Переделка догревателя webasto в предпусковой подогреватель vw amarok
Всем хорошего дня.
Сразу оговорюсь, что у меня двигатель 2,5; 2008 года
Друзья, у меня стоит Вебасто и она до последней весны работала как догреватель (пульта и таймера соответственно нет). Я установил (в сервисе) GSM модуль и теперь могу запускать вебасту смс или по звонку. Сейчас я столкнулся с 2-мя проблемами:
1) Т.к. изначально котёл работал догревателем, соответственно 2-ой аккумулятор не предусмотрен в машине. Сейчас. когда котёл поработает 20-25 минут (+/-), машина очень тяжело заводится из-за нехватки мощности. Модуль присылает смс, что зарядка аккума ниже 11,5. Со слов бывшего владельца, он менял аккум около 1-1,5 года назад.
- Вопрос по данному пункту: Кто делал такое же дооснащение, подскажите, пожалуйста с каким аккумом нет проблем, ведь наверняка сталкивались с такой проблемой? Может стоит установить батарею более мощную или просто обновить :) ? Второй аккум вставить уже нереально, а с ним конечно было бы здорово.
2) Когда звоню или отсылаю смс подхожу к машине и вижу след. картину: котёл работает (я его слышу), но кнопки климата не горят и тёплый воздух в салон не идёт. А иногда котёл включается сам без команды, и также без горящих кнопок климата. Почему он сам включается и то не полностью - непонятно. Сегодня так и было. На улице -12, решил не запускать котёл, т.к. понимал, что с трудом заведётся из-за разрядки аккума, подошёл к машине, а он сука гудит.
Заезжал в сервис к ребятам, кто ставил GSM модуль, проверили компом - ошибок нет. Тестировали и как назло всё работало. На всякий случай выяснил где предохранитель вебасты и когда перед НГ было тепло, вытаскивал его, когда котёл сам включался. Кстати, когда он сам включается .его никак не выключить (кроме предохранителя). Как-то вернулся в 3 ночи домой, машина стоит во дворе. Прохожу и слышу гудит. Поднялся за ключами, завёл, заглушил, трогался вперёд-назад, танцевал с бубном - всё четно. Глушишь машину, а он гудит, ставишь на охрану, а он гудит )))
- Вопрос по 2-му пункту - что это за хрень с ним твориться. :) Может мозги поплыли? Может какой насос не включается?
Переделка штатного догревателя в полноценный подогреватель
Прежде чем задать Ваш вопрос, пожалуйста прочитайте наш FAQ по Webasto и как сделать из догревателя отопитель
Если есть необходимость ознакомится с утройством Webasto, то смотрите здесь.
Если все равно возникла необходимость Вас в чем-то просветить - пишите здесь.
Если Вам надо переделать догреватель в отопитель, то читайте для начала здесь, с вопросами о переделке пишите здесь, т.е в этой теме.
С вопросами о неисправностях пишите здесь
По вопросам замены TTV на TTVEVO и все что с этим связано пишите здесь
Здесь пишем только с вопросами связанными с переделкой штатного догревателя в отопитель.
Переделка штатного догревателя в полноценный подогреватель
Переделка Webasto TT-V в предпусковой подогреватель.
Доброго дня!
Продолжу свой рассказ по переделке штатно установленного догревателя Вебасто TT-V в предпусковой.
Итак, в своем первом посте я изложил путь, который меня привел к пониманию того, что все что мне нужно для полного счастья – это новые “мозги” управления Вебастой TT-V. Если эти самые “мозги” будут от полной версии печки, то и мой котел будет работать как полноценное устройство так как механическая его часть + топливный и водяной насосы у обоих версий печки абсолютно идентичны. Где искать новые “мозги”? Да, их можно купить у Вебасты вместе с воздушным насосом примерно за 350 евро (мне показалось что как-то странно они поставляются, а почему не по отдельности, это было бы дешевле), а можно искать такую же БУ печку и снять с нее “мозги” – ведь это чистая электроника, изнашиваться там практически нечему.
В общем, попробовал я пойти этим путем. Как я ползал по рынкам в поисках нужных мне перегонщиков, которые согласились продать мне нужную мне печку (кстати, согласились они на эту операцию с удовольствием, видать туго у них сейчас в продажей авто), как я перебрал несколько штук пока не нашел нужную мне – это мы опускаем. Почему я все же решил купить именно целый котел а не только “мозги” – все очень просто. Покупая целый котел, я дополнительно к установленному у себя на авто котлу (и, кстати, далеко не вечному), получаю такой же на зап части – а это и свеча с датчиком пламени и горелка и два датчика-температуры и перегрева и воздушный насос. Все эти запчасти рано или поздно потребуются, а стоят они у Вебасто очень неслабо. Поэтому прошлось заложить в смету чуть большую сумму чем планировал. И вот всего за $250 в мое распоряжение попал котел в сборе 1K0 815 007 BH, который по дате выпуска был выпущен всего лишь на 14 дней ранее чем установленный у меня в авто догреватель 1K0 815 071 T. Из дилерского кода печки видно, что у догревателя две цифры в конце кода, а у полноценного подогревателя – всего одна. По этому признаку их очень просто отличить друг от друга, так как внешне оба котла АБСОЛЮТНО идентичны.
Естественно я искал “полный” котел именно с авто концерна VW. Просто у меня было и есть опасение что в каждую конкретную печку Вебасто TT-V с завода заливается определенный софт, позволяющий котлу корректно работать только в авто именно определенного производителя. То есть совсем не факт что котел Вебасто TT-V, управляемый CAN шиной, например Рено или Ситроена, будет комфортно себя чувствовать в том же VW – достаточно велика вероятность что сигналы управления Вебастой в CAN шине у разных производителей будут разными – начитавшись с интернете что творят производители с CAN шинами в своих авто, мне уже экспериментировать не очень хотелось.
Итак, печка куплена и проверена на столе. Котел заурчал по сигналу запуска W-Bus от внешнего таймера Вебасто 1533. Подключал я сигнал W-Bus таймера, как и следует из ЭЛЬЗЫ и вебастовского мануала по переделке догревателя в предпусковик, на вторую ножку 8-ми пинового разъема. Думаю, излишне говорить что самое первое что я сделал у себя в авто после того как поставил себе целью получить в авто полноценный подогреватель – это снял бампер и, с русским АВОСЬ и так заработает, попробовал подать сигнал с таймера на 2-ю ножку своего догревателя. Естественно что запуска печки не произошло – вообще ничего не произошло. Много позже, когда я снял с котла свою плату управления Вебастой, я понял что чуда и не могло произойти – платы управления (мозги) догревателя и предпускового подогревателя отличаются как земля и небо. Я постараюсь выложить фото обоих плат управления – очень все наглядно видно.
Итак, в третий раз снимаю бампер и вот часа через два у меня уже инсталлирован “полный” котел 1K0 815 007 BH. При помощи VAG-COMа поставил в конфигурации авто отметку что у меня в авто установлен не догреватель а предпусковой подогреватель и тут же в меню MFA+ на приборной панели появился пункт Aux.Heater, где я получил возможность программировать три времени включения подогревателя, выбирать длительность его работы и т.д. – все как если бы подогреватель был установлен с завода. По шине CAN подогреватель корректно определяется, все тесты проходит.
Подогреватель пускается в запрограммированное время и управляется непосредственно компьютером авто - никаких дополнительных таймеров в моем случае использовать не пришлось. Следующий мой шаг в направлении апгрейда – подключение запуска котла на доп канал сигнализации – так я реализовываю запуск котла не только по таймеру, а и дистанционно. Это уже не сложно реализовать, мысли на этот счет у меня есть…
Оглядываясь назад на кучу времени, затраченного на поиски и покупку БУ печки, я понимаю что правильно сделал что не пошел, в целях экономии времени и денег, немного другим путем – путем покупки любого другого рабочего Вебастовского котла (не обязательно TT-V). Изначально я так и думал - повесить его вместо догревателя TT-V, переподключить на него водяную помпу и топливный насос и я получил бы предпусковик. Запуск такого котла мне пришлось бы реализовывать уже от внешнего таймера, а таймер тоже стоит денег - только один этот факт может свести экономическую целесообразность установки такого "упрощенного" комплекта к нулю. Кроме того, в этом случае мне нужно было бы с помощью VAG-COMа отключить в списках установленного в авто оборудования пункт что в авто есть догреватель (иначе была бы ошибка что CAN-шина не видит печку и не может ее запустить), вместе с этим я потерял бы возможность автоматического запуска печки компьютером авто при заведенном двигателе когда на улице температура ниже 5 градусов тепла - таков алгоритм работы штатного догревателя. Но мне это не кажется большим уж лишением - я по себе знаю, что при “рваной” работе догревателя в условиях города его горелка убивается за год-два насмерть и требует замены. Все очень просто - , на улице холодно, двигатель заводится и авто начинает движение, Вебасто запускается ведь не мгновенно. Ттолько-только толком печка разгорелась и еще даже не прокалила горелку, как поездка уже окончена, двигатель (а вместе с ним и котел) выключаются. При такой эксплуатации на горелке постепенно начинает скапливаться нагар, который не выгорает и постепенно убивает ее. В котле, который отрабатывает полный цикл (хотя бы 20-30 минут за цикл), горелка ходит намного дольше – это факт. Поэтому все же правильней когда котел проработал бы полное время, отведенное ему таймером, чем когда он то включался бы мозгами авто, то выключался бы вместе с двигателем. Но, увы, алгоритм работы котла в режиме именно догревателя как раз не располагает к его долгой жизни. Но это так, лирическое отступление.
В общем, то что я планировал, я и воплотил в жизнь… буду рад если рассказанное мною кому-то будет полезно. Если будут вопросы – спрашивайте, постараюсь ответить.
В ближайшее время, как и обещал, постараюсь выложить фото плат управления догревателя и предпускового подогревателя.
Александр - это просто мегатруд!
Спасибо.
Судя по ЕТКА, блок управления находится в вентиляторе и покупать весь котел необязательно. Интересно, насколько сложно разбирается сам котел?
Код вентилятора с полноценным блоком управления: 1k0815019c (для дизелей)
Да, Вы правы, блок управления поставляется только в сборе с вентилятором. Но я об этом в своем тексте прямо и сказал "Пристально изучив каталоги Вебасты с зап частями, я обнаружил что можно отдельно как зап часть заказать кусок Вебасто TT-V, где инсталлирован воздушный насос и мозги"
Цену на этот насос в сборе с мозгами Вы видели. совсем не даром. Если бы эта плата поставлялась производителем отдельно, мне кажется, что стоила бы она все-ж подешевле чем сейчас, когда она поставляется в сборе с вентилятором. Да и покупал я целиком печку в сборе только потому, что, пользуясь продукцией концерна ВЕБАСТО уже, наверное, последних лет 10 на разных своих авто, я рано или поздно сталкиваюсь с тем что либо свеча либо горелка либо насос рано или поздно из строя все же выходят и требуют замены. И нет смысла покупать их потом втридорого. Расклад простой - БУ мозги я с трудом нашел за $200 (оно и понятно, оставшаяся у продавца печка без мозгов - просто куча металла и тому кто не занимается из ремонтом или обслуживанием просто некуда деть оставшиеся железки - только если выбросить). Поэтому за печку целиком с меня попросили всего $250. и для себя я выбор сделал в пользу котла в сборе (в нем и горелка и свеча и насос - все рабочее и в хорошем состоянии и наверняка будет востребовано мною или моими коллегами в будущем).
По поводу того, легко ли разбирается котел. в общем-то разбирается он элементарно, никаких технических тонкостей для того чтобы разобрать котел знать не нужно - все ОЧЕНЬ просто. Располовинивается он на две части после выкручивания всего 3-х винтов под звездочку, если не ошибаюсь Т20. Но надо учитывать, что для того чтобы полностью разобрать печку, Вам придется отсоединить ее от системы охлаждения авто, слить антифриз и т.д. В идеале даже правильнее будет снять ее с авто.
Вот только нет смысла весь котел разбирать и антифриз сливать из системы чтобы только мозги на новые поменять - плата крепится всего 4-мя винтами и вытаскивается наружу без разполовинивания печки по простому алгоритму
1) отключается минус АКБ
2) снимается пластиковая крышка, закрывающая плату управления с их разъемами (она на защелках)
3) из платы управления вебасты выдергиваются все фишки - питания, управления, свечи накаливания, управления форсункой, температурные датчики, водяная помпа - всего 6 фишек. 4) после этого вывинчиваются той же звездочкой Т20 4 винта, крепящих плату управления
5) плата управления вынимается из корпуса - никаких больше фишек на ней нет.
Сборка происходит в обратной последовательности. Перепутать куда какая фишка втыкалась нельзя - все фишки разного типоразмера и втыкаются они только туда куда и было задумано конструкторами на стадии проектирования.
Народ, если расскажете куда можно выложить несколько фоток мозгов и самой печки - очень много Ваших вопросов снимется.
Общаемся,делимся опытом эксплуатации и обслуживания VW Transporter/Caravelle/Multivan,помогаем другим участникам разобраться в возникших проблемах.
- Volkswagen Transporter ClubИнформационный раздел Volkswagen Transporter / Caravelle / Multivan / Т4 / T5 / T6 / T7Своими силами
- Поиск
Переделка штатного догревателя Webasto в автономный VW T5 GP
- Перейти на страницу:
Переделка штатного догревателя Webasto в автономный VW T5 GP
- 8
- Цитата
Переоборудование штатного догревателя Webasto в Автономный предпусковой подогреватель
Решил все таки описать поподробнее процесс переделки штатного догревателя Webasto в автономный отопитель.
Хочу сразу предупредить, ЧТО данный материал актуален конкретно для VW T5 Multivan GP… от 11 г.в. В Дорестайле этот номер не пройдет и требуются отдельные танцы с бубнами если делать все по уму… Если нет то можно и этой схемой воспользоваться…
Значит что бы Догреватель стал ППП, нужно докупить
Webasto Тelestart T90-91(универсальный, либо VW OEM, но обязательно с выходом W-bus)
Либо
Таймер WEBASTO
Либо GSM -Модуль (я выбрал его как самый предпочтительный вариант) Либо Webasto Thermo, либо GSM danhag.de
Подключение ЛЮБОГО из 3-х вариантов одинаково , Картинки будут идти по порядку.
1. Покупаем Провод для контакта В-бас (W-bus).
2. Отодвигаем водительское сиденье до упора вперед и видим следующую картину (провода, предохранители и т.д.)
3. Отодвигаем кусочек полика-шумоизоляции и видим, что сквозь пол уходит коса проводов а рядом заглушка величиной с 1 рубль. сквозь нее то мы и протягиваем наш проводок из П.1
4. Далее займемся подсоединением контакта…
Вид снизу показано место протяжки проводки или рядом маленькая заглушка (я лично протянул через нее)
5. Снимаем пыле-грязе защиту. Ослабляем крепление Котла (4 болта — я открутил 2, 3-ий ослабил и котел припал вниз, так работать удобнее). Вытаскиваем большой разъем WEBASTO. Нам нужно вставить контакт в ПИН №1 шести контактного разъема.
Провод примерно длиной наращивать 50-80 см где то
Чтобы вставить пин надо расфиксировать разъем сдвинув фиксатор \"стрелка\". Далее все прикручиваем обратно и…
6. Все электрические работы проводятся под сиденьем водителя. НИКУДА под торпеду и т.д. лазить НЕ НУЖНО. Немецкие конструкторы "позаботились" что бы нам было удобно. Вернее тем кто об этом знает. )))))
7. Мы имеем на устройстве запуска дистанционно 3 провода которые нам нужно подключить, а именно
PIN 1 (красный провод) – 12В – прокладываем + предохранитель на 25А
PIN2 (коричневый провод) Желтый– W-bus — прокладываем к пину №1 шести контактного разъема на самом догревателе (проводок с контактом покупаем отдельно).
PIN6 (черный провод) – GND “минус по русски»
Питание брал под сиденьем -очень удачное место -чтоб не громоздить паутину под панелью
на кузов «-« под гайку
а плюс с предохранителя15а (я его из колодки просто вытащил чтоб удобней было)
Ничего не надо отключать, кроме когда подсоединялся к колодке предохранителя, то сам предохранитель просто вытащил
колодка вытаскивается вниз после розжима фиксаторов
Выставляем время работы минут 45… (больше не рекомендую т.к. Быстро убьете АКБ если мало ездите)
Все нюансы предыдущих Т5 (такие как не включение поммы, ее отключение после отключения котла, запуск Климата и т.д.) в наших авто уже решены. Все запустится автоматически.
Последний пункт…
Я поставил GSM модуль DANHAG от немецких товарищей,
в котором реализован и выход W-bus и аналоговый выход, и возможность GSM охраны и самое приятное это программируемый тайминг… Т.е. он подойдет и владельцам предыдущих Т5.
Величиной он в 2 спичечных коробка. Работает от любой сим карты.
Преимущества…
1. Можно запустить откуда угодно (покрытие GSM сети)
2. Не нужно протягивать антенну под лобовое стекло и лезть под торпеду.
3. Не тратит деньги на запуск (в отличие от оригинального GSM модуля WEBASTO).
4. Стоимость НОВОГО сравнима с таймером…
За время зимней работы есть конечно существенный КОСЯК этого модуля… Он РЕАЛЬНО НЕ приспособлен для работы при температурах НИЖЕ -15 гр. При этих температурах он периодически зависает и котел не запускается, или устройство теряет сеть. Как вариант решения перемещать устройство в другое место где нет точки росы. Место под сиденьем водите\ля очень критичное в плане температур и влаги. Или где раздобыть "зимнюю" СИМ карту
Уффф. Надеюсь прояснил многим… Сразу предупрежу… Это не я такой умный, и не сам до всего этого додумался… Со всеми материалами мне помог один очень умный человек с одной дилерской станции в С-пб. Общались исключительно по почте. На любые подобные вопросы люди которые занимаются установкой ВЕБАСТО недовольно кривили лица, и понятно почему… Секрет фирмы знаете ли.
В некоторых современных автомобилях (как правило, дизельных) устанавливается штатный догреватель.
Догреватель предназначен для ускорения прогрева двигателя после запуска, а также для поддержания оптимальной температуры двигателя на холостых оборотах.
Догреватель не является автономным предпусковым отопителем, однако имеется возможность его доработки.
Система управления
Для доработки догревателя в предпусковой отопитель необходимо установить систему управления (подбирается в зависимости от нужд клиента) и циркуляционный насос (врезается в систему охлаждения автомобиля). Также надо подключить систему управления к догревателю и к электрике самого автомобиля.
Переоборудование догревателя
Переделка догревателя webasto является довольно сложной процедурой и может проводиться только на сертифицированном сервисном центре квалифицированными специалистами, которые прошли обучение. Все работы обязательно должны выполняться в соответствии с техническим регламентом. Инструкция по доработке представляет собой 12 страниц технического текста со схемами.
Попытка самостоятельно доработать догреватель может обернуться крупными затратами.
Также, при поиске того, кто переделает догреватель вебасто в автономный отопитель, крайне не рекомендуем рассматривать гаражные сервисы. Гаражные мастера не имеют должной квалификации и необходимой литературы.
Переделка догревателя в предпусковой подогреватель вебасто занимает от несколько часов до одного дня (в зависимости от марки и модели автомобиля). Стоимость работ невелика. Основную стоимость доработки будет составлять стоимость необходимых технических компонентов (системы управления и циркуляционного насоса).
Ниже для ознакомления представлена электрическая схема для переделки догревателя в предпусковой отопитель webasto (для автомобилей FIAT Ducato, PEUGEOT Boxer, CITROEN Jumper).
Современные автомобили часто оснащены штатным (заводским) догревателем двигателя. Обычно это немецкие жидкостные догреватели Вебасто (догреватель Webasto Thermo Top Z), либо догреватели Эбершпехер (догреватель Eberspacher).
Отличие догревателя от предпускового подогревателя в алгоритме работы. В отличие от предпускового подогревателя двигателя, догреватель работает только при запущенном двигателе и помогает прогреву ДВС до рабочей температуры. Если предпусковой подогреватель греет двигатель до его запуска, то штатный догреватель имеет другую цель: быстро вывести заведенный двигатель на рабочую температуру.
Каков принцип действия догревателя? Отличия догревателя от предпускового подогревателя.
Чаще всего догреватели устанавливаются на дизельные автомобили, т.к. без нагрузки (например, в пробке) температура охлаждающей жидкости и температура в салоне падает. В таких случаях и спасает догреватель. Предпусковой подогреватель полностью автономен и служит для подогрева двигателя и салона перед запуском двигателя.
КПД современного дизельного двигателя настолько высокий, что избыточного тепла остаётся не так уж и много — в итоге дизельный двигатель очень долго прогревается. Чтобы поднять температуру антифриза до необходимого уровня, используется заводской догреватель двигателя. Он быстро выводит двигатель на требуемую температуру работы и обеспечивает температуру антифриза, достаточную для эффективной работы штатной салонной печки.
Переоборудование догревателя в подогреватель.
Практически любой заводской догреватель двигателя возможно переоборудовать в предпусковой подогреватель. Например, превратить догреватель Webasto Thermo Top Z в предпусковой подогреватель Webasto Thermo Top C. Во‑первых, для этого понадобится сделать догреватель автономным: изменить алгоритм его работы так, чтобы он мог запускаться перед запуском двигателя, независимо от того, заведен двигатель или нет. Во‑вторых, нужно доустановить (или активировать штатную) помпу — насос, который будет прогонять охлаждающую жидкость через догреватель. В‑третьих, необходим какой‑либо орган управления для запуска догревателя независимо от двигателя.
Проще говоря, в большинстве случаев представляется возможным реализовать дистанционный запуск котла и работу догревателя в режиме предпускового подогревателя.
Органы управления догревателем
Органы управления догревателем используются те же, что и для предпускового подогревателя:
- минитаймер — небольшое устройство, которое устанавливается в салоне автомобиля, и на котором заранее выставляется время запуска (будильник) и длительность работы котла;
- дистанционный пульт — удобный и простой в использовании, дальность действия до 1000 метров;
- модуль GSM для управления догревателем на неограниченном расстоянии с помощью мобильного телефона.
Сколько стоит переоборудование догревателя в подогреватель?
Стоимость переоборудования догревателя в подогреватель колеблется от 16500 до 29500 руб. Стоимость зависит от необходимости устанавливать дополнительную помпу, и от сложности работ.
На каких автомобилях возможно переоборудование догревателя в подогреватель?
Практически любой заводской догреватель двигателя возможно переоборудовать в предпусковой подогреватель.
Например, такие автомобили, как Peugeot Boxer, Citroen Jumper, Fiat Ducato, переделываются с помощью установки помпы. Помимо установки помпы, активируется штатный климат-контроль, чтобы теплый воздух из печки попадал в салон автомобиля.
Например, на автомобилях Volkswagen Amarok, Transporter, Caravella, Multivan нет необходимости устанавливать дополнительную помпу (за редким исключением) — на этих автомобилях возможно активировать штатную помпу системы охлаждения двигателя. Помимо активации штатной помпы, также активируется штатная климатическая установка.
Список автомобилей, на которых возможно переоборудовать штатный догреватель или дооборудовать штатный подогреватель.
VOLKSWAGEN AMAROK (webasto)
VOLKSWAGEN TRANSPORTER (webasto)
VOLKSWAGEN MULTIVAN (webasto)
VOLKSWAGEN CARAVELLE (webasto)
VOLKSWAGEN Caddy (webasto)
VOLKSWAGEN TOUAREG (webasto)
VOLKSWAGEN TOUAREG II (Eberspacher)
VOLKSWAGEN Tiguan
LAND ROVER все модели где есть брелок TELESTART (webasto)
LAND ROVER Free Lander RANGE ROVER до 2013 (webasto)
LAND ROVER Discovery 4 LAND ROVER Discovery 3 RANGE ROVER VOQUE new (Eberspacher)
RANGE ROVER SPORT (Eberspacher)
RANGE ROVER EVOQUE (webasto)
AUDI Q7 (webasto)
MERCEDES со штатным отопителем
MERCEDES GL (2013) (webasto)
MERCEDES ML (2013) (webasto)
MERCEDES ML (2014)
VOLVO (webasto)
HYUNDAI H1 STAREX
FIAT DUCATO (на некоторых моделях требуется установка помпы) (webasto)
CITROEN JUMPER (на некоторых моделях требуется установка помпы) (webasto)
PEUGEOT BOXER (на некоторых моделях требуется установка помпы) (webasto)
PEUGEOT 508 (webasto) TOYOTA RAV4 дизель(требуется установка помпы) (Eberspacher) и др.
Читайте также: