Нужно ли прошивать эбу после установки гбо 4 поколения

Обновлено: 08.01.2025

Поскольку ГБО всё активнее теснит бензиновое топливоснабжение машин, возникла нужда и в чип-тюнинге (перепрошивке) ЭБУ машин, ездящих на газе. С помощью чип-тюнинга ощутимо снижаются затраты на бензин и газ.

Нельзя применять прошивку для ЭБУ, установленных на чисто бензомашинах. У газа несколько иные “порядки”, и “перечиповка” газоавтомобилей прошивками под бензомашины не только снизит отдачу от газа до уровня бензина, но и сократит срок службы газомотора.

Дело в том, что у газа октановое число выше – 100-115, в отличие от показателя бензина, равного всего лишь 95. Значит, газ и дольше горит, нежели бензин. Предустановленные настройки ЭБУ соответствуют именно сгоранию сжатых бензопаров. А вот газ при таком же режиме будет дожигаться, несмотря на движения выпускного клапана, из-за чего сами клапаны и катализатор перегреются.

Вместе с тем ухудшается тяга двигателя. Так, обгон других машин, у которых с параметрами прошивки всё в порядке, затруднён. Резко сходит на нет экономия денег на газе.

Перепрограммирование ЭБУ для ГБО решает следующие задачи:

Частота вращения коленвала мотора становится более стабильной, когда машина только-только завелась, но ещё не отправилась в путь;
Сменяется угол опережения зажигания при конкретных условиях работы;
Октановое число бензина и газа уравнивается, из-за чего бережётся ресурс всей системы;
В двойном режиме работы на газе форсунки деативируются.

При переводе машины на газ в ЭБУ сразу инсталлируется изменённая прошивка – вместо стоковой. Широко известные автосервисные компании, набившие на этом руки своих специалистов, сразу меняют прошивку ЭБУ на усовершенствованную. Езда на предустановленной прошивкой с уже установленным ГБО особого вреда не принесёт – и всё же лучше “прокачать” машину по максимуму.

Прошивка для ГБО 4-го поколения

В современных ГБО, начиная с 4-го поколения, мощность мотора возрастёт на 5-25%, а крутящий момент по сравнению с ней увеличится вдвое.

Работая на газе, мотор не спешит потерять температуру клапанов. Для пропанобутана, октановое число которого не менее 105, сжатие больше – это необходимо, чтобы газ сгорал быстрее. Если у вас инжекторный двигатель – подстройте угол зажигания: для пропанобутана угол выставляется на 3-12 градусов ранее.

Для газа угол опережения зажигания раньше на 9 градусов, чем для бензина. Так реализуется запуск двигателя на низкооктановом бензине и его прогрев до перехода на газ, а также отправление машины на непрогретом моторе.

Стоковая прошивка ЭБУ при поджоге топлива мгновенно выправляет порог зажигания под пониженное октановое число бензина, однако этот показатель заметно дольше возвращается назад (для работы уже на газе). А значит, КПД мотора некоторое время будет сильно занижен, что, в свою очередь, будет перегревать клапаны. Для этого и нужна смена прошивки, либо инсталляция вариатора. Необходимо задействовать вариатор устройства зажигания, либо перепрошить бензоконтроллер на одно- или двухмодовую прошивку. Кстати, когда вариатор вышел из строя – машина автоматически остановится, поэтому иногда стоит всесторонне испробовать версию прошивки без вариатора.

Вариатор – устройство, опережающее зажигание, дающее приоритет сгоранию газа над сгоранием бензина.

Для машин Lada Samara/Granta/Kalina/Priora, в ЭБУ которых вмонтирован контроллер серии М74, программа будет работать по стандарту “Евро-2”, причём бензонасос будет деактивирован спустя 10 секунд после переключения с бензина на газ.
На машинах компании ВАЗ часто применяют микроконтроллеры линейки “Январь”, М73/74(CAN), Bosch 7.9.7(+)/MP7.0/.
В машинах от ГАЗа чаще всего применяют электронные чипы Микас 7.1/10.3/11ЕТ/12.3.

Двухрежимная прошивка под ГБО

Двухмодовая прошивка под ГБО работает по-разному:

Режим газа и бензина;
Спортивная экономия.

Двухмодовая прошивка под работу на газе и на бензине – разработка от ведущих фирм (“Паулюс”, “Адакт” и т. д.). Часто попадаются любительские (модифицированные) прошивки на их основе, которых лучше избегать – их изменяют люди, разобравшиеся в их функционировании, под конкретные потребности своих авто.

В режиме “газ-бензин” угол отсрочки зажигания, предпочтительный пропанобутан (“зимний” или “летний”) выключать бензонасос, деактивировать катализ реакции сгорания газа и изменить ещё несколько немаловажных настроек. Но помните, что выключенный насос газа блокирует и дополнительный ввод последнего, из-за чего ресурс двигателя может заметно снизиться. А при переключении на бензин мотор попросту заглохнет – нужна будет подкачка. Дополнительный ввод газа или бензина должен регулироваться оборотами, на которых работает двигатель – это уже достигается с современными ГБО, а “перетыкать” прошивку не нужно. В общем, каждый автовладелец оптимизирует режим под себя – универсальное правило “делай, как все” здесь не работает.

А вот режим “спортивной экономии” является предустановленным на всех машинах. Переключитесь на чисто экономный режим – азарт здесь ни к чему: расход топлива заметно возрастёт. Многие автовладельцы, не уяснив это с самого начала, вынуждены прибегать к повторному чип-тюнингу – по сути, их “разводят на бабло” за лишний раз проделанный чип-тюнинг.

Существует и третья модификация двухрежимной прошивки – под широкий разброс октанового числа газового и бензинового топлива. Её ставят наиболее искушённые автолюбители, жаждущие полной свободы. Но эти эксперименты – уже для тех, кто пока либо не уверен, какое именно ему топливо подойдёт, и стоит ли вообще переходить на газ, поэкспериментировав с бензином, имеющим разное октановое значение, либо хочет заправляться каждый раз пропанобутаном с разными пропорциями бутана и пропана в такой газосмеси.

Всем привет. Сегодня на ГБОшнике поговорим о том, для чего "чиповать" мотор с ГБО, есть ли в этом смысл и в чем смысл данной процедуры. Вы узнаете, как минимизировать потери при работе двигателя на газе, снизить расход топлива и увеличить срок эксплуатации силового агрегата.

После установки газобаллонного оборудования большинство автомобилистов сталкиваются с одной и той же проблемой — снижение мощности двигателя, ухудшение динамики и увеличенный расход топлива. Кстати, о таких явлениях установщики сообщают клиентам заранее. Поэтому, когда водитель обнаруживает просадку в мощности примерно на 15-20% и увеличение расхода топлива на те же 15-20% жаловаться некому, поскольку со слов установщиков это явление неизбежно и от него никуда не деться.

Однако есть и те, кому не нравится мириться с такой несправедливостью, те, кто желает получить максимальный КПД от двигателя своего автомобиля. Для достижения своей цели они идут на разные ухищрения и доработки, которые позволяют выжать из "газового мотора" больше, чем обещали установщики, а иногда даже больше, чем мотор демонстрировал, работая на бензине.

То, что газовое топливо и бензин отличаются друг от друга и по большому счету бензиновый ДВС не адаптирован для работы с газом, думаю, ни для кого не секрет. В результате такого явления у автомобилистов нередко возникают неприятности, о которых я неоднократно писал на gboshnik.ru. Бензин имеет другое октановое число: 92, 95, 98, кроме того он имеет другой состав, и при сгорании выделяет меньше тепла. Газ имеет октановое число порядка 105 единиц, что не может не сказаться на рабочем процессе двигателя и на сроке его эксплуатации. Октановое число определяет антидетонационное качество бензина, а также указывает на максимальную степень сжатия, которая при этом допустима. Если брать газ как топливо для ДВС, в сущности пропанбутановую смесь, то она очень близка по основным характеристикам к бензину, что собственно и позволяет использовать его как альтернативное топливо. Однако для улучшения КПД двигателя, который работает на газе, все же необходимо кое-что больше, чем просто ГБО со стандартными настройками.

У газа и бензина разные физико-химические свойства, о которых я уже рассказывал в этой статье.

Если коротко, то отличия заключаются в следующем:

Газ имеет более высокое октановое число (105 ед.), в итоге он более стойкий к детонации, это позволяет использовать его в моторах с внушительной степенью сжатия.

Состав ТВС у газа — 16:1 (то есть 16 порций воздуха на 1 порцию топлива), в то время как у бензина это соотношение — 14,7:1.

Разная консистенция ТВС. Бензиновая топливовоздушная смесь представляет собой мелкодисперсную субстанцию, состоящую из мелких капель бензина и частиц воздуха. В то время как газовая ТВС — гомогенная парообразная смесь, состоящая из газа и воздуха, что в свою очередь очень влияет на наполнение, а также качество и скорость воспламенения такой смеси в цилиндрах двигателя.

Как вы понимаете, в комплексе эти доработки позволят добиться прекрасных результатов, однако не все так просто. К примеру, вносить кардинальные изменения в конструкцию силового агрегата — довольно дорогое удовольствие. Поэтому прошивка "мозгов"это, пожалуй, самый оптимальный вариант, который обеспечит хороший прирост мощности при одновременном снижении расхода топлива. Затраты при этому будут минимальными.

Что необходимо делать?

Правильная настройка УОЗ, путем замены штатного программного обеспечения, проще говоря перепрошивка ЭБУ или чип-тюнинг, позволяет улучшить КПД двигателя, повысить мощность и снизить расход горючего. Эффективной считается работа цилиндра, когда максимальная степень сжатия находится в районе 12-18° после ВМТ. Кроме того, большую роль играет точка начала воспламенения ТВС. Поэтому очень важно, чтобы УОЗ был оптимальным, позднее зажигание приводит к снижению максимального давления в цилиндре, смещая его в сторону выпуска.

В связи с особенностью состава газовоздушной смеси, процесс ее горения длится дольше, по сравнению с бензиновой. По этой причине оптимальный для бензиновой ТВС угол опережения зажигания, а вместе с ней и точка начала воспламенения, будут не оптимальными, для газовоздушной смеси УОЗ будет поздним, что приведет к смещению точки максимального давления и потере энергии. Более того, второй неприятностью является тот факт, что процесс догорания газовоздушной смеси происходит уже в выпускном коллекторе, что приводит к перегреву выпускных клапанов и как результат к их прогару. Более подробно о прогаре клапанов я писал в одной из предыдущих статей.

Учитывая этот факт, можно сделать вывод о том, что газовую смесь нужно "поджигать" немного раньше. Однако, если выставить УОЗ исходя из требований газовоздушной смеси, то получим проблему во время работы на бензине. Менять угол опережения необходимо исходя из конкретных данных полученных в результате испытаний. Для этого необходим квалифицированный специалист, который произведёт необходимые расчеты и замеры. Сам по себе чип-тюнинг ГБО мало чем отличается от "прошивки мозгов" мотора, на котором нет газа. Принцип тот же, производится коррекция настроек или полная замена штатной микропрограммы на модифицированную, ту, которая адаптирована для различных режимов работы двигателя, как на газе, так и на родном топливе.

После прошивки и коррекции угла опережения, газовую топливную аппаратуру настраивают по-новому и калибруют исходя из уже имеющихся параметров двигателя. От правильности настройки зависит как улучшится или ухудшится динамика, а также снизится или возрастет расход газового топлива. Следует понимать, что даже несущественное отклонение в сторону "богатой" или "бедной" ТВС может крайне негативно повлиять на ресурс силового агрегата, а также на стабильность его работы.

Как вы всех запугали, сразу видно, что совсем ничего в этом не понимаете.
В частности и особенно - лямбда регулирование. Тут такая бяка, ГБО-4 придумано как раз для того, чтобы бензиновый контролер продолжал регулировать смесь по датчикам кислорода, обеспечивая эффективную работу катализатора. Это понятно, что там на Западе все тупые-тупые, а тут все такие умные умные, но всё же и контролируемый впрыск топлива, и регулирование состава смеси с обратной связью придумали таки на Западе. И повторю, что ГБО-3, 4, 5, 6 придумано для того, чтобы бензиновый контролер управлял составом смеси для эффективной работы катализатора, и правильно настроенная система работает экологически правильно. Согласно норм экологии.

Плаваете вы в этом вопросе.

Добавлено через 3 минуты

Газ требует большей степени сжатия, поэтому на бензиновом контролере его надо поджигать раньше. Пропан на малолитражке ещё без проблем работает, а метану надо УОЗ раньше сдвигать для более эффективной работы.
Лучше всего 2-х режимные программы в контролер, немного хуже - вариаторы.
Ну и просто так ездят, когда деваться некуда.

Олег_Б

Пришел, облил грязью, изверг гуманитарной пропоганды со смесью бытовой науки.
Ну ладно, тупой я, Вы бы для остальных тогда дельного поведали. Если на средних режимах увеличение УОЗ от базового , на СЖ 11 на 10-15 градусов дает эффективный прирост мощности (на моторном стенде) на товарном пропане, что будет,если переключится на 92 октан? Все установщики ГБО, подключают с обратной связью? Температурная модель в ГБЦ, катализаторе заложенная в ЭБУ верна и для газового топлива, и для метана и для пропана, Вы уверены в этом?

PS
"..люди, имеющие низкий уровень квалификации, делают ошибочные выводы, принимают неудачные решения и при этом не способны осознавать свои ошибки в силу низкого уровня своей квалификации. Это приводит к возникновению у них завышенных представлений о собственных способностях, в то время как действительно высококвалифицированные люди, наоборот, склонны занижать свои способности и страдать недостаточной уверенностью в своих силах, считая других более компетентными. Таким образом, менее компетентные люди в целом имеют более высокое мнение о собственных способностях, чем это свойственно людям компетентным, которые к тому же склонны предполагать, что окружающие оценивают их способности так же низко, как и они сами.."
Эффект Даннинга — Крюгера

Romashka

vento702

Slymas

Romashka

Но вдруг мне повезёт таки и вы таки осознаете, что обладаете недостаточными знаниями? И не будете больше изливать свою бытовую науку на всеобщее обозрение?
Кстати, есть такая итальянская фирма, BRC. Её инженеры утверждают, что их оборудование даже на метане обеспечивает качественную работу двигателя без изменения углов опережения зажигания.
А на счёт ваших установщиков ГБО я не в курсе. Как они ставят, осознают ли то, что делают, и осознаёте ли вы, что написали. Это уже не ко мне.

Сделайте чип-тюнинг у проверенного специалиста с выдачей сертификата и возможностью манибэка.

АДАКТ против удаления корректно работающего катализатора.
Узнайте про возможные последствия для автомобиля.

Установка ГБО на автомобиль популярна среди российских водителей. Она значительно снижает расходы на топливо. Однако некоторые автовладельцы не знают, что ГБО любого поколения требует другое программное обеспечение двигателя, так как меняется вид топлива. Без этого при установке газа не просто ухудшится динамика, но может пострадать двигатель.

Почему нужна прошивка при переходе на ГБО

Газ обладает более высоким октановым числом, чем бензин. Следовательно, время сгорания у него больше. Стоковая программа ЭБУ настроена под октановые числа бензина. При работе догорать газ может даже в момент открытия выпускного клапана. В результате происходит перегрев клапанов и катализатора.

Помимо этого на стандартной версии расход газа оказывается завышенным, что снижает эффект экономии. Резко ухудшается динамика. Многие из владельцев жалуются, что обгонять становится сложнее. Появляется ощущение небезопасности.

Таким образом, чип-тюнинг при установке ГБО крайне рекомендован.

Чем отличается прошивка для ГБО

Стабилизируются обороты на холостом ходу;
Отключают форсунки при работе на газе (в двухрежимных прошивках);
Изменяется угол опережения зажигания на определенных режимах работы;
Компенсируется разница октанового числа бензина и газа, продлевается срок службы ГБЦ.

Нужно ли устанавливать вариатор

Если вам установили двухрежимную прошивку на ГБО, то вариатор можно не ставить. Однако прошивка должна быть оптимизирована и обкатана на конкретной модели авто. У вариатора также есть недостаток: при его поломке машина глохнет.

Некоторые фирмы по установке газобаллонного оборудования предлагают сразу сделать чип-тюнинг. Обратите внимание на то, какая прошивка устанавливается. Выбирайте только известных производителей, качество которых проверено другими водителями.

Если вы планируете переход на газ, не забудьте установить модифицированную прошивку. Если уже поставили газобаллонное оборудование, но ездите на стоке, обратитесь к нашим партнерам. Они бесплатно проконсультируют по вопросу чип-тюнинга и установят модифицированную версию под газ. Выберите ближайшего специалиста на карте.

Месяц назад поставил ГБО Томасето 3го покаления на Сенс 2006 года с катализатором и лямда-зондом. Проехал примерно 3т.км. уже, тянет нормально жрет хорошо.
Вопрос вот в чем. Установщики ничего не прошивали и зажигание ни как не правили. Говорят что ничего такого делать не нужно, т.к. машина сама подстраивается и клапанам ничего не грозит. Меня же всетаки терзают сомнения что они всетаки не правы.
Да и вообще шлангами прикидываются, при том так натурально у них получается - создается впечатление что они не знают как работает ДВС и ихнее газовое оборудование. На вопрос почему при заводке машина сразу переключается на газ а не работает на бензине - отвечают не знаю так должно быть. Говорю регулируйте, на переключателе должен быть регулировочный винт отвечающий за обороты - они говорят что такого у них нет и я это путаю с системами 4го покаления.
Посему вопрос: Прошивать или забить?

В ответ на:
Месяц назад поставил ГБО Томасето 3го покаления на Сенс 2006 года с катализатором и лямда-зондом. Проехал примерно 3т.км. уже, тянет нормально жрет хорошо.
Вопрос вот в чем. Установщики ничего не прошивали и зажигание ни как не правили. Говорят что ничего такого делать не нужно, т.к. машина сама подстраивается и клапанам ничего не грозит. Меня же всетаки терзают сомнения что они всетаки не правы.
Да и вообще шлангами прикидываются, при том так натурально у них получается - создается впечатление что они не знают как работает ДВС и ихнее газовое оборудование. На вопрос почему при заводке машина сразу переключается на газ а не работает на бензине - отвечают не знаю так должно быть. Говорю регулируйте, на переключателе должен быть регулировочный винт отвечающий за обороты - они говорят что такого у них нет и я это путаю с системами 4го покаления.
Посему вопрос: Прошивать или забить?

Я не прошивал (на нексии), правда ставил все это у Игоря Донецкого, поедь к ним, там все отрегулируют

у меня 4-е поколение, ничего не регулировали, был несколько раз на диагностике. компьютер я прошил у друга, правда прошивка выкатана под другую машину. получается, что газовый контроллер теперь работает тоже иначе. но у меня фазированный впрыск, у тебя скорее всего попарно-параллельный.

Да возьми тоненькую отверточку и подкрути винт в переключателе так чтобы при заводе и прыжке оборотов не срабатывал автомат. Делов на пару минут.
А прошивать желательно. Даже сдвоенной прошивкой газ-бензин. Двиг подольше проживет. Особенно если часты длительные поездки на газу, когда выпускные клапана и седла перегреваются.

Винт сам подкручу - просто хотел чтобы они сделали, не думал что они на столько не компетентны.
А кто на форуме занимается перепрошивкой? Чтоб сразу двухрежимную инсталировать. И можно ли сделать так чтобы она автоматом переключалась при переключении кнопки "Газ-Бензин"?
Как найти Игоря Донетского?
Хотелось бы чтобы он взглянул на всю эту установку и сказал нормально ли там все установлено. Потомучто когда я их спрашивал про мультиклапан - будет ли с балона скидываться газ если он перегреется - они меня убеждали что такого ничего не нужно т.к. там всегда есть 5 процентов запаса, а балон очень крепкий. И в первый же день задули полный балон, под завязку.

В ответ на:
И в первый же день задули полный балон, под завязку.

Нужно огласить этих "спецов" чтобы к ним ни одна душа больше не ездила.
Мои установщики несколько раз напомнили что первые разы нужно задувать не полный балон.

А шьют много где. Тут: http://www.autozone.kiev.ua (Малая Окружная,6), на Моторах тоже делают двухрежимку, Электрон вот вроде сейчас двухрежимкой занялся, по крайней мере на Ланосы.

В ответ на:
Как найти Игоря Донетского?
Хотелось бы чтобы он взглянул на всю эту установку и сказал нормально ли там все установлено.

Установщики не прошивают мозги. В общем случае работа газа на бензиновых УОЗ мало кто ощущает, коррекция УОЗ необходима в диапазоне оборотов 2500-5000, чувствуется на зажигалках типа суба WRX Sti, по сравнению с бензином в указанном диапазоне не хватает малость динамики. По идее правка УОЗ под газ должна несколько повысить мощность в этом диапазоне оборотов и малость снизить расход. Пока я не видел машинок с правленным УОЗ, на моей прошивка не правится, а кому предлагал - у одних хитрые микросхемы, которые я сегодня не могу прошить, а другие "пропали".
Вобщем народ этим не заморачивается, все ездят как есть, на бензомозгах.

В ответ на:
а кому предлагал - у одних хитрые микросхемы, которые я сегодня не могу прошить, а другие "пропали".

я с хитрой микросхемой , или пропал?

Нужно посмотреть, но для этого нужно снять ECU, готов?

Так вы тоже прошивками занимаетесь?
Или как хобби?

ничего себе не прошивал ездяет намана, чейго ей мешать ездить

А собственно чего мы тут обсуждаем, я тут случайно в Корейскую ветку залез и наткнулся на отчеты соконфетников, Не знал, что у нас свой Кулибин есть, как-то он тихо так замаскировался.

2 ELEKTRON: Володя, про Кулибина - это я исключительно в положительном понимании!

Изменено Amateur@Lancer (15:18 05/06/2007)

Еще вспомнил. Есть один спец по прошивкам в Киеве, модерирует российский форум http://www.chipsoft.ru/ Занимается именно прошивками. Denis Suprunenko ася:142041513
Когда-то с ним общался, он вполне нормальную цену просил за чип-тюнинг.
PS. Это на случай если у Володи нет готового продукта для Сенса.

Спасибо
Задал вопрос в той ветке Володе, и постучу еще в асю

Права
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать на сообщения
HTML разрешен
UBBCode разрешен

Читайте также: