подсос воздуха быть , проблемное место уплотнения на форсунках , бывает еще колечки на впускном . по чести говоря если не читать до конца вашу проблему , то можно с ходу сказать про ДПКВ , при неисправности датчика авто плохо заводится , но и едет не очень .
прикольно иногда наблюдать когда сигналку ставят на разрыв цепи ДПКВ))
Фил-2000
Пописываю тут помаленьку. Стараюсь не покакивать..
andkrass
Мастер советчик
Vasso
я Вас бдю
Не всегда и не долго, если форсы сопливят по малу, как у меня было.
посмотрите значения лямбды , может подсос воздуха быть , проблемное место уплотнения на форсунках , бывает еще колечки на впускном . по чести говоря если не читать до конца вашу проблему , то можно с ходу сказать про ДПКВ , при неисправности датчика авто плохо заводится , но и едет не очень .
прикольно иногда наблюдать когда сигналку ставят на разрыв цепи ДПКВ))
Подсос не исключено, про это уже писали выше, особенно про уплотнители рампы, т.к. уплотнители форсунок ТС написАл, что заменены. А вот на счет ДПКВ - мало вероятно, судя по тому, что мотор, если завелся, работает нормально, как я понял.
andkrass
Мастер советчик
Не всегда и не долго, если форсы сопливят по малу, как у меня было.
Подсос не исключено, про это уже писали выше, особенно про уплотнители рампы, т.к. уплотнители форсунок ТС написАл, что заменены. А вот на счет ДПКВ - мало вероятно, судя по тому, что мотор, если завелся, работает нормально, как я понял.
почему ? при конченном датчике двигло заводится и не с первого раза и работает, немного тяжковато на раскрутку , а так все хорошо , в принципе . форсы текут , так лямбда будет в обеднение уходить , как перевалит малясь , так чек вылезет. думаю с подачей топлива все таки плохо , убегает .
Mike8913
Участник
Не всегда и не долго, если форсы сопливят по малу, как у меня было.
Подсос не исключено, про это уже писали выше, особенно про уплотнители рампы, т.к. уплотнители форсунок ТС написАл, что заменены. А вот на счет ДПКВ - мало вероятно, судя по тому, что мотор, если завелся, работает нормально, как я понял.
Подсос, если я правильно понимаю воздуха, то мы проверяли, подключали какой то прибор(не знаю как называется) запускали в коллектор белый дым под небольшим давлением, не откуда не выходил, кольца на впуск.колекторе верх. и нижние заменены летом, и на форсах тоже.
Mike8913
Участник
Подсос, если я правильно понимаю воздуха, то мы проверяли, подключали какой то прибор(не знаю как называется) запускали в коллектор белый дым под небольшим давлением, не откуда не выходил, кольца на впуск.колекторе верх. и нижние заменены летом, и на форсах тоже.
Vasso
я Вас бдю
. в принципе . форсы текут , так лямбда будет в обеднение уходить , как перевалит малясь , так чек вылезет. думаю с подачей топлива все таки плохо , убегает .
Не "текут", а "сопливят". Я больше 2х лет на таких отъездил. Факел нормальный, на стенде так вообще зашибись. А на рампе, видимо давление чуть больше, в закрытом состоянии подкапывают. В рабочем же режиме с ними вообще никаких проблем. Мои хоть сейчас ставь и езжай. Только заводить приходится нажимая педаль газа.
Фил-2000
Пописываю тут помаленьку. Стараюсь не покакивать..
Не "текут", а "сопливят". Я больше 2х лет на таких отъездил. Факел нормальный, на стенде так вообще зашибись. А на рампе, видимо давление чуть больше, в закрытом состоянии подкапывают. В рабочем же режиме с ними вообще никаких проблем. Мои хоть сейчас ставь и езжай. Только заводить приходится нажимая педаль газа.
Фил-2000
Пописываю тут помаленьку. Стараюсь не покакивать..
А ведь, это просто понять. Нажать педаль газа при запуске на треть/половину, чтоб воздуха дать больше. Если в мелкопротечках форс дело - должен сразу запуститься двиг. Ну, я так думаю. Поправьте, если ошибаюсь.
andkrass
Мастер советчик
andkrass
Мастер советчик
Не "текут", а "сопливят". Я больше 2х лет на таких отъездил. Факел нормальный, на стенде так вообще зашибись. А на рампе, видимо давление чуть больше, в закрытом состоянии подкапывают. В рабочем же режиме с ними вообще никаких проблем. Мои хоть сейчас ставь и езжай. Только заводить приходится нажимая педаль газа.
вы сами себе противоречите говоря про стенд ,да и нажимая на педаль газа при запуске , вы тем самым уменьшаете разряжение и как следствие плохое смесеобразование , по датчику разряжения отмеряется количество воздуха и чем оно меньше тем меньше воздуха отмер будет и именно под это количество впрыскивается топливо и никак иначе . т.е мое предположение таково что с форсами то у вас все хорошо .
приезжают ко мне BFQ BSE с пробегами привет кому за 250 и далее , ни разу еще форсы не меняли . резинки , свечи , провода , мойка дросселя , убогий термостат с эл . управление , маслоотделитель в клапанке , лямбды и то подогрев оборваны в цепи . в общем как то так
Vasso
я Вас бдю
Да. На тёплую, как правило, чуть лучше.
А ведь, это просто понять. Нажать педаль газа при запуске на треть/половину, чтоб воздуха дать больше. Если в мелкопротечках форс дело - должен сразу запуститься двиг. Ну, я так думаю. Поправьте, если ошибаюсь.
У меня именно так и стартовал. Но у меня МКПП. У ТС автомат, как там электронная педаль запрограммирована - я х.з. В мануале русским по белому - заводить с не нажатой педалью, может и программно ограничили.
вы сами себе противоречите говоря про стенд ,да и нажимая на педаль газа при запуске , вы тем самым уменьшаете разряжение и как следствие плохое смесеобразование , по датчику разряжения отмеряется количество воздуха и чем оно меньше тем меньше воздуха отмер будет и именно под это количество впрыскивается топливо и никак иначе . т.е мое предположение таково что с форсами то у вас все хорошо .
приезжают ко мне BFQ BSE с пробегами привет кому за 250 и далее , ни разу еще форсы не меняли . резинки , свечи , провода , мойка дросселя , убогий термостат с эл . управление , маслоотделитель в клапанке , лямбды и то подогрев оборваны в цепи . в общем как то так
В чем противоречие?
На стенде одно давление, в рампе другое, чуть выше. Его стало быть достаточно, чтобы продавить небольшое кол-во топлива при закрытой форсунке. Присутствовал лично, как при проверке на стенде и промывке оных, так и при проверке на снятой рампе, где под давлением стало видно образование капель, чего НЕ наблюдалось на стенде. В остальном с ними всё хорошо, факел нормальный, уже заведенный мотор работает стабильно. Я ж выше писАл об этом.
Ваше предположение опровергает уже выполненная замена форсунок, после которой о проблеме я забыл напрочь. Авто заводится великолепно, как и дОлжно.
Катушки и провода я у себя сменил уже 2шт. И если первая действительно пошла трещинами и мотор вообще не заводился, то вторая вполне себе живая лежит в гараже, т.к. менялась именно по причине того, что мотор стал плохо заводиться. Замена заметных улучшений не принесла.
О качестве форсунок - это вообще отдельная тема. Первый комплект был заменен по гарантии через 5т.км. пробега, при чем, судя по разговору приемщиков, я был не первый "счастливчик".
Парни, ситуация такая - стала на бензине заводится хуже. На ходу все ОК, давление топлива от 2.4 до 3.0, РДТ давление держит, не сбрасывает, причем стояла неделю без АКБ (ждал реле втягивающее на стартер), завелась с пол-пинка! А так - постоит минут 15-20, час - крутить приходится подольше, причем с нажатым в пол дросселем заводится быстрее, когда у меня была семерка карбюраторная я бы сказал что переполняет карбюратор. Вот такая история. Какие мысли?
как вариант - не держат клапана и травит редуктор, в результате при стоянке газ просачивается в коллектора, при заводке образует бензо-газовую смесь и пока коллектора не продуются при запуске, в т.ч. нажатием педали в пол - машина не заведется.
Парни, ситуация такая - стала на бензине заводится хуже. На ходу все ОК, давление топлива от 2.4 до 3.0, РДТ давление держит, не сбрасывает, причем стояла неделю без АКБ (ждал реле втягивающее на стартер), завелась с пол-пинка! А так - постоит минут 15-20, час - крутить приходится подольше, причем с нажатым в пол дросселем заводится быстрее, когда у меня была семерка карбюраторная я бы сказал что переполняет карбюратор. Вот такая история. Какие мысли?
как вариант - не держат клапана и травит редуктор, в результате при стоянке газ просачивается в коллектора, при заводке образует бензо-газовую смесь и пока коллектора не продуются при запуске, в т.ч. нажатием педали в пол - машина не заведется.
Читайте также: