Отключается полный привод на субару форестер
Запись выкладываю повторно так как прошлую мою запись забанили по непонятным причинам, и фиг пойми, как обратится к админам сайта я не понял, запись редактировал кучу раз, но бан не сняли.
Я решил выложить запись про коробку, вдруг кто столкнется с такой же проблемой, и моя запись поможет ему.
Всем привет, случилась беда, а именно немного поломалось самое страшное и непонятное в наших машинах это ВАРИАТОР.
Ездил я и горя не знал, но до тех пор, пока не выпал первый хороший снежок и решил я в повороте немного угла дать, но не тут-то было я просто забуксовал передней осью и внимания этому не придал, так как снег тока выпал и подумал, что не привык еще. Приезжаю я в гараж, а там небольшая горочка и снегом задуло, я открываю гараж и не могу заехать в эту горочку! Не пойму в чем дело, яж раньше сюда на морде и жопа приводе заезжал, и до этого 3 зимы на форике не испытывал проблем с въездами в горочку, немного буксовал и вылезла на приборке гирлянда из всяких лампочек, диагностика показала 2 ошибки P0700 и U0122(ошибки не чего конкретного не говорят, просто да проблема, проверьте коробку и все системы), после перезапуска мотора все прошло, но работал только передний привод, ошибка появлялась только после пробуксовки 3-5секунд.
Пару бессонных ночей с гуглом и поиску хоть малейших подробности почему может не работать задний привод, из того что нашел
1) Проверить работоспособность задних стоп сигналов, были сомнения по поводу светодиодов, так как у меня с завода лампы обычные были, я вернул старые фары и ни хрена не заработало
2) Проверить привода заднего редуктора ну и сам редуктор с карданом, все ок кардан крутишь колеса крутятся задние, посторонних шумов нету.
3) Проверить все предохранители
4) Найти дилерский комп SSM II и провести калибровку коробки и полного привода вот тут та и нашлась проблема.
Проблема заключалась в залипшем соленоиде подключения заднего привода, в городе у меня всего 4-5 мест куда можно обратится с данной проблемой, мне рассказывали таких страшилок про мой вариатор, и как там все сложно устроено и все очень дорого и т.д.
Цены по минимуму за ремонт были от 20000руб и до 50000руб, и тут нашел человека, который уже сталкивался с такой коробкой, и цена была куда более дешевле, и он мне та и подсказал что именно проверять и куда рыть, но у него огромная очередь. И тут вспомнив одного знакомого который занимается в частности ремонтом субару ( к нему уже обращались с поломкой коробки, он за 1 день сделал но там был простой автомат от турбо легаси)
В общем он сказал без проблем, все сделаю, тем более он уже делал вариатор на ауте с точно такой же проблемой, но тут вылезла небольшая проблема, у аута соленоиды стоят в другом месте (в поддоне) а у форика сверху коробки и вообще немного не такая коробка. Далее был найден очень хороший сайт, который помог все сделать) ( ссылку пришлось удалить по правилам сайта )
Вся работа выполнена за полтора дня, коробку решили снять, так как просто это проще чем тянутся туда не понять в какой позе. Масло с коробки слили, масло по цвету мало чем отличается от нового, разве что чуть-чуть темнее. Со слов мастера он выполнил работу по промывки соленоида, перепайки контактов и изоляция обмотки соленоида. И С слов мастера, нету нечего сложно в этом вариаторе, он проще чем mitsubishi и nissan вариатор
Для проверки работы коробки пришлось залить старое масло, его прогнали через фильтр и залили. ПОЛНЫЙ привод работает УРА УРА УРА!))))) далее я поехал на замену масло к офф дилеру, был предложен MOTUL multi CVTF ( 1литр 930руб) и оригинал SUBARU CVT Oil Lineartronic II (K0425Y0710) (1 литр 1400руб) залил оригинал, получилась замена 10 литров ( 2 литра на доливку до уровня, во время ремонта пролили и 8 литров прогнали через коробку) + попутно поменял масло в переднем и заднем редукторе залил MOTUL GEAR 300 75w90
Итог: диагностика компом SSM2 500руб, ремонт соленоида 4600руб, 10 литров масла в вариатор 14000руб, замена масла 850руб.
Неработающий полный привод выявил на пробеге 74000+км, когда он сломался я даже не могу предположить, но прошлой зимой он точно работал))) а с зимы я не где и не буксовал)))
На данный момент после ремонта проехал 1500+км в агрессивном режиме, чтоб если что сломалось, то чтоб сломалось пока есть гарантия на работу, работает все идеально. Если вдруг у кого случится подобная проблема, постараюсь подсказать че куда))))
Подробно расписано про нашу коробку у Товарища, MihSer64 Спасибо что собрали в кучу всю информацию и выложили!
Еще добавлю что после ремонта проехал на данный момент уже 5тыщ км (20.12.2016)
На стенде есть два режима проверки
1. Монопривод. Крутят колеса в одну сторону
2. Полный привод. Крутят в разные чтобы исключить влияние межосевого дифференциала.
Форестер с автоматом.
Если я правильно понял ответы, можно отключить межосевой диффернциал, вынув предохранитель. И настоять на прохождении теста в режиме монопривода (по первому варианту). А что это за предохранитель, где находится, как называется?
Вчера в Плеядах дали совет, обратиться к официалам и у них пройти тормозной тест. Далее предъявить на ПТО его результат и справку что проверка моста с ЛСД в режиме кручения колес в разние стороны приведет к поломке трансмиссии.
Из трех обзвоненых усервисов, внятно смогли проконсультировать только на Осенней. Сказали буквально следующее
1. Да сломается,
2. Да можно пройти у нас
3. Можно выписать справку, но нужен директор. Будет в понедельник.
Записался к ним на сегодня.
Теперь вопросы. Каким путем пойти
1. Вынуть предохранитель и пройти в режиме монопривода (передненго или заднего?)
2. Канителиться с официалами. Единственно что смущает, как они отнесутся к праворукой 10 летней машине. Ну и время конечно очень жалко
офф давайте разберёмся с предохранителем, 4WD, AWD, FWD.
Насколько память не изменяет у субары межосевой дифф + муфта (симулятор блокировки), а сзади межколёсный дифф.+ муфта (симулятор блокировки).
Эти муфты электрически управляемые? Т.е. вынув/вставив (а как всё таки правильно) предохранитель, можно отключить систему симуляции блокировки. Если данное справедливо для межосевой муфты, то
Но насколько опять не изменяет память в заднем мосту так называемый дифференциал повышенного трения (например на форесте) не электронно-управляемый, чистой воды (скорее масла) механика. И там предохранителями на его поведение не повлияешь. Однако учитывая, что ЛСД на форее даёт не более 25 (или 20%) процентов "блокировки", то кратковременный букс задней муфты в принципе приемлем, но конечно не желателен.
[strong]Вывод напрашивается такой[/strong]:
отключением/подключением (?) того самого предохранителя (4WD, AWD, FWD?) мы освобождаем межосевой дифф. Но задний так и будет работать при проверке на износном режиме (аналогично реальной ситуации, когда типа буксанул и 1 заднее колесо стоит, а другое гребёт, преодолевая те самые 25 (20?)% повышенного трения, что ведёт соответственно к более быстрому износу (а м.б. и поломке, учитывая, что на субах 2006 года ищут новые ГБЦ, а на фориках 2001 года от мороза (?!) ломается замок задней двери) фрикционов ЛСД)
Ларчик тут проще открывется Предохранитель (на данной машине - Форестере - он находится в блоке предохранителей под капотом, как правильно заметил Петрович и его положение отмечено на крышечке) отключает муфту блокировки центрального дифференциала, то есть машина по сути становится переднеприводной и её можно загонять на тормозной стенд, предназначенный для монопривода (где барабан для обеих колес на оси - один).
А присутствие ЛЮБОЙ неотключаемой [strong]межколесной[/strong] блокировки не позволяет проверять тормоза на полноприводном стенде, где барабаны для противоположных колес на оси РАЗНЫЕ и они крутятся в [strong]разные[/strong] стороны.
Вывод:
[strong]Субару с АКПП и LSD-дифференциалом на задней оси можно проверять [strong]только [/strong]на моноприводном барабане.[/strong]
Предохранитель муфты блокировки центрального дифференциала лучше вынуть (на некоторых старых моделях, наоборот - вставить), впрочем, если даже ничего не делать, то машина с барабанов не слетит и ей ничего не будет (если, конечно, сильно не газовать и не включать 1-ю передачу).
А вот крутить задние колеса с LSD в разные стороны на полноприводном стенде - это однозначно ломать дифференциал.
а что за диф? ломать-это не гипербола?
если скажем одно колесо стоит, а второе буксует (диф же не 100% блок-будет этому мешать, но силы его не безграничны)
одно стоит-корпус дифа крутится-второе крутится вдвое быстрее.
т.е. фактически если смотреть со стороны дифа-стоящее колесо вращается в обратную сторону. как на стенде с противовращением.
для "моментчувствительных" дифов (винтовые, отчасти червячные, дисковыекулачковые) это вообще не проблема, потому как в этом случае в них блокировка минимальна -выход к кардану то без сопротивления.
для вискомуфты-прямой путь к срабатыванию-но и с ней авто одним колесом может буксовать? если да-то это нормальный режим. недолго крутить-ничего не будет.
или я чегонить не прально понимаю?
Как думаешь, у какой машины выше проходимость? У моноприводной или у полноприводной с открытыми дифференциалами?
> лишь предохранителем можно развязать межосевой дифференциал.
да при чем тут эти ребусы ? <a href='http://wwwboards.auto.ru/subaru/832515.html'>http://wwwboards.auto.ru/subaru/832515.html</a>
было написано так, буд-то дифф на субе можно предом отключить. вот я и поинтересовался, что это за новшества такие. А ответа нету, впрочем, как всегда :)
Ребусы для тупых. На них ум тренируется Впрочем я ошибся как всегда - если ума нет, то и тренировать нечего
> было написано так, буд-то дифф на субе можно предом отключить. вот я и поинтересовался, что это за новшества такие. А ответа нету, впрочем, как всегда :)
А было написано черным по русскому - отключается [strong]БЛОКИРОВКА[/strong], а не дифференциал. Дифференциала при этом может и не быть, но никакого значения это не имеет.
если мозги закисают - то да, может тогда ребус и спасет.
"Предохранитель (на данной машине - Форестере - он находится в блоке предохранителей под капотом, как правильно заметил Петрович и его положение отмечено на крышечке) отключает муфту блокировки центрального дифференциала, то есть машина по сути становится переднеприводной "
твоя фраза.
1. АКПП с ВТД: на этой авте есть предохранитель, отключающий блокировку центрального диффа ?
2. АКПП не с ВТД: где там центральный дифферецциал, муфту блокировки которого отключает предохранитель ?
я неоднократнго на автомате на легаси проходил ГТО как на моноприводе без вытаскивания предохранителя - скоррелированных с этим процессом поломок не наблюдал
> 2. Полный привод. Крутят в разные чтобы исключить влияние межосевого дифференциала.
>
> Форестер с автоматом.
> Если я правильно понял ответы, можно отключить межосевой диффернциал, вынув предохранитель. И настоять на прохождении теста в режиме монопривода (по первому варианту). А что это за предохранитель, где находится, как называется?
вытаскивание предохранителя думаю не повредит - у меня на легаси предохранитель находится в индивидуальном кожухе под капотом с крышкой, на которой написано AWD - справа в задней части (если по ходу движения)
>
> Вчера в Плеядах дали совет, обратиться к официалам и у них пройти тормозной тест. Далее предъявить на ПТО его результат и справку что проверка моста с ЛСД в режиме кручения колес в разние стороны приведет к поломке трансмиссии.
> Из трех обзвоненых усервисов, внятно смогли проконсультировать только на Осенней. Сказали буквально следующее
> 1. Да сломается,
> 2. Да можно пройти у нас
> 3. Можно выписать справку, но нужен директор. Будет в понедельник.
> Записался к ним на сегодня.
>
> Теперь вопросы. Каким путем пойти
> 1. Вынуть предохранитель и пройти в режиме монопривода (передненго или заднего?)
> 2. Канителиться с официалами. Единственно что смущает, как они отнесутся к праворукой 10 летней машине. Ну и время конечно очень жалко
как официалы отнесутся - это вопрос десятый, на гто к таким результатам могут отнестись по разному - принять во внимание или проигнорировать, в результате чего получишь только лишний гемор а проблемы не решишь
я бы просто вынул предохранитель и проверял авто как монопривод. но у меня АКПП и соленоид с вискомуфтой. что и как там наркотик включает и вырубается ли он предохранителем - я не знаю
Добрый день подписчики и гости канала-блога SwapCar . Вопрос владельцам субару" Задумывались ли вы об отключении полного привода "? Я задумался. Дело в том, что полный привод в принципе нужен не везде. Если вы гоняете по снегу или грязи, то конечно там он нужен, но так скажем в "овощной езде"(работа-дом) он не к чему. К примеру возьмём мой форестер:
У меня обычный атмосферный ёж:) автомат TZ, система полного привода "Full time" т.е у авто по сути передний привод, но когда даёшь тапок в пол или где-то буксуешь, он сам подключает зад. В прочем вам известна эта система:). Зачем полный привод летом в городе? мне он не нужен..да и лишний расход. Даже зимой он в принципе не нужен! нужен только в снежную погоду.
Обратился я к мануалу и вычитал там, что можно отключить полный привод и это сделать очень просто НО!! это делается для технического обслуживания! в случае если вам нужно проверить тормозную систему, только передней оси.
В блоке предохранителей который находится под капотом, есть пустая ячейка(разъём) под предохранитель на схеме он называется "Переключатель FWD". Вставляем предохранитель в разъём. На приборной панели загорится лампочка "FWD" если она у вас там есть(лампочка) и всё! у вас переднеприводный субарь:). Повторюсь ещё раз это делается для тех.обслуживания! ездить в таком режиме нельзя и я объясню почему.
Объясняю простыми словами! Всё дело в давлении масла. Предохранителем мы отключаем насос,который создаёт это давление, благодаря которому шестерни(диски) в пакете фрикционов нормально смазываются и в то-же время сцепливаются между собой. Если мы отключаем насос, то мы ухудшаем смазку и давление на фрикционы. Крутящий момент всё-равно передаётся и фрикционы без должной смазки по просто изнашиваются об друг друга. Ездить можно если не долго, но всё же лучше остерегаться этого. Вискомуфта стоит дорого! по этому проще и дешевле поменять автомат, но стоит ли данная процедура этого. Я думаю нет! Все деньги, что экономили на бензине вбухаем в автомат.
Вывод: Данным способом выключить 4WD можно, но это пагубно.
Хотим наверняка- убираем кардан.
Понравилась статья? ставим лайк и подписываемся . Для тех кто хочет поддержать канал- доступен донат:) Буду очень благодарен за вашу помощь.
Постоянный, но можно отключить задний привод. по крайней мере на моей
не обижай так субу!!
привод у форей самый что ни на есть полный и честный! постоянный. а есди рудуктор задний лсд то вообще чума)) для эвакуации и тп можно фишками под капотом отключить зад, но это для экстренных случаев и так ездить больше 50 км за раз вредно!
в книге была написано, что даже при проколе колеса спереди,
нужно целое заднее колесо переставить вперед вместо проколотого, а вместо заднего поставить запасное (банан). Потом отключить 4вд предохранителем, и ехать не спеша до шиномонтажки на переднем приводе с одинаковыми впереди колесами.
при пробуксовке
зад включается при пробуксовке передних, там саленоиды есть
это у тебя какой форик.
очень интересно посмотреть! вообще то это называется интелектуальный 4вд. что то первый раз слышу про такое на форестерах
у меня тоже когда застряну крутит тока переднее колесо
кажись тока чуть погодя заднее.
Спрашиваю к примеру
на SG-5 2002 года.
а ведь есть люди которые читают форум и делают по нему выводы, уже не раз таких встречал, типа, а вот на форуме про форик пишут. мда уж, видимо читают такие же которые и пишут, которые в форике даже пассажиром не сидели, иначе владелец форика таких вопросов не задавалбы
да кули елы-палы
трудно ответить на вопрос? Естественно я не владелец форика..обязательно кому-то нужно умничать..
а как тут не умничать? или вам нравятся тупые ответы?
вам уже выше ответили, у субару форестер, полный постоянный симетричный привод.
Симметричный полный привод Subaru
Характерная черта автомобилей Subaru, это невероятная устойчивость на дороге, не зависимо от её состояния. Эта способность появилась благодаря уникальной системе полного привода AWD, которая устанавливается на каждой сошедшей с конвейера машине. Вся система идеально симметрична относительно продольной оси автомобиля. Равномерно распределяющаяся на все четыре колеса нагрузка обеспечивает исключительную устойчивость во время движения и совершения манёвров.
Любая дорога, особенно в России, имеет неравномерное покрытие. Встречающиеся на асфальте ямы, скользкие участки, да и просто лужи при движении на большой скорости могут стать причиной потери управления автомобилем. Полный привод AWD позволяет избежать потери управления, контролируя сцепление каждого из колёс каждый момент. При проскальзывании одного из колёс автомобиль реагирует, предотвращая занос. Повышается курсовая устойчивость при движении на высоких скоростях, машина не «рыскает» на неровностях или колейной дороге.
В сложных погодных условиях сцепление шин с дорогой заметно ухудшается. Скользкая дорога, покрытая свежевыпавшим снегом, это практически непреодолимое препятствие для автомобиля с приводом на два колеса. Если вязнет любое из них, водитель практически обречён на поиск посторонней помощи. Полноприводная система AWD, установленная в автомобилях Subaru, придаёт даже исключительно городским автомобилям мощь и проходимость внедорожников. Если любое из колёс теряет сцепление с дорогой, нагрузка перераспределяется на остальные и машина продолжает движение.
На скоростном шоссе, преодолевая даже не очень крутые, на первый взгляд, повороты, автомобиль с приводом на два колеса неожиданно может сорваться в занос. Это происходит из-за постепенно и незаметно увеличивающейся центробежной силы, воздействующей на него во время манёвра. Прекрасный баланс всех конструкций системы полного привода Subaru и усилие, которое передаётся на каждое колесо, позволяют идеально соблюсти выбранную траекторию движения. Впервые городской автомобиль приобретает динамику и управляемость гоночного болида. Именно вслед за Subaru многие другие автопроизводители начали оснащать свои машины системами полного привода, но эта компания сохраняет лидерство по качеству исполнения своих разработок.
Механические коробки нас, по традиции, интересуют мало. Тем более с ними все довольно прозрачно - со второй половины 90-х все субару на механике имеют честный полный привод с тремя дифференциалами (межосевой блокируется закрытой вискомуфтой). Из отрицательных сторон стоит упомянуть слишком усложненную конструкцию, полученную совмещением продольно установленного двигателя и исходно-переднего привода. А также отказ субаровцев от дальнейшего массового использования такой несомненно полезной вещи, как понижающая передача. На единичных "спортивных" версиях Impreza STi встречается и продвинутая МКПП с "электронноуправляемым" межосевым дифференциалом (DCCD), где водитель может на ходу изменять степень его блокировки.
Но не будем отвлекаться. В автоматических трансмиссиях ныне эксплуатируемых Subaru используется два основных типа 4WD.
Постоянный передний привод, без межосевого дифференциала, подключение задних колес гидромеханической муфтой с электронным управлением
Э тот вариант издавна устанавливается на подавляющее большинство Subaru (с АКПП типа TZ1) и широко известен еще по Legacy образца 89 года. По сути, этот полный привод такой же "честный", как и свежий тойотовский Active Torque Control - те же самые подключаемые задние колеса и тот же самый принцип TOD (Torque on Demand). Межосевого дифференциала нет, а задний привод включается гидромеханической муфтой (пакет фрикционов) в раздаточной коробке.
Субаровская схема имеет некоторые преимущества в рабочем алгоритме перед другими типами подключаемого 4WD (особенно простейшими, вроде примитивного V-Flex). Пусть и небольшой, но момент при работе A-AWD передается назад постоянно (если только система не отключена принудительно), а не только при пробуксовке передних колес - это полезнее и эффективнее. Благодаря гидромеханике перераспределять усилие можно немного точнее, нежели в электромеханическом ATC. Кроме того, A-AWD конструктивно долговечнее. У машин с вискомуфтой подключения задних колес существует опасность резкого самопроизвольного "появления" заднего привода в повороте с последующим неуправляемым "полетом", но у A-AWD такая вероятность хоть и не исключена полностью, но значительно снижена. Однако с возрастом, по мере износа, предсказуемость и плавность подключения задних колес существенно уменьшается.
Алгоритм работы системы сохраняется прежним в течение всего времени выпуска, лишь немного корректируясь.
1) В нормальных условиях, при полностью отпущенной педали акселератора распределение момента между передними и задними колесами составляет 95/5..90/10.
2) По мере нажатия на газ, подводимое к пакету фрикционов давление начинает увеличиваться, диски постепенно поджимаются и распределение момента начинает смещаться в сторону 80/20. 70/30. и т.д. Зависимость между газом и давлением в магистрали отнюдь не линейная, а выглядит скорее как парабола - чтобы значительное перераспределение происходило только при сильном нажатии педали. При полностью утопленной педали фрикционы поджимаются максимальным усилием и распределение доходит до 60/40. 55/45. Буквально "50/50" в данной схеме не достигается - это не жесткая блокировка.
3) Кроме того, установленные на коробке датчики частоты вращения переднего и заднего выходных валов позволяют определить пробуксовку передних колес, после чего максимальная часть момента отбирается назад независимо от степени дачи газа (кроме случая полностью отпущенного акселератора). Эта функция действует на малых скоростях, примерно до 60 км/ч.
4) При принудительном включении 1-й передачи (селектором), фрикционы сразу поджимаются максимально возможным давлением - таким образом как бы определяются "сложные вседорожные условия" и привод сохраняется самым "постоянно полным".
5) При воткнутом в разъем предохранителе "FWD" повышенное давление к муфте не подводится и привод постоянно осуществляется только на передние колеса (распределение "100/0").
6) По мере развития автомобильной электроники пробуксовки стало удобнее контролировать по штатным датчикам ABS и уменьшать степень блокировки муфты при прохождении поворотов или срабатывании ABS.
Следует обратить внимание, что все паспортные распределения моментов даются только в статике - при ускорениях/замедлениях развесовка по осям меняется, поэтому реальные моменты на осях получаются другими (иногда "очень другими"), точно также как и при разном коэффициенте сцепления колес с дорогой.
Читайте также: