Не включается задняя передача на москвиче 412
Собрав сцепления, прокачав РЦС. Отрегулировал шток. Давит до конца и отпускает до конца. Но сам ход вилки педали сцепления маленький. И понятно почему проржавел цилиндр-он давил как положено, но хода вилки не было и у него был малый ход. Попробовал пошатать вилку со снятым штоком-очень малый ход. При разборке механизма (в старой статье): выжимной как новый, пята корзины как новая. Лепестки диафрагменной пружины целые. На нажимном диске след от заклёпок (спасибо, дедушке шофёр е****), риска с 1,5 мм глубиной, 8 мм шириной. Но это не страшно. Ведомый новый. Так вот когда собрано всё было. Уже со специалистом смотрели, он тоже ничего не мог понять. На заведённом двигателе ощущение как будто не дожимает. Первая не включается вообще. Задняя с хрустом. На заглушенном все включатся. Пришли к выводу, что при нажатии на педаль сцепления корзина не отодвигает нажимной диск от ведомого, ведомый не разъединен от маховика. Что то с корзиной, с пружиной. Он не даёт цилиндру ходить. И правильно мне сказал один дед:"Если первая не включатся 100% корзина". Возможно первичный вал люфтил, но в пределах. Смазать его забыл -да ведомый в смазке был. Синхрон 1-й передачи, наврят ли. Сама педаль непонятно как ходит Утечек нет. Тут метод один: покупать и ставить всё новое. Покупать комплект сцепления стоимостью 45% от стоимости машины, я не захотел.
Возможные причины, почему сцепление ведёт при исправном гидроприводе:etlib.ru/blog/1137-neispravnosti-stsepleniya
Многому он меня научил, даже больше, что смог (смотрим мой бж), то сделал. Достался мне он не от дедушки, который хранил и берег, а от моего деда, который бил его несщадно по полям и использвал как грузовую. Убил, а потом поставил на 15 лет. Калина, с убитым не мною мотором, просится на ремонт.
Несмотря на все мои старания приборы не ожили, хотя поменял все предохранители.
39 лет в одной семье. Ты прости меня. Но жизнь берёт своё. Тут люди гибнут, а мы о машине думаем. С работой всё хуже и хуже. Честному и порядочному человеку тяжело.Деда не виню, крутился как мог: торговал, возил. Продал я его пареньку, у него 40-й, сказал пойдёт на запчасти, а остальное в метал. Может ещё сяду за руль москвича. На вырученные деньги планирую купить мотор тестер и заняться диагностикой. Потом думаю дать объявление об помощи в ремонте раритетных авто.
На таком же москвиче учился на права в автошколе. (отец тоже)
А другим владельцам москвичей посоветую: продадите свой-покусаю!))) Шучу-думайте сами. На меня не смотрите. У меня то кроме него целый автопарк, был бы единственной машиной-уже давно катался бы на нем. А вам спуску не дам-следите за своим авто.
Из воспоминаний моего отца: " В этот день отец спешил побыстрее освободиться и поехать в Гуково. В предпенсионном возрасте, после севера, он вернулся в родную автобазу и возил шахтёров на шахту. Молодой сменщик ехал по пути в Гуково и деда взял с собой. Дед думал как бы быстрее добраться, мечтал о новенькой копейке, за которой долго стоял на очереди, помогло что работал от шахты. Дед уже месяц не работал на своём автобусе, так как его попросили помочь с ремонтом тягача. Перед этим, выбив у механика новую помпу и патрубки, торжественно вручив стажёру. А тот, не зная что с этим делать, всё это положил в инструментальный ящик (его дома молодая жена ждала) и так катался месяц. Перед ж/д перездом рвётся нижний патрубок и машина перегревается. Матясь, ругая и напарника и себя, что согласился делать этот долбаный тягач (денежка не лишняя), шофер пошёл открывать капот. Сменщик перепугался и отошёл в сторону. Дед очень любил этот автобус. Благо перед переездном стояла партия новых газонов и техничка. Поменял патрубки, помпу, те шофера с технички помогли, взял воду на переезде. Грязный в мазуте, добрался до магазина, а там стояло ТОЛЬКО одно оранжевое чудо-всё разобрали, жигулей нет. НУ что, думает дед- другого шанса не будет. Москвич так Москвич. Не смотря на косой взгляд продавца, попросил проверить комплектацию, обслужить, залез, всё пошатал проверил. Отец, придя со школы (в 10 классе был), спросил: "Па, а чей москвич, там под абрикосой стоит?", отец знал, что дед за жигулями ехал. Дед ответил:"Наш". Как впоследствии он потом скажет: "Я москвич купил потому, что он простой и мощный. И ни разу не пожалел". В этом году моему деду, ветерану труда, труженику тыла, северному водителю 91 год
У тебя масло с завода еще? Если так, то меняй нафиг на синтетику импортную, никто не знает, что они туда льют.
Кстати, насколько новая машина? Может быть (хотя врядли) проблемв с синхронизатором? Обычно могут возникнуть после нескольких включений задней до полного останова.
PS Тут мне вспомнилось вот что. У моего товарисча был москвич 412, тоже хреновато включалась задняя передача. После внешнего осмотра сверху снизу и сбоков ободрали в салоне обшивку. Под ней стоял выключатель фонарей заднего хода. Предстовлял он из себя такойже примитивный защёлку/замочек какие иногда ставят на дверцы шкафов - т.е. шарик упертый в пружинку с одной стороны и в круглую прорезь, чуть меньшего диаметра, чем сам шарик, металической пластинкой с другой. Так вот шарик имел форму геоида и постоянно застревал в этой прорези (Ура родному автопрому. ) и соответственно мешал рычагу занимать соответствующую заднему ходу позицию.
АЛЛ
Гы! И у меня на 99 задняя с трудом втыкивается
Ru
Так на что там на ВАЗе забили?
ИМХО - на всё! Причём давно (с)
Andrey
1. А ежели включать передачу с небольшой пробуксовкой сцепления (чтобы чуть-чуть схватывало), что-нибудь меняется?
2. При выключенном двигателе передача включается легко?
3. При выключенном двигателе надо один раз включить передачу, затем попробовать снова. Последующие включения проходят легко?
4. При выключенном двигателе включить передачу, выключить, отжать сцепление и завестись (не отпуская педаль сцепления), попробовать включить передачу.
[b]Alex P.
На задней передаче отсутствует синхронизатор. Поэтому при движении она всегда будет включаться с трудом. имхо
Так она на месте с трудом включается
Весельчак У
1. А ежели включать передачу с небольшой пробуксовкой сцепления (чтобы чуть-чуть схватывало), что-нибудь меняется?
Ничего не меняется.
2. При выключенном двигателе передача включается легко?
Еще хуже
3. При выключенном двигателе надо один раз включить передачу, затем попробовать снова. Последующие включения проходят легко?
Нет
4. При выключенном двигателе включить передачу, выключить, отжать сцепление и завестись (не отпуская педаль сцепления), попробовать включить передачу.
Получается, но не всегда
Andrey
У меня щас семёрка, тож бывает с хрустом включается. но я не особо бережливо вожу.
ребята помогите отрегулировать кулисы , нет задней передачи
_________________
Девиз настоящего москвичевода: "Мы не ищем легких путей . "
Девиз клуба: «Москвичевод, ВСЕГДА ВПЕРЕД . » ©_datsun_
Я этого хочу. Значит, это будет. © Генри Форд
"If one day the speed kills me, do not cry because I was smiling.” Paul Walker
"Любой форум, нравится это пользователям или нет, это конституционная монархия с элементами диктатуры." (с) DevilDucky
_________________
Девиз настоящего москвичевода: "Мы не ищем легких путей . "
Девиз клуба: «Москвичевод, ВСЕГДА ВПЕРЕД . » ©_datsun_
Я этого хочу. Значит, это будет. © Генри Форд
"If one day the speed kills me, do not cry because I was smiling.” Paul Walker
"Любой форум, нравится это пользователям или нет, это конституционная монархия с элементами диктатуры." (с) DevilDucky
_________________
в пиве сила, а в воде микробы!
по вашему желанию сделаю из короткого замыкания, длинное!
Странно. Ток переменный, а бьет - постоянно.
Летели два верблюда - один рыжий, другой налево. Сколько весит килограмм асфальта, если ежику 24 года.
Не хотите по хорошему- уберём вазелин.
_________________
АЗЛК это не машина. - это стиль жизни
Кто на классике не ездил, тот машину водить не умеет.
_________________
АЗЛК это не машина. - это стиль жизни
Кто на классике не ездил, тот машину водить не умеет.
главное терпение у меня это получилось с 3 раза так что пробуй, задняя передаче это валик идет 1 тяга полностью из коробки а рычаг к которому 2 тяга идет до упора назад
_________________
в пиве сила, а в воде микробы!
по вашему желанию сделаю из короткого замыкания, длинное!
Странно. Ток переменный, а бьет - постоянно.
Летели два верблюда - один рыжий, другой налево. Сколько весит килограмм асфальта, если ежику 24 года.
Намедни съездил к знакомому мастеру, для прокачки тормозов, замены кулисы КПП, замены втулок маятникового рычага, подтяжки элементов передней подвески, рулевого редуктора и других мелких работ. Результат — рычаг КПП не болтается, я рад! Выехал из гаража на следующий день, проехал 4 км, решил припарковаться, но Москвич не дал такой возможности:-(
Не включается задняя передача, хоть ты тресни!
Два дня занимался всякими регулировками кривой тяги, отвечающей за перебор передач, все тщетно… Рычаг в сторону вправо и вверх и включается почему-то третья, а не задняя…уже не знаю что и делать, помощника нет, который бы повтыкал передачи, а я бы посмотрел под днищем, поэтому снял видео, может кто подскажет как все таки заднюю найти, коробка новая 1986 года, приехала ко мне с паспортом…
Фото общие
Ну и видео как я втыкаю передачи
ИЖ Москвич 412 1988, двигатель бензиновый 1.5 л., 75 л. с., задний привод, механическая коробка передач — поломка
Машины в продаже
ИЖ ИЖ, 1980
ИЖ 2717, 2005
ИЖ 2715, 1990
ИЖ 2126 Ода, 2005
Комментарии 13
А для чего вообще нужно регулировки тяг трогать? Меняешь все изношенные резинки и тяги, собираешь как было и радуюешся четким и приятным пререключениям передач. Я менял коробки, кулису, и никогда не трогал регулировки тяг, все всегда работает отлично.
Тяги надо отрегулировать. На корпусе кулисы (в салоне) и на рычаге переключения есть отверстие, если не ошибаюсь, 6 мм. Надо совместить эти отверстия и вставить туда что-то подходящего диаметра — это будет нейтралка. Под это положение и подкручивать тяги (конкретно ту, что отвечает за выбор 1-2/3-4/ЗХ).
На новой кулисе как оказалось нет этого отверстия в 6 мм, сам был удивлен, полную халтуру щас выпускают)))) Я не думая все просверлил сам, совместил, вставил сверло, далее регулировал согласно статье www.drive2.ru/b/734415/ в итоге облом
Значит, не там просверлил. Надо удлинить тягу, которая отвечает за выбор пар передач. Alexandr99111 чуть ниже фото дал, что надо делать.
попробуй переместить регулировочную гайку как стрелкой показано, тем самым удлинив тягу, все должно получиться.
На москвиче ее нету))))
А может между витками пружинок что попало(это там, где вал выбора передач своим ушком упирается) я на своей коробке внутреннюю вообще вытащил…
да и еще обрати внимание сам на видео, у тебя в рычаг на оси вставляется ухо для тяги, дак вон она у тебя люфтит сильно, это тоже влияет на переключения, возможно ось уха для тяги сильно изношена, вот она и болтается как дерьмо в проруби, желательно это ухо просто заменить, ну или как то решить эту проблему чтоб она не болталась
так коробка новая, что там менять?
ага настолько новая что указанная мной деталь болтается, сам то видео глянь
дак у тебя все банально, видишь тягу которая на оси рычаг толкает? эта тяга на оси она вытягивает вал переключения наружу до максимума для включения задней, а потом другая тяга толкает 2й рычаг чтоб уже воткнуть заднюю, у тебя же тяга которая двигает рычаг на оси она его не дожимает, из за чего вал переключения не выходит полностью из кпп до того момента когда должен сработать механизм переключения на заднюю, как так вот :)
решение простое, видишь в том месте где тяга подходит к рычагу на оси она крепится к нему 2мя гайками на тяге? твоя задача заднюю гайку в этом месте сначала закрутить, потом переднюю, (передняя гайка как бы контрящая, задняя его поджимает, ухо рычага на оси зажато между ними)что бы рычаг на оси относительно тяги сместился ближе к задней части машины, потом пробуй втыкать заднюю, если не включается крути еще туда же, и так пока не заработает, я сам кпп себя менял тоже мучался, тоже один, но в принципе там нет ниче сложного :)
Полностью с Вами согласен, еще можно посмотреть на самой кулисе ограничительные болты поперечного хода рычага, если они конечно есть. Поздние модификации уже шли без этих болтов.Люфты конечно большие — надо устранять, скорее всего, если тяги старые, изношены сами пальцы, которые вставляются во втулки.Еще встречал такое, что подпружиненный штифт в конце своего хода упирался задней частью в крышку коробки, т.к. некоторые умельцы ничтоже сумяшеся регулируют зазор между этим штифтом и носком рычага не шайбами (ибо разбирать и собирать надо), а подгибкой конца пластины, на котором установлен штифт. Но это уже редкие случаи, скорее всего таки не хватает хода рычага или (и) регулировки тяги. Кстати, в Москвиче рычаг КПП путем регулировок тяг можно выставить в удобное для себя положение, т.е.по длине руки.
Трансмиссия автомобиля "Москвич-412" немного отличается от коробки автомобиля ГАЗ-53А. Все его шестерни, кроме шестерен 5, 18 и 24 задней передачи, привинчены.
Коробка передач автомобиля "Москвич-412"
Трансмиссионный участок автомобиля "Москвич-412":
а. разрез по шестерне;
1. приводной вал; 2. роликовый подшипник; 3. гайка; 4. третья передача; 5. трансмиссия 2-й передачи; 6. задний ход; 7. синхронизатор включает в себя первую и вторую передачи; 8. первая передача; 9 и 16. приводные механизмы спидометра; 10. ведомый вал; 11. удлинитель; 12. рукав; 13. сальники; 14. скользящая вилка приводного вала; 15. скоба задней опоры мотора; 17. зубчатая втулка; 18. шестерня подложки редуктора; 19. ось редуктора; 20. распределительные валы промежуточного вала; 21. синхронизатор включает в себя третью и четвертую шестерни; 22. стопорное кольцо синхронизатора; 23. редуктор редуктора; 24 и 25. промежуточная шестерня и ее оси.
Ведущая шестерня приводного вала 1, шестерни 5, 5 и 4 первой, второй и третьей шестерен приводного вала находятся в постоянном сцеплении с соответствующими шестернями редуктора 20 промежуточных зубчатых колес. На ведомом валу зубчатые колеса 8.5 и 4 установлены на гладких железных втулках 17, чтобы они могли свободно вращаться на нем.
Для включения первой, второй и третьей передач эти шестерни соединены с ведомым валом посредством зубчатых муфт синхронизатора 7. 21 (синхронизатор расположен и работает так же, как и для автомобиля ГАЗ-53А). ,
Муфта 7 синхронизатора представляет собой прямую заднюю передачу 6. Чтобы включить заднюю передачу, эта передача соединена через промежуточную шестерню 24, которая свободно скользит вдоль оси 25 с ведущей шестерней 18 коробки передач 20. Четвертая шестерня включает в себя способ Соединение приводного вала 1 с приводом 10 муфты 21 переключения передач.
Механизм управления коробкой передач с рычагом
Механизм управления коробкой передач с установленным на полу рычагом:
1. рычаг переключения передач;
2. рычаг уплотнительной крышки;
3. выключатель фонаря заднего хода;
4 и 5. тяги переключения передач;
6 и 7. удлинение картера и картера двигателя;
8 и 9. рычаги переключения передач.
Переключайте передачи с помощью рычага 1, установленного на полу кузова справа от водителя. Рычаг 1 шатунов 4 и 5 соединен с рычагами 8 и 9 механизма переключения, установленными на боковой крышке корпуса 7 коробки.
Коробка передач автомобиля ГАЗ-51А Он конструктивно отличается от автомобильной коробки ГАЗ-53А главным образом отсутствием синхронизатора для включения третьей и четвертой передач и наличием рычага управления коробкой передач, который устраняет случайные задние передачи. Он состоит из рычага 7, тяги 6 и кронштейна 9. Заднюю передачу можно включить только после поднятия кронштейна 7 кронштейна 9.
Коробка передач автомобиля ГАЗ-51А
ГАЗ-51А Трансмиссия:
1. приводной вал; 2. шестерня постоянной передачи приводного вала; 3. скользящая передача третьей и четвертой передач; 4. замок; 5. зажим; 6 и 7. задний предохранитель тяги и рычага; 8. рычаг переключения передач; 9. задний упор (скоба); 10. вилки; 11. слайдер; 12. крышка корпуса; 13. подвижный редуктор первой и второй шестерен; 14. фланец; 15. ведомый вал; 16. ось блока зубчатых колес; 17. сливная пробка; 18, 19, 20 и 21. шестерни промежуточного вала (редуктор); 22. верно.
Шестерня 2 приводного вала 1 выполнена с ним как одно целое. Подвижный блок 13 шестерен первой и второй шестерен и 3-й шестерни третьей и четвертой шестерен перемещаются вдоль ведомого вала на шпоночных пазах.
Для активации первого редуктора 13 перемещается вдоль ведомого вала 15 назад, и большой редуктор зацепляется с шестерней 18 щелевого вала. Когда 2-я передача включена, этот блок перемещается вперед, и наименьшая передача блока 13 входит в зацепление с шестерней вала 19 зубчатого колеса.
Для включения третьей передачи шестерня 3 соединена с шестерней вала 20 шестерни, и когда четвертая шестерня включена, шестерня 3 прижимается к головке шестерни 2 внутренними зубьями, и они соединяются, и валы 1 и 15 вращаются целиком. При движении задним ходом редукторы подключаются так же, как в коробке ГАЗ-53А.
Читайте также: