Отключается вентилятор пежо 307
Здравствуйте, помогите теоретически определить неисправность.И так по порядку, автомобилем владею не давно, за рулем тоже новичок, поэтому опишу поломки в хронологическом порядке.
Автомобиль peugeot 307 sw, клиренс 120мм.
Ехал по трассе, попал в сильный дождь, один раз задел защитой двигателя за кочку на асфальте, пока ехал до места все было в порядке, на следующий день выехал в обратном направление и в 70км от Самары приборы показали перегрев, если кто ездил там то знаете место ремонта дорог и длинный объезд, там на низкой скорости и произошел перегрев. На месте причину выяснять не стал, визуально было видно что вентилятор охлаждения не работает, вернулся к родственникам. Путем поиска в интернете был диагностирован перегоревший предохранитель, проверили так и есть, списали на ливень и замыкание в проводке вентилятора, на пежо он находится в переди радиатора, поэтому попавшая вода могла это вызвать.
Вчера выехал на природу, погода хорошая, на небе ни облачка, пока подбирались к берегу реки проехали по проселочным дорогам и канавам местной деревеньки, защитой скребли постоянно. На обратном пути смотрю температура потихоньку ползет в верх. останавливаемся, смотрим вентилятор опять мертв. ну ладно думаю, предохранитель опять сгорел, но по какой причине не понятно, до дома км 30, дорога в принципе нормальная, доедем. По трассе старался не разгоняться, больше 90 не ехал, температура ОЖ была все время в норме.
Уже в городе постоянно смотрю на температуру ОЖ, все нормально 90, может чуть больше, решили заехать в магазин по дороге к гаражу, тут то и случилась неожиданность, на выезде со стоянки было ДТП, остановился, пропуская встечку, свернул на стоянку рядом, заглушил двигатель, вышел и . лужа антифриза со стороны пассажира, след тянется метров 30 с проезжей части, крышка расширительного бачка выбита, при этом температура ОЖ в норме. Открыл капот, поменял предохранитель. Сходил в гараж за антифризом, благо идти не далеко, влезло примерно 4 литра.
Вот в общем то и весь рассказ)) Теперь собственно вопросы, из за чего перегорает предохранитель, короткое замыкание в следствие мех. воздействия при ударах по защите двигателя или причина не в этом?
Причина закипания при таких показаниях приборов?
з.ы. Куда лучше обратится для ремонта (соотношени е цена-качество) в Уфе (Дёма), есть официальный дилер но стоимость там заведомо выше чем в соседнем сервисе.
В двигателях современных автомобилей взаимосвязаны абсолютно все главные и периферийные системы. Поэтому симптомом серьёзной неисправности может быть невинный на первый взгляд признак — вентилятор охлаждения работает постоянно, не отключается, независимо от температурного режима работы двигателя. В автомобилях Пежо 308 с 2007 года выпуска, а также рестайлинговых машинах после 2011 года, эта проблема наблюдается регулярно.
Масса ошибок и вечно работающий вентилятор Пежо 308
Первое, что приходит в голову, когда вентилятор не собирается выключаться даже на морозе при температуре антифриза 50-60 градусов — неисправность блока управления вентилятором, выход из строя датчиков температуры.
Реле управления вентилятором на Пежо 308 находится за бампером. Да,да. Для замены придётся снять бампер.
На немецко-французском атмосферном моторе ЕР6 их аж три — один отправляет показания на приборку, второй даёт импульс на ЭБУ, третий отвечает только за запуск вентилятора. Тем не менее, последнее слово остаётся за электронным блоком управления двигателем.
Поэтому любая из ошибок, показанная бортовым компьютером (связанная с поломкой системы зажигания, питания, очистки отработанных газов, рециркуляции выхлопа, любых электронных систем, системы изменения фаз газораспределения), приводит к безостановочной работе вентилятора. Причём, работает он даже после выключения зажигания в течение 5-7 минут на второй скорости.
Проблемы датчиков
Датчик температуры охлаждающей жидкости.
Сами по себе датчики ломаются довольно часто, но при этом страдают негерметичностью.
При этом охлаждающая жидкость может запросто попасть на жгут проводов, по нему добраться до ЭБУ, а дальше блок управления мог либо вовсе закоротить и выйти из строя, либо подавать неправильные команды на исполняющие механизмы, либо пугать несуществующими ошибками.
Как видим, причин вечно работающего вентилятора на Пежо 308 много — любая неисправность, зафиксированная в двигателе, автоматически приводит к аварийному режиму работы , в котором вентилятор постоянно крутится и не думает выключаться.
Почему не выключается вентилятор на Пежо 308: основные причины
Если продвигаться от простого к сложному, то логичнее будет построить цепочку возможных поломок от самого вентилятора и его контроллера, вплоть до сбоя прошивки или замены мозгов.
-
Неисправность контроллера вентилятора . Если вентилятор крутится не только на второй скорости, но и на первой (при ручном переключении), скорее всего, контроллер рабочий.
Датчик температуры охлаждающей жидкости
Рестайлинговый и дорестайлинговый термостаты.
Неисправная катушка зажигания.
Выводы
Нельзя сказать, что это полный набор причин, вызывающих неадекватное поведение вентилятора, но в 90% случаев именно они приводят к возникновению проблемы. Всем стабильной работы двигателя и ровных дорог!
У меня разок залило контакты реле включения вентилятора. Он начинал работать сразу после включения зажигания.
Шокирующее много причин получается. С одной стороны, это нехорошо, т.к. приходится все эти причины проверять. Но с другой стороны, это неплохо, т.к. вентилятор охлаждения сам служит индикатором какой-то неисправности и помогает ее найти.
Спасибо, оч полезно.
спасибо, за что браться то . )))))
еще интересный факт! вентилятор срабатывает не во всех 100% случаем, скажем так, 80% из 100% , но все равно это довольно часто! Сегодня стрелка показания температуры с нуля резко поднялась до максимума и через пару минут опустилась до нужного значения. У кого так было ? какую ошибку исправлять сначала?
ты разобрался с причиной?
Это либо датчик охлаждающий жидкости,либо термостат,скорее всего 1!
Добрый день машина пежо 207 2007год постоянно работает вентилятор
Реле и предохранитель хорошо смотрел
Добрый день цитроен ц4 еп6 на холодный двигатель включается вентилятор чек мигает сночало и траит как сумасшедший
Где вы видели на ер6 3 температурных датчика!?)) За всю историю существования данного мотора там всегда был только ОДИН. датчик температуры который давал показания на ЭБУ двигателя, а он в свою очередь передавал по CAN шине инфу на приборку и управлял ЭБУ вентилятора, единственное что на данный момент их существует 4 варианта исполнения. ))
А для замены блока управления вентилятором нет необходимости снимать бампер, а достаточно лишь снять защиту радиаторов, открутить один болтик на Т30 и отщелкнуть его сдвинув на пол сантиметра влево. ))
А на безостановочную работу вентилятора и продолжительную его работу после глушения двигателя влияют только 2 ошибки: это пропуски воспламенения в цилиндах и обрыв либо КЗ в цепи датчика температуры ОЖ, а ошибки по системе снижения токсичности выхлопных газов могут оказывать влияние на несвоевременное включение и выключение вентилятора только на моторах ер6с с нормами ЕВРО5. )))
В двигателях современных автомобилей взаимосвязаны абсолютно все главные и периферийные системы. Поэтому симптомом серьёзной неисправности может быть невинный на первый взгляд признак — вентилятор охлаждения работает постоянно, не отключается, независимо от температурного режима работы двигателя. В автомобилях Пежо 308 с 2007 года выпуска, а также рестайлинговых машинах после 2011 года, эта проблема наблюдается регулярно.
Масса ошибок и вечно работающий вентилятор Пежо 308
Первое, что приходит в голову, когда вентилятор не собирается выключаться даже на морозе при температуре антифриза 50-60 градусов — неисправность блока управления вентилятором, выход из строя датчиков температуры.
Реле управления вентилятором на Пежо 308 находится за бампером. Да,да. Для замены придётся снять бампер.
На немецко-французском атмосферном моторе ЕР6 их аж три — один отправляет показания на приборку, второй даёт импульс на ЭБУ, третий отвечает только за запуск вентилятора. Тем не менее, последнее слово остаётся за электронным блоком управления двигателем.
Поэтому любая из ошибок, показанная бортовым компьютером (связанная с поломкой системы зажигания, питания, очистки отработанных газов, рециркуляции выхлопа, любых электронных систем, системы изменения фаз газораспределения), приводит к безостановочной работе вентилятора. Причём, работает он даже после выключения зажигания в течение 5-7 минут на второй скорости.
Проблемы датчиков
Датчик температуры охлаждающей жидкости.
Сами по себе датчики ломаются довольно часто, но при этом страдают негерметичностью.
При этом охлаждающая жидкость может запросто попасть на жгут проводов, по нему добраться до ЭБУ, а дальше блок управления мог либо вовсе закоротить и выйти из строя, либо подавать неправильные команды на исполняющие механизмы, либо пугать несуществующими ошибками.
Как видим, причин вечно работающего вентилятора на Пежо 308 много — любая неисправность, зафиксированная в двигателе, автоматически приводит к аварийному режиму работы , в котором вентилятор постоянно крутится и не думает выключаться.
Почему не выключается вентилятор на Пежо 308: основные причины
Если продвигаться от простого к сложному, то логичнее будет построить цепочку возможных поломок от самого вентилятора и его контроллера, вплоть до сбоя прошивки или замены мозгов.
-
Неисправность контроллера вентилятора . Если вентилятор крутится не только на второй скорости, но и на первой (при ручном переключении), скорее всего, контроллер рабочий.
Датчик температуры охлаждающей жидкости
Рестайлинговый и дорестайлинговый термостаты.
Неисправная катушка зажигания.
Выводы
Нельзя сказать, что это полный набор причин, вызывающих неадекватное поведение вентилятора, но в 90% случаев именно они приводят к возникновению проблемы. Всем стабильной работы двигателя и ровных дорог!
У меня разок залило контакты реле включения вентилятора. Он начинал работать сразу после включения зажигания.
Шокирующее много причин получается. С одной стороны, это нехорошо, т.к. приходится все эти причины проверять. Но с другой стороны, это неплохо, т.к. вентилятор охлаждения сам служит индикатором какой-то неисправности и помогает ее найти.
Спасибо, оч полезно.
спасибо, за что браться то . )))))
еще интересный факт! вентилятор срабатывает не во всех 100% случаем, скажем так, 80% из 100% , но все равно это довольно часто! Сегодня стрелка показания температуры с нуля резко поднялась до максимума и через пару минут опустилась до нужного значения. У кого так было ? какую ошибку исправлять сначала?
ты разобрался с причиной?
Это либо датчик охлаждающий жидкости,либо термостат,скорее всего 1!
Добрый день машина пежо 207 2007год постоянно работает вентилятор
Реле и предохранитель хорошо смотрел
Добрый день цитроен ц4 еп6 на холодный двигатель включается вентилятор чек мигает сночало и траит как сумасшедший
Где вы видели на ер6 3 температурных датчика!?)) За всю историю существования данного мотора там всегда был только ОДИН. датчик температуры который давал показания на ЭБУ двигателя, а он в свою очередь передавал по CAN шине инфу на приборку и управлял ЭБУ вентилятора, единственное что на данный момент их существует 4 варианта исполнения. ))
А для замены блока управления вентилятором нет необходимости снимать бампер, а достаточно лишь снять защиту радиаторов, открутить один болтик на Т30 и отщелкнуть его сдвинув на пол сантиметра влево. ))
А на безостановочную работу вентилятора и продолжительную его работу после глушения двигателя влияют только 2 ошибки: это пропуски воспламенения в цилиндах и обрыв либо КЗ в цепи датчика температуры ОЖ, а ошибки по системе снижения токсичности выхлопных газов могут оказывать влияние на несвоевременное включение и выключение вентилятора только на моторах ер6с с нормами ЕВРО5. )))
работает вентилятор после глушения двигателя
работает вентилятор после глушения двигателя
друзья. у меня пыж 2011гв, 1,6 120лс
прочел на форуме, что только у одного владельца пыжа в 2012 г была такая же проблема как у меня, но о ее решении информации нет.
проблема:
после минимального прогрева двигателя и его глушения включается вентилятор и работает несколько минут.
все бы ничего , но эта работа постепенно полностью высаживает аккумулятор.
диагностика показала ошибку термостата.
Но его замена ни к чему не привела.
ОД просто разводит руками - причина им не ясна.
рекомендуют менять блок управления двигателем. 75 000 р.!
его перепрошивка тоже не помогла.
какие могут быть варианты решения проблемы?
Известно ли вам, такая работа вентилятора у многих 308-х?
На приборке ничего.
Были ошибки термостата и ГБЦ.
Термостст заменил. Эффекта нет.
Куда ещё посмотреть?
Все оч.просто.
Проверьте как плотно закрыта масл.крышка.
skai_07
Выложите схему, где можно увидеть 2 датчика температуры на двигателе?
как ни старался - не нашел второго.
Finhelp911
похрен, что он пишет на дисплее - номера ошибок - в студию. Может их увидеть тот, кто владеет "Лексией"
Garikrus пыж диагностируется многими приборами, лексия не панацея, но конечно лучше
Да и про второй датчик тоже интересно
Finhelp911! (почему-то сообщ. не прошло, коротко повторяю)
В 2012г. на 308, 1.6МТ были аналогичные симптомы. На приборке - ничего, вент ревел минут 10 после выкл. ДВС, или после вкл. при прогреве до град.80. Разные дилеры меняли MAP-датчик "1920LW" (датч.давления и темп. во впускном тракте); очень любят дилеры перепрошивку, все не помогало. Предположил "развод клиента" или (повежливее скажу) неопытность "мастеров" и решил вкладывать деньги не в чужие карманы, а вложить в фирменный (PSA) сканер (прогр. с адаптерами, давно окупилась, заказывал через Интернет-шоп). Считал ошибки, уже не помню точно, но, кажется, и термодатчик, и термостат светились. Далее МАР-датчик менял собственноручно и стирал ошибки, все оч.просто. Не помогало.
Причина определилась случайно. На пластиковой крышке маслозаливной горловины ДВС за 4 г. эксплуатации стерлась резьба (или (оч. вежливо скажу) "по неопытности" стерли), вернее прилив фиксации крышки. Вероятно, был зазорчик. Если ее устанавливать с поворотом носика изображения масленки вниз и чуть затягивать, проблема исчезает. Есть подозрение, что об этом хорошо известно в опр.кругах.
С 2012 г. к дилерам не обращался, "родной" датчик вернул на место, новые - в запас; полет нормальный.
У Вас, может, и датчик какой отказал, но начните с простого: скидывания клемм АКБ; ревизии и фиксации крышки маслозаливной горловины ДВС; подсоса воздуха под клап. крышкой (см.сообщение kostet`а); контроля термодатчика (в ктр всем по акции когда-то меняли прокладку) и потеков антифриза на его жгуте и разъемах "мозгов".
PS. Такая работа вентилятора является "штатной" нештатной ситуацией не только для 308, но и для др.авто (об этом предупреждают в UserGuid`ах). "Мозги" предполагают перегрев ДВС и вкл. аварийный режим работы вентилятора после выкл.ДВС и, своего рода, предупреждение "у Вас проблемы".
PSS. "Полностью высаживаться аккумулятор" при этом не должен! У Вас проблема: или он выработал ресурс (под замену), или недозаряд, или много потребителей.
Модная в связи с наступлением тепла тема – перегрев двигателя. Насколько я помню, ранее у меня стрелка показометра температуры доползала до отметки 90’ и замирала там как убитая. Последний год (да, проблема не нова) особенно в теплую погоду наблюдаю гуляние стрелки выше этой отметки на пол-полтора деления шкалы (кстати, вопрос по шкале – так и не нашел цену деления, 5 или 10 градусов, т.е. точка 2 на рисунке – это 100 или 95?). При включении кондиционера – еще плюс полделения, так что ездил без него. 
Что делал:
1) Впадал в уныние (ААААА, мы все умрем)
2) Проверил термостат – почти до 90 шланг от термостата к радиатору и радиатор холодные, после – горячие. Не он.
3) Проверил вентилятор. Крутится, включается в положении стрелки (1) на рисунке (т.е. 94 или 98 градусов). Ну, по крайней мере, жив.
4) Продул радиатор сжатым воздухом, потом промыл на мойке под небольшим давлением. Стал чище, другого эффекта не заметил.
5) Проверил уровень ОЖ (да, в последнюю очередь) – в бачке пусто. Долил синий антифриз, до риски расширительного бачка влезло 0,9-1,0л (прошлый раз доливал год назад). Поездил, попытался выпустить воздух – из-под штуцера в корпусе термостата и из-под колпачка по дороге к печке капал антифриз, воздуха не заметил, но уровень на 1 см опустился, долил еще чуть антифриза. Течей антифриза не видно, уровень за несколько дней не меняется. С температурой двигателя изменений почти нет, ну разве что теперь плюс 1 деление вместо полутора.
6) Вспомнил, что 3 года назад развалилась помпа (отломились некоторые лепестки и улетели в пучину двигателя), при замене решили двигатель не разбирать, авось на дне залягут. Но 2 года проблем и не было.
7) Вспомнил еще, что оторвал и выкинул «юбку» резиновую под передним бампером пару лет назад. Насколько я знаю, у Пассатов, если убрать нижнюю «губу» бампера – начинается перегрев из-за ухудшения обдува. Посмотрел конструкцию Пежо – ну ИМХО не должна «юбка» на обдув влиять, там снизу между бампером и металлической защитой двигателя пластмассовый кожух.
Вроде все. Теперь вопросы:
1) Что делать? И кто виноват? Доколе? (на этот можно не отвечать)
2) Повторю вопрос из начала поста – какова цена деления шкалы (см.рис)?
3) Когда должен включаться вентилятор (при какой температуре), см.п.3 из «Что делал» - нормальное место включения?
4) Посмотрел мануал – там написано, что до красной зоны (т.е. два с половиной деления правее 90) – нормальная температура, а после – перегрев. Так может у меня и нет перегрева и я зря парюсь? Но раньше-то (когда трава зеленее была) стрелка четко на 90 стояла.
Да, забыл: Пежо 307, 1,6л, механика.
все Ок. термостат открывается на 93 примерно
следом за ним начинает работать карлсон, в зависимости от того включен или нет кондей - будет разная скорость вращения.
Если мой склероз говорит верно, то до 93гр с кондеем скорость задается 20%
после 93 гр и до 98гр она нарастает с 20 до 100%
это справедливо правда для тех, у кого электронный регулятор скорости (307 рест, 407, 308)
у кого резисторы вместо регулятора, то там тупо 1-я и 2-я скорость вращения
и как раз с кондеем стрелка туда сюда и будет гулять в пределах одного сегмента шкалы.
Чего - Ок? На некой машине стрелка стоит как вкопанная.
А по прошествии какого-то времени она вдруг начинает гулять. Значит что-то стало работать не так?
Я еще больше значит не понимаю Какая может быть связь между забитостью радиатора и гулянием стрелки?
Забитый радиатор - у него хуже теплоотдача. Значит карлсон просто молотит дольше и с большими оборотами. Поддерживая необходимую температуру.
Каким образом из этого может получиться увеличение гистрезиса?
рассказываю все элементарно
сначала для чистого радиатора:
93гр - открылся термостат
94 - первая скорость вентилятора -> двигло остыло до 93 или ниже.
Визуально это выглядит как "вкопаннная стрелка" на 90
теперь когда радиатор забит:
93гр - открылся термостат
94 - первая скорость вентилятора -> двигло не остывает, не хватает охлаждения
98 - срабатывает 2-я скорость -> двигло остывает до 93-90 и возвращаемся к первой скорости
Не, все равно не получается Предложенная тобой схема подходит только для релейного принципа управления карлсонами (реле или битроном), с фиксированными скоростями вращения. Но ты же сам писал что на более поздних машинах скорость регулируется плавно.
И кроме того, она годится только для для достаточно низкой температуры окружающего воздуха, при которой достаточно первой скорости вращения карлсона.
не верно даже с электронным управлением
стояние в пробках с кондеем хорошо прогревает машину
управление вентилятором идет все равно ступенчато
я б не стал голословно утверждать, если бы ровно в прошлую субботу не приехало 2 машины с такой проблемой, С5-2(ев10 ал4) и 307(ев10 мкпп)
И совершенно напрасно У меня такое было дважды на 206-ом жены.
Стрелка стояла как вкопанная, а потом начала гулять. Поехал в Арманд, насколько я понмю они поменяли какой-то шлейф и еще что-то, и стрелка снова встала как вкопанная.
По прошествии какого-то времени стрелка снова начала гулять. Поехал к Лешкину, насколько я помню они поменяли температурный датчик. С тех пор стрелка опять стоит.
Радиаторы при этом моются регулярно, но промывка если на чем-то и сказывается, то только на скорости и продолжительности работы карлсона. Ну и вообще, сугубо мое ХО - чтобы радиаторы действительно так засрались, чтобы это действительно заметно сказалось, их нужно не мыть лет пять, при ежедневной круглогодичной эксплуатации.
чтобы радиаторы действительно так засрались, чтобы это действительно заметно сказалось, их нужно не мыть лет пять, при ежедневной круглогодичной эксплуатации.
достаточно точно описывает мою ситуацию, только 5 лет надо заменить на 10 :)
Ну ты же вроде написал что моешь их? Пускай и без разборки.
Просто тут же как - если их не мыть вообще, то оно в итоге так загадится что без разборки не промоешь.
Но если мыть периодически, пускай и не разбирая, то особых ужасов там образоваться вроде бы не должно.
Насколько я помню, общую работоспособность проверяют диагностическим компьютером с ППСом.
А более детально они проверяются уже не помню как, но вроде тоже ППСом, смотрят т-ру и смотрят как и чего крутится.
У тебя ведь, как и у всех пыжо вентилятор перед радиатором кондея. Как же ты его мыл, всё снимал или через имеющееся пространство?
Радиатор охлаждения крепится к рамке вентилятора на ушах (№ 4). Их нужно открутить и тогда ты сможешь наклонить его в сторону двигла. Через образовавшуюся щель всё увидишь.
Читайте также: