Опель астра не выключается передача
Easytronic (MTA).Рекомендации,глюки и способы их устранения.
Easytronic (MTA).Рекомендации,глюки и способы их устранения.
Easytronic (MTA). Рекомендации, глюки, способы устранения. Или все, что Вам нужно знать
1. Переключаться на нейтраль в движении - бессмысленно и опасно. В европейских автошколах учат НИКОГДА не двигаться с выключенной передачей.
2. При остановке (ну, скажем, порядка минуты и более) необходимо переключать КП на нейтраль. В этом случае снижается нагрузка на транзисторы выходного каскада управления приводом сцепления - в режиме "ожидания" на передаче они постоянно двигают привод, "щупая" сцепление. Это наиболее тяжелый режим сцепления.
3. Много проблем "Изитроника" - от ожиданий и навыков клиентов, ранее эксплуатировавших другие КПП. "Изитроник" все-таки обычная механическая КПП с переключающим "роботом". Одна из причин отказов - "грубая" езда в начале эксплуатации. Может не повезти, например, после излишне жесткого загона новой машины на второй этаж автовоза, к примеру.
4. Нельзя ездить при неисправных стоп-сигналах - робот только по горящим "стопам" узнает о нажатой педали тормоза. Изитроник должен знать о факте нажатия педали тормоза. Информация может идти, если работает хотя бы один стоп-сигнал. Если оба стопа не работают, КПП не знает, нажали ли Вы на тормоз или нет, и не дает запустить двигатель. Это правильно. Центральный стоп-сигнал (светодиодный) НЕ участвует в данной цепи.
5. Рычаг переключения - это просто джойстик с микропереключателями. С его помощью управляющая программа узнает о Ваших пожеланиях. Можете переходить в ручной режим на любой скорости и передаче. Есть ограничения «от дурака», например, программа не даст включить 2-ю при 120 км/ч, и так далее. Управляет-то все равно программа, просто она начинает учитывать Ваш выбор передач.
6. Программа управления "Изитроником" – адаптивная , поэтому будет подстраиваться под конкретного водителя. Соответственно, лучше, чтобы на машине ездил один и тот же водитель . Под адаптивностью следует понимать подстраивание программы переключения передач под стиль вождения клиента.
7. Кнопка "зимний режим" оставляет коробку в автоматическом режиме, но позволяет трогаться со 2-й передачи
8. Адаптация ( 1 / 10-30 тыс. км. зависит от эксплуатации ). Адаптация точки схватывания - это не регулировка, а "обучение". Регулировка по износу сцепления возложена на механизм нажимного диска сцепления. Сначала блок "обучается" (это принудительная процедура). При этом блок включает на незаведенной машине передачи и "запоминает" положения, в которых происходит упор рычага. В момент упора происходит возрастание потребления тока, что и служит критерием включения. Также требуется принудительное обучение привода сцепления. Но критериями являются снижение оборотов двигателя при подводе и соприкосновении дисков, и конечно, положение главного цилиндра . В эксплуатации блок двигает передачи до ранее заученных значений. Если в каком-то положении рычаг почувствует сопротивление (возрастет ток) ранее, чем имелось в памяти, блок отключает управление ( F ) и "требует сервиса". Т.е. возникает критерий механической неисправности КПП, хотя реально может быть загустевшее масло, или стоянка на передаче на склоне, или вышел из строя какой-то датчик ( ABS, датчик холостого хода, датчик скорости, колевала ). Адаптацию можно делать по-чаще - например, если машина перестала "ползать". Адаптация точки схватывания производится на стоящем а/м, когда обороты работающего ДВС стабилизировались, ручник затянут, выключены эл. приборы и кондиционер/климат.
9. Значение точек (их 3) схватывания . Точка схватывания - правильно «момент касания диска сцепления» - как на механике, но выполняется гидроблоком. При "заучивании" точки схватывания определяются три положения выжимного подшипника, при которых достигаются передача вращения с ДСВ на трансмиссию: 1. начало касания диска 2. пробуксовывание диска 3. замыкание сцепления. Эти положения определяются по падению оборотов двигателя. Положение этих точек зависит от толщины диска, от равномерности износа диска (рывками будет трогаться или нет) и от того, перепускает ли рабочий цилиндр или нет. При адаптации программа полностью выжимает ( расцепляет ) сцепление (исходное значение около 14, начало касания), потом начинает его потихоньку отпускать (и значение уменьшается), пока не произойдет замыкание корзины-диска-маховика. Т.е., чем больше значение, тем лучше (сцепление менее изношено). Но если значение больше 14, то значит проблемы в гидравлике. Минимальное значение порядка 8.5, но это довольно косвенный параметр, поскольку на изитронике стоит саморегулирующаяся корзина для компенсации износа сцепления. На новых а/м первые 15000 км идет интенсивное прирабатывание диска, поэтому и приходится срочно "заучивать" параметры. Если сильно буксовать, то диск подгорает и значения «уходят» - машина трогается рывками.
10. С жидкостью в приводе сцепления особых проблем нет, обычная тормозная DOT4, просто надо заменять вовремя ( 1 /10 тыс. км ). Смотрите цвет жидкости - если она почти черная - явно пора менять. Бачек с жидкостью на гидроблоке отдельный . После замены жидкости требуется прокачка гидравлической системы MTA , это делает сам изитроник с помощью OP-COM или Tech-2. Можно прокачать (аккумулятор выключен) крутя вал электродвигателя сцепления шуруповертом на минимальном усилии (прокачка с помощью отвертки - унылое занятие. Против часовой до упора-по часовой до упора- выпуск порции из сбросного штуцера - закручивание штуцера - добавление тормозухи. И так раз 10-15. ). Замена (не прокачка) жидкости своими силами: astraclub.ru/threads/32869-замена-ДОТ-4-в-изитроне-без-ТЕСН-2/page2 (ссылку копировать в строку адреса, смотрим пост от Bumbastyk). Внимание ! Вытянуть жидкость шприцем и залить туда новую - это не правильно, лучше прокачивать (надевается другая крышка со шлангом и гидроцилиндром (большой шприц), сброс идет через имеющийся сбросной штуцер), - не едет машина именно из-за этого !
11. Необходимо соблюдать чистоту и регулярно проверять затяжку клемм аккумулятора, а также необходимо следить за состоянием аккумулятора. Возможные "просадки" напряжения или пониженная емкость, а также окисленные или плохо закрепленные клеммы могут привести к появлению ошибок по модулю управления коробкой.
12. Где-то на 100-150 тыс. км пробега изнашиваются щетки электродвигателя выжимания сцепления , ошибка P1607 - Clutch Actuator Position Control Error (ошибка управлением положения привода сцепления) . Изитроник разбирается, цена материалов 300 руб., + работа . При покупке новых щеток: материал щеток - обязательно должен быть меднографитовый , т.к. он дает малое электрическое сопротивление. От какого-то электроинструмента и т.п. ставить нельзя, т.к. там либо просто графит (большое сопротивление, изнашиваются "в пыль"), либо сталь (убьете электромотор). Во время замены щеток, НЕ НАДО разгибать края обоймы держателя щетки. Там на обойме есть защелка . Отжимается она великолепно швейной иглой. Вынимается в сборе и сама обойма щеткодержателя, пружинка и щетка. Размер щеток 6.2х6.2х10.0 мм , их 2 шт. - верхняя и нижняя. Для замены щеток никакого специнструмента не надо, только TORXы. Сами щетки можно купить CARGO 140352 Комплект щеток 7x6x18,5 (правится "наждачкой") с боковым проводком ("косичкой").
Подходят также CARGO 140354.
По непроверенным пока данным, подходят также Ika 0.1692.1 (2 шт.).
И да, щетки нужно притирать "по окружности". И проверьте потом контакт электронного блока с массой.
Меняем щетки, с описанием : http://forum.opel-club.ru/topic/17080-i . ntry959495
Щеточный узел (привода, выжимающего сцепление):
13. Электродвигателей в изитронике 3 шт. - выжимающий сцепление (на блоке МТА) и 2 шт. на переключение передач (на самой КПП).
14. Изитроник НЕ приспособлен к бездорожью и пробуксовкам . Попытки раскачать забуксовавший автомобиль или шлифовать колесами скользкий подъем могут обойтись не в одну тысячу долларов. Зачастую аварийный режим после таких действий — приговор дорогущим электронным блокам. Лучше попросите подтолкнуть .
15. Инструкция разрешает оставлять автомобиль на стоянке лишь на ручнике , переведя селектор в «N». Но будьте готовы к тому, что однажды при попытке тронуться с места примерзшие колодки сорвутся с накладок . Нарушить инструкцию можно , но — с оглядкой! Глушим мотор (нога на тормозе !), когда рычаг в положении «1» или «R» (куда желаете НЕ покатиться ?) , не обращая внимания на моргающий символ «!» тормозной системы. Перед запуском двигателя включаем зажигание, переводим селектор КП в «N», нажимаем на тормоз и только после этого включаем стартер. Но если вы вдруг уже завели двигатель, не забудьте - машина может покатиться, и не переживайте - селектор сам перейдет в "N" , ведь вы предварительно нажали педаль тормоза (по-другому не заводится).
Внимание .
1) Щетки подобраны правильно.
2) При замене жидкости гидросистемы обязательно надо ее прокачивать !
3) И да, я сам лично присутствовал :D при разборке и сборке "изика" под руководством опытного товарища :D .
Вам нужен новый блок MTA ?
Блок управления роботизированной коробкой передач Opel Easytronic MTA, он же привод сцепления.
" Привод, в сборе, сцепление, с блоком управления "
Каталожный номер 07 84 007 (Opel Astra H, Zafira B, Vectra C) или 93 186 563 , 93 189 767 (на фото, для vectra c);
В РФ это 1267 EUR со сроком поставки 2 месяца. (бывает и дешевле, я видел в продаже в наличии за 43400 руб. (major auto Москва) и даже за 35000 руб. в частном объявлении (http://www.avito.ru). Еще смотрите http://www.opel-drive.ru, http://www.zzap.ru, http://www.dbf-trade.ru, http://www.4mycar.pro, http://autopartner-m.ru/easytronic.html, а вот здесь :arrow: http://opel-robot.ru :arrow: - не рекомендую ничего покупать); На e-Bay можно найти и значительно дешевле (уточняйте, б/у или нет !), ищите как Vauxhall Vectra C Easytronic Clutch Actuator (пробуйте разные варианты).
------------------
Альтернативные (кросс) каталожные номера (Part Numbers) для Zafira B, Vectra C:
Bosch 0 132 900 002
Luk AG9D300711A
Примечание: программируется, устанавливается, прокачивается и адаптируется только на дилерском оборудовании ! (и у некоторых на форуме оно есть :))
Так выглядит " Электропривод коробки передач " (т.е. механическая часть MTA с 2-мя электродвигателями, Easytronic GearBox Actuator ). Для F13 и F17 КПП. Номер по GM 55 562 970 . На E-Bay стОит 579 EUR .
Есть отдельно привод переключения передач с редуктором (с 1-им электродвигателем) - Opel 07 84 002 / GM 93 174 177 , Bosch 0 130 008 500 .
(для Astra H, Corsa C, Corsa D, Meriva A, Tigra B, Vectra C, Signum, Zafira B)
Привод выжимания сцепления бы еще найти отдельно . (см. п.13 выше)
Всем привет!
Я примерно представляю, что при пробеге 135т.км и в машине после вторых рук надо менять сцепу. Но возник вопрос:
Сцепление переодически "пропадало" как в регион пришли первые холодные ночи. Но пропадало не полностью, в самом конце хода педали (несколько СМ до не доходя до пола — оно еще выключалось) можно было включить передачу, после непродолжительной поездки — все приходило в норму.
Вечером педаль просто провалилась в пол при нажатии без усилия. (Сцепление не выключается). Жидкость в бачке в максиму, никуда не уходит. Педалью сцепление не накачивается, можно сто раз нажать, ничего не меняется. Главный цилиндр сцепления сухой, шток в салоне сухой (жидкость вся на месте в бачке).
Без работающего двигателя передачи все включаются.
Включил первую (на заглушеной), завел на первой и поехал — передачи легко переключаются без сцепления (на малых оборотах 1000-1500) повышенные включаются легким движением, пониженные включаются с перегазовкой (3000-4000 об/мин). Так доехал до гаража.
В гараже осмотрел магистраль сцепления — все хорошо, попробовал прокачать — магистраль завоздушена.
1. ГЦС или рабочий (выжимной)?
(Напомню что летом у меня пропали тормоза :D, все манжеты на ГТЦ пришли в негодность, видимо никто в машине тормозную жидкость не менял)
2. Почему маховик LEH в РФ стоит 37т.р (аналог в виде LUK), а на Ebay.uk он стоит 16т.р ? (Даже с доставкой оттуда получится 25 в Москве)
(Можете поискать сами по ключевым словам Luk Dual Mass Flywheel 415029910 — это для сцепления 240мм для Astra H OPC с двигателем 2.0Т LEH 240л.с)
Что покупать на замену сцепления? (Будет переход на LEH сцепу) лук сакс валео? Какой производитель выжимного надежнее?
для turbo z20ler (astra 2.0T 200л.с).
5679350 — Подшипник выжимной гидравлический
на орс z20leh (astra 2.0T 240л.с).
5679349 — Подшипник выжимной гидравлический
На сегодня (12.11.2016) самое доступное из путного:
Переход на (LEH вариант)
25 000 руб. (с доставкой) маховик LUK 415029910 новый Ebay
9300 руб. комплект сцепления LUK 624323319 (это корзина + диск) новый zzap.ru (Мск)
5600 руб. выжимной FTE ZA34032A1 новый zzap.ru (Мск)
Выжимной LEH отличается от LER только изгибом подводящей трубки, трубка перекручивается с старого. Можно покупать FTE ZA34031A1 от LER
Маховик можно заменить на одномассовый:
Я пересмотрел все варианты комплектов (диск/корзина, диск/корзина/выжимной) и раздельно набрать диск + корзина + выжимной. То что выше на сегодня самый доступный по деньгам.
Одна из проблем возникающая на автомобилях Опель с роботизированной коробкой передач, это не возможность переключения передачи. Машина в аварийном режиме движется только на первой или второй передачи. На повышенную передачу машина переходит с сильными толчками и перегазовками на высоких оборотах. На щитке приборов загорается неисправность (машинка с ключом) и лампочка АБС.
АБС и Робот принцип работы
Многие спросят причем тут АБС и машинка с ключом? Мы ответим, что в современном автомобиле всё взаимосвязано. Система управления Easytronic по коммуникационным проводам «CAN шина» принимает информацию от других блоков. Блок управления двигателем ECM (ЭБУ) посылает в блок робота данные об оборотах двигателя, нагрузки, положению дроссельной заслонки итд. Блок АБС (антиблокировочная система) считывает скорость со всех колес. Блок АБС посылает сигнал о скорости движения автомобиля в ТСМ (Easytronic). Блок коробки робот на основе входных сигналов принимает решение о переключении передачи. Основными параметрами является функция скорости вращения колес и оборотов двигателя. Роботизированная кпп опель устанавливается на переднеприводные автомобили. Следовательно передние колеса являются ведущими и основными. При поломке датчиков или проводки блок теряет скорость с колес, робот уходит в аварийный режим. В блоке ТСМ Easytronic прописываются ошибки по передним колесам P1711 и P1712.
P1711 Сигнал датчика частоты вращения переднего левого колеса вне диапазона рабочих характеристик АБС/TC/ESP.
P1712 Сигнал датчика частоты вращения переднего правого колеса вне диапазона рабочих характеристик АБС/TC/ESP.
АБС Опель
Антиблокировочная система предотвращает блокировку и проскальзывание колес, что дает вам два преимущества: остановка происходит быстрее и вы сохраняете управление автомобилем во время остановки. ABS включает в себя следующие компоненты:
- Датчики скорости
- Электрический насос
- Клапаны
- Блок управления
В следующей статье мы более подробно рассмотрим устройство системы АБС автомобиля Опель.
Ремонт АБС Опель. (Ошибки коробки передач Р1711 Р1712)
P1711 Сигнал датчика частоты вращения переднего левого колеса вне диапазона рабочих характеристик АБС/TC/ESP (Система динамики автомобиля).
P1712 Сигнал датчика частоты вращения переднего правого колеса вне диапазона рабочих характеристик АБС/TC/ESP (Система динамики автомобиля).
Самая частая неисправность — это повреждение проводки или датчиков скорости АБС. Решается заменой датчиков или ремонтом эл.проводки. После ремонта следует удалить ошибки и сделать адаптацию. Если все ошибки удалились и не появляются, значит робот будет плавно переключатся и двигаться на всех передачах.
2 Replies to “Робот не переключает передачи.”
Худший вариант для роботизированной коробки : дительное движение на оборотах мотора, при которых должно происходить переключение с 1-ой передачи на 2-ую. Особенно на подъеме в горку, при полностью загруженном авто. В таких условиях КП часто переключается с низкой на высокую и обратно. Приходится частенько так ездить — готовьтесь раскошелится на замену дисков сцепления.
Жалобы : Пробуксовка на 2 и 3 передачах, 4 не включается, после остановки машина не едет.
Ремонт : Диагностика - уровень масла завышенный, при подключении сканера выявились ошибки: пробуксовки по всем передачам, аварийный режим акпп, ошибки соединения по CAN-шине между блоком управления двигателя и акпп. При движении автомобиль переключился до 2-ой передачи с пробуксовкой, 3-я включилась с ударом и коробка перешла в аварийный режим. Двигатель работал на повышенных оборотах, машина еле разгонялась, после того, как притормозили на светофоре, почувствовался запах гари, при небольшой горочке машина еле двигалась. Здесь сразу ясно, что не надо расшифровывать коды ошибок - коробке нужен срочный ремонт.
При разговоре с клиентом выяснились следующие подробности: акпп начала себя так вести после того, как машину отдали в сервис поменять прокладку ГБЦ (головки блока цилиндров) двигателя. Оказалось, что сначала уходил антифриз, двигатель несколько раз перегревался, соответственно, вместе с ним и коробка. При замене прокладки сливали антифриз из радиатора и для чего-то открутили шланг охлаждения акпп, при этом вылилось масло акпп, механик предложил - раз уж масло доливать, заодно помыть гидроблок.
Последствиями этого ремонта оказались: грязь в коробке (из-за снятия поддона на не помытом корпусе акпп), ошметки старого герметика (из-за установки поддона на герметик поверх неочищенного старого), перебитая проводка (из-за непрофессиональной установки). Что и окончательно "добило" коробку.
При дефектовке обнаружились следующие неисправности. Завышенный в несколько раз осевой зазор акпп, свидетельствующий о механической неисправности. Внутренние детали трансмиссии покрыты черным налетом от горелого масла (которое было поменяно при предыдущем ремонте и во время диагностики выглядело вполне рабочим). Внутри акпп масло было вперемешку с грязью, песком и остатками сгоревших фрикционных накладок. Работая на этой грязной жиже, произошел износ внутренней поверхности корзины фрикционов, истирание компрессионных колец задней крышки и валов акпп, а также втулок. Это привело к потере, как рабочего давления в пакетах, так и давления смазки акпп. Сгорели фрикционные диски Forward clutch, Coast clutch, 3-4 clutch, а также сгорели резиновые манжеты поршней этих фрикционных пакетов. Работа акпп при повышенной температуре и на сгоревшем масле привело к дефекту фрикционного слоя накладки тормозной ленты и дисков остальных пакетов.
По запчастям: ремкомплект прокладок (все сальники, резинки, подшипники скольжения, прокладки, компрессионные кольца), ремкомплект всех фрикционных дисков и стальных дисков, тормозная лента, подшипник промежуточного вала, барабан 3-4 clutch, барабан Forward, насос масляный. По моей рекомендации владелец авто заменил радиатор охлаждения, т.к. были повреждены и замяты соты.
При такой неисправности акпп гидроблок просто мыть и перебирать смысла нет, его я отвез вместе с гидротрансформатором (бублик) в специализированный центр. Там проверили на стенде и заменили три соленоида, один из них, к тому же, был сломан. Также установили ремкомплекты трех поршней.
Дальше обычная процедура: мойка коробки, замена запчастей, сборка с выставлением необходимых зазоров в пакетах и осевого зазора акпп. Восстановил проводку, спаяв провода и изолировав двойной термоусадочной трубкой. Резиновые кольца поршней и компрессионные кольца валов устанавливаю с помощью монтажной смазки, специально разработанной для сборки акпп, она полностью растворяется в трансмиссионной жидкости при нагреве до 60 градусов цельсия. Резьбовые соединения собираю только с помощью динамометрического ключа и, где необходимо, использую резьбовой герметик.
Результат. Обычно я сам испытываю коробки после установки, но т.к. машина до меня не смогла доехать (клиент живет в соседнем городе), проще было снять коробку в местном сервисе. Установку производили там же по моим инструкциям. Выезжать на проверку мне не пришлось, машина поехала хорошо, без рывков и ударов. Через 800 км клиенты приезжают на проверку масла, компьютерную диагностику и я, в любом случае, провожу дорожные испытания (эта процедура бесплатная).
Прошу посоветовать куда обратиться, или кто может помочь сам даже всему поспособствую и поучаствую.
Собственно проблема:мкпп астра j 1.6atm 5ст мкпп 2010г.в. 55т.пробег польская сборка не включается на холодную, не зависимо от температурного режима погоды.
Подробней: каждое утро на заведенном авто плохо-(не включается совсем) сначала все передачи, если машина постоит часов 6, через 15-20 минут прогрева начинают включаться 3 4 5 а еще через некоторое время уже и 1 2 и задняя (из гаража не выехать), и проблема устраняется пока машина на ходу и не простояла больше 4-6 часов. При том при не включенном двигателе все переключается отлично. Иногда делал так чтоб выехать из гаража и греть на улице (летом) на выключеном авто включал заднюю и потом заводил двигатель и выезжал из гаража, глушил и по новой заводил ждал пока другие передачи отойдут непонятно от чего.
При посещении автосервиса (не буду называть название) все что я описал выше подтвердилось на следующие утро после того как я оставил им автомобиль, в первый день работники не смогли понять в чем причина, пришлось оставить еще на одну ночь. К моему приезду как мне сказал мастер все готово, причина была в тормозной жидкости так как это связано с главным цилиндром мы ее заменили и все встало на свое место, к моему удивления все реально стало работать и переключаться плавно и без рывком. (данные работы проводились в августе прошлого года).
И собственно в чем печаль это повторилось снова: Я поехал в тот же сервис, несмотря на то что мне довольно недавно меняли ТЖ сразу сказал давайте полностью заменим и проблема уйдет, но чуда не вышло. утром при пуске двигателя все повторилось. Честно сказать больше ехать в этот сервис не хочу.
Решил сам полазить в просторах форумов по ремонту данной проблемы наткнулся на следующие: "Ура, наконец-то все звезды сошлись)). По поводу этой проблемы есть два варианта решения: замена сцепления и смазка шлицов первичного вала. У меня пробег 11000, за это время сложно убить сцепу. Мне знакомый сказал решение проблемы. Происходит заедание ступицы ведомого диска на шлицах первичного вала коробки передач. По этой причине диск до конца не выключается и создается ведение диска. Когда мы проезжаем 10-15 минут механизм разрабатывается и ведение пропадает. Необходимо очистить шлицы и покрыть смазкой ЛСЦ-15 " и "Все, проблема решена, ураа. Убогий Луидор-авто, который говорил, что все хорошо сильно умылся. Загнал машину к другому ОД, где за один день мне сняли коробку, смазали шлицы первичного вала и проблема полностью ушла. Теперь все включается четко, мягко и без толчков). Более того мне показали мой диск, корзину, маховик-все в идеальном состоянии. Смазки на шлицах ведомого диска не было ни грамма. По этой проблеме есть официальное указание завода изготовителя номер 2130 - затрудненное включение передач. Мой случай признали гарантийным, ничего не платил. Так что ребята, едем к своему ОД, говорим номер, ждем пока сделают и радуемся легкому включению передач))) "
Существует ли сервисный бюллетень по проблеме с переключением передач на машинах Astra J?
Да, есть инструкция с номером 2130. Рекомендована смазка шлицов первичного вала коробки, по которому перемещаются выжимной подшипник и диск сцепления. Отметим, что проблемы с переключением передач могут возникнуть и из-за эксплуатационных причин, не связанных с описанной выше.
Собственно работа как я понимаю-- Необходимо очистить шлицы и покрыть смазкой ЛСЦ-15.
Помогите пожалуйста с данным вопросом, к сожалению не владею опытом и оборудованием для проведения ремонта. Если кто может помочь можно договориться и о цене.
Читайте также: