Пропала искра на волге крайслер
Сегодня другие электрики приезжали. Посмотрели и сказали что проблема с компьютером, он не подает импульсные сигналы на минусовые провода катушки зажигания. Одну свечу доставали и имитировали импульсы от бодика на минусовой провод и толькл тогда появлялась искра на свечке. Электрик сказал что этими импульсами руководит компьютер и дело в нем.
- Имя: Игорь
- Автомобиль: Dodge Stratus 2004 Audi A7 2014
Логично, но "руководит" он в том случае, если ему хотя бы подают информацию об "опорной точке отсчёта" .
То есть ты думаешь что к мозгам информация не идёт из за сигналки? Надеюсь что так, сегодня должны снять сигнализацию. Посмотрим что будет дальше. Почём нынче мозги на сайбера бу? Смотрел на сайте у макса новый стоит 46 тыс
То есть ты думаешь что к мозгам информация не идёт из за сигналки? Надеюсь что так, сегодня должны снять сигнализацию. Посмотрим что будет дальше. Почём нынче мозги на сайбера бу? Смотрел на сайте у макса новый стоит 46 тыс
ЭБУ - самое маловероятное, что выходит из строя (на любой машине). Я бы таки убедился (вне зависимости от присутствия-отсутствия ошибок) сначала, что ДПКВ "звонится".
К модераторам: простите, не в ту тему написал - перенесите, плиз, в "Не заводится".
Бензонасос работает. При прокрутке стартера бензин поступает, им воняет будь здоров после того как хорошо покрутишь стартер. Я заливал из канистры 4 литра к имеющимся там. В общем дело явно не в бензине. Искры на свечах нет, теперь вопрос из за чего? Электрик сказал эбу импульсы не подает на катушку. Какие могут быть еще версии?
Мультитроникс мне сказал про ошибку p0340. При отсутствии бензина машина внезапно не глохнет, было уже такое, чихает чуток авто когда бензин заканчивается и без всяких ошибок глохнет.
Сегодня ночью зарядил другой аккумулятор, поставил в машину. Сейчас 10 литров залью на всякий случай, еще быстрый старт попшикаю.(стоит ли? Посоветовал мастер что снимал сигнализацию) Если не поможет вытащу свечи и гляну есть ли искра.
Залил 10 литров, всё равно не заводится. Думал может дело в катушке зажигания, но электрики когда прозванивали провода до катушки сказали что + есть, а по минусовым проводам их там 2, импульсы не идут и поэтому нет искры на свечах, когда искусственно имитировали эти самые импульсы появлялась искра. Я так понимаю у нас за эти импульсы отвечает только эбу? Как ещё можно диагностировать проблему?
возможна проблема с трамблёром или с датчиком колена, так же возможны проблемы с блоком управления двс, сигнализацией, просто с проводкой.
( трамблёр на этих авто слабое и дорогостоещее место )
вы не могли бы подсказать какое сопротивление катушки зажигания должно быть? ,и с какого датчика идет провод на питание катушки зажигания (провод 1 в двухконтактном разьеме, темно-зеленый/оранжевый) на котором должно появится 12 в. при прокручивании стартером?(у меня питания на катушки нету,где искать?)
. проверил напряжение на питании коммутатора/датчика распредвала (провод 2 в шестиконтактном разьеме, оранжево/белый) проявилось +8 вольт при включенном зажигании, проверил питание катушки (провод 1 в двухконтактном разьеме, темно-зеленый/оранжевый), должно появляться +12 вольт ПРИ прокручивании стартером,но напряжения не приходит. Какие причины могут быть? хочу узнать откуда приходит этот провод(при осмотре,уходит куда то под выпускной коллектор)
Как известно для работы двигателя необходимы два условия: наличие топлива и искры, для его воспламенения. В случаях, когда пропадает искра запуск силовой установки становится невозможным.
Это относится к ситуации, когда искра пропадает полностью, но искры может не быть и на отдельных цилиндрах, когда двигатель начинает троить, наблюдается нестабильный запуск, снижение динамики и мощности на фоне увеличения расхода топлива.
Ситуации различны, как и пути поиска неисправности.
9 причин почему искра отсутствует полностью:
Свечи зажигания
Электроды свечи могут покрыться масляным налетом, появиться нагар, иногда полностью закрывающий зазор между электродами, может произойти пробой изолятора, выгорание электродов и свеча выходит из строя.
Электроды свечей в масле
Катушка зажигания
В катушке зажигания может быть межвитковое замыкание или же обрыв обмотки.
Трамблер распределитель
В трамблере могут быть неисправны контакты, датчик Холла, пробит бегунок или наличие трещины в крышке.
Замок зажигания
В замке зажигания может быть неисправна контактная группа (подгорание контактов, выплавлениепластикового выступа управляющего коммутацией контактов.
Высоковольтные провода
Проблема в проводах может быть выражена в их растрескивании, обгорании внутренней жилы и пробое внешней изоляции.
Неисправный BB провод
Датчик Холла
В бесконтактной системе зажигания за прерывание искры отвечает датчик Холла, отказы которого часто вызваны отпусканием болтов его крепления, либо пробоем самого датчика.
На фото — датчик холла
Датчик коленчатого вала
При отказе ДКВ или плохом контакте в соединении с датчиком, двигатель не запустится даже при наличии искры в системе зажигания. Необходимо проверить соединение или заменить датчик.
ЭБУ
При сбое в электронном блоке управления двигателем также может отсутствовать искра и необходимо провести компьютерную диагностику блока.
Масса двигателя
Провод массы – плохой контакт или обрыв соединительного провода.
Порядок проверки системы зажигания
Для того, чтобы понять в каком порядке необходимо начинать проверку системы, кратко напомним, как она работает.
Схема работы классической системы зажигания
Далее при запуске двигателя в вторичной обмотке катушки создается высокое напряжение, которое через ее центральный высоковольтный провод подается на центральный вывод крышки трамблера.
Затем напряжение через токопроводящую часть бегунка и встроенное сопротивление передается на высоковольтные провода к каждому цилиндру, согласно рабочей схеме двигателя. Провода, в свою очередь передают напряжение через наконечник свечи на саму свечу, между электродами которой в итоге и проскакивает искра, воспламеняя топливовоздушную смесь.
Для того, чтобы напряжение с катушки не подавалось постоянно в трамблере установлены контакты, прерывающие и соединяющие цепь питания катушки, в зависимости от положения кулачков вала трамблера.
При подгорании контактов также может пропасть искра.
Вернемся к проверке системы
Если пропала искра, то необходимо найти где именно разорвала цепь, начиная от предохранителей (цепь защищена не на всех моделях), замка зажигания и далее по описанной схеме, поэтапно проверяя исправность всех ее элементов.
Далее можно проверить сразу несколько элементов за один раз. Для этого при прокручивании стартером (нужен помощник) снимается высоковольтный провод с одной из свечей, но не полностью, а удерживая колпачок над свечой.
Если цепь исправна, то будут слышны четкие щелчки, в противном случае проверку нужно начинать от катушки зажигания.
Катушка зажигания
Бронепровод от катушки зажигания до центрального гнезда крышки трамблера вынимается из крышки и с небольшим зазором прикасается к любой металлической части двигателя. При прокручивании стартером между проводом и металлической частью, если катушка исправна. должна проскочить искра.
Если искры нет, а высоковольтный провод исправен, то катушка вышла из строя и ее требуется заменить.
При исправной катушке необходимо снять крышку трамблера и проверить сначала саму крышку на предмет трещин, а затем бегунок трамблера.
Бегунок трамблера
В первом случае при контактной системе зажигания коленвал нужно провернуть чтобы контакты сомкнулись, затем при включенном зажигании поднести с небольшим зазором провод от катушки зажигания над бегунком и отверткой разомкнуть контакты.
Бегунок трамблера
Чтобы добраться до гаража можно вынуть сопротивление из бегунка и обернуть его, например, фольгой от сигарет и установить на место, этого будет достаточно чтобы добраться до гаража или автомагазина. Вообще будет не лишним, если водитель будет иметь в бардачке запасной бегунок, на случай его пробоя.
Контактная группа трамблера
В случае, когда бегунок исправен, то необходимо осмотреть контакты, на предмет их чистоты и проверить размыкаются ли они при прокручивании вала трамблера. Если контакты исправны, то необходимо проверить провод питания, идущий от катушки зажигания на его входе в трамблер.
Часто пластиковая вставка трескается и напряжение уходит на массу, тем самым разрывая цепь питания.
Из практики.
Был такой случай. Владелец авто, человек со стажем вождения, плюс несколько соседей по гаражу, не могли запустить двигатель, хотя при проверке искра была. При включенном зажигании он подносил высоковольтный провод от катушки к массе двигателя и размыкал отверткой контакты – проскакивала отличная искра.
При прокручивании стартером двигатель не запускался. При детальном осмотре обнаружил, что пластиковый выступ контактов, за счет которого они размыкались при встрече с кулачками вала трамблера, отломился и контакты попросту не размыкались.
Заменили контакты и двигатель запустился с пол оборота.
Второй аналогичный случай, но с замком зажигания.
Шестерку ВАЗ буксировали уже несколько сотен километров на перекладных, добираясь до дома. Мы тогда работали на выезде с города. Очередной буксир отстегнул канат и уехал, а хозяин подошел к нам с просьбой продать катушку зажигания, так как, по его словам она неисправна и потому нет искры и мотор не заводится.
При осмотре оказалось следующее. На катушке буквально был вырван болт, куда подходит низковольтное питание. Проверили катушку она рабочая, несмотря на болтающийся болт.
Нет искры в отдельном цилиндре
Поиск неисправности необходимо сразу начинать со свечи данного цилиндра. Свеча выворачивается, осматривается ее состояние и если она внешне не имеет признаков неисправности (выгорели контакты, нет зазора между контактами, она не в масле и пр.), то свеча проверяется на исправность.
Для этого, на карбюраторных двигателях, корпус свечи прижимается к блоку двигателя с надетым высоковольтным проводом и мотор прокручивается стартером. Если свеча исправна, то есть выдает белую с синевой искру, то проблему нужно искать в самом цилиндре.
О том как проверить свечи, читайте здесь
Если искры нет, то провод этого цилиндра проверяется с заведомо исправной свечей и если искра появилась, то проблема в свече, стоящей до этого в цилиндре. Устанавливается новая свеча и запускается двигатель, если цилиндр заработал, то проблема была в свече, если же нет, то нужно проверить компрессию в данном цилиндре, а также зазор в клапанах данного цилиндра (пережаты клапанные зазоры), чтобы выявить причину неисправности.
В случае, когда нет искры при проверке заведомо исправной свечи, нужно проверить состояние высоковольтного провода, вывод на этот цилиндр в крышке трамблера (возможна трещина).
На инжекторных двигателях не рекомендуется проверять свечи зажигания путем их контакта с массой, так как возможен выход из строя ЭБУ и других электронных систем. Для проверки искры на инжекторных моторах существуют специальные устройства –разрядники, которыми и рекомендуется пользоваться.
Так как свечи зажигания чаще всего выходят из строя советуем иметь всегда запасной комплект, чтобы их можно было быстро заменить в пути.
Резюме
Как видим наличие знаний об устройстве и работе системы зажигания, а также автомобильного тестера помогут любому автовладельцу определить и найти неисправность, не обращаясь в автосервис.
Максим, завтра буду пробовать менять дпкв ещё пишут что можно перепутать фишки на катушке такое может быть?
Ильгар-И-Диана, управляющая колодка со своим разъёмом, её сложно перепутать или перевернуть. ВВ провода если и перепутать, то искра будет, просто не в такт.
Максим, ясно завтра буду пробовать просто еду за Волгой и хозяин говорит что нет искры пробег авто 45тыс
Попробуй сменить ДПКВ, и уточни про сигнализацию с иммобилайзером. Они (при правильном подключении) блокируют запуск двигателя.
Максим, завтра как приеду на место с дпкв и начну, если ни чего не выйдет то буду писать спрашивать
Ильгар-И-Диана, А что спрашивать! Если датчики на блок стоят из за сигналки то тут только спеца надо сам не исправишь! ДПКВ роли не играет он только мозгам положение поршней указывает! А искра так то всегда есть! Сломан ДПКВ или нет
Ильгар-И-Диана, Смотреть ГРМ и ДФ И если крутили проверяя искру снимая провода со свеч! то 100% накрылись катушки! На крайслере так нельзя делать!
Владимир, не вводите человека в заблуждение! Если нет искры, то у человека три причины. Умерла катушка, неисправен дпкв, неисправны мозги. Это инфа с книги по ремонту.
Искру на свечах проверять МОЖНО, просто необходимо сделать хороший контакт на массу.
Сам неоднократно проверял искру. И у самого один раз не был искры, оказалось провода на дпкв обгорели и замкнули. Перемотали провода и все заработало вновь.
Книга это теория! А опыт это реальность
Владимир, ну у меня все хорошо прошло при проверке искры, причем не один раз. У людей с д2 тоже все ок )
В данной ситуации не кто не знает что с машиной! Смотреть надо ДПРВ. Сигналку ГРМ возможно и мозги. И вообще пытать хозяина что делал и при какой ситуации искра пропала( Но может и не сказать )так как продает! И тут можно цену скинуть!
Владимир, может быть что угодно. Просто чо вы человека пугаете тем, что искру на крайслере проверять нельзя )
Конечно нельзя тыкая провод на массу корпуса! при этом получая увеличения искровой нагрузки и КЗ катушки выбивая тем самым так называемые ключики в ней
Читайте также: