Не включается вентилятор охлаждения фиат дукато 250
Сегодня с утра поехал на работу и наблюдал за поведением машины:
- как только заводишь машину, она дымит бело-сизым дымом и троит (но возможно из-зи того, что у меня не работает свеча накала), ну сразу перед заводкой проверил уровень тосола, т.к. его уровень уже неоднократно падал практически до пустого бачка несколько раз за месяц - приходилось доливать, но до этого вентик срабатывал
- выезжал со двора с уже включенной на максимум печкой, проехал до кольцевой 1-1,5 км, из печки пошел теплый воздух, стрелка поползла вверх
- когда проехал по МКАД примерно 10 км (80-90 км/ч), стрелка температуры дошла до середины шкалы (до жирной белой риски) и в этот момент воздух из печки начал остывать (я так понимаю, что сработал термостат и открыл большой контур), стрелка температуры практически остановилась
- когда съехал с кольцевой (д. Н.Двор - я работаю в Шабанах), поехал со скоростью 60-70 км/ч, стрелка начала ползти медленно вверх
- доехав до работы открыл капот и начал проверять: 1) стрелка температуры по прибору почти на последней белой риске, 2) верхний патрубок (с термостата на радиатор) твердый и горячий, 3) в расширительном бачке жидкости стало немного меньше
когда ехал с работы домой - происходило все тоже самое.Во дворе нагрел машину пока стрелка не стала между последней белой и первой красной рисками - вент не сработал (
вот когда едешь спокойно (80-90 км/ч) по трассе - температура еще кое как держиться в норме, но как только где-то бытро добавляешь скорости (особенно на подъемах, или съезжаешь с трассы в город - температура начинает быстро расти и приходится останавливаться и остывать минут 15-20. При этом тосол потиху из системы уходит, но видимых подтеканий в моторном отсеке нет, луж по утрам под машиной тоже нет, в салоне ковры сухие и тосолом не шмонит, эммульсии в масле по щупу не видно, из заливной горловины масла на клапанной крышке дым не валит.
короче - я грешу на то, что у меня пробило прокладку под головой, и когда открывается большой контур охлаждения, где-то подсасывает воздух, воздушит датчик температуры и не срабатывает вентик, т.к. раньше было два раза такое, что вент не срабатывал и я залазил под капот, доливал тосол и при следующем нагреве вент срабатывал.
Придется подымать голову, а за одно еще и помпу посмотреть, систему охлаждения промыть и продуть, тасол поменять.
я тоже так сделал, только нифига первая скорость не стала включаться.
Может это зависит от того, как происходит управление, через мозги или прямо с датчика?
И не у меня одного. Может плохо закоротил?
ps: у меня на резисторе написано К91 4300, т.е. я так понимаю, что сопротивление должно быть 0,91 кОм? Многовато.
Или я не так понял (на новом написано было 0,33)
Так вот, еще очень интересно, какой сопротивление должно быть на самом деле?
У меня показывает 1,2 Ом.
Последний раз редактировалось Vik 15 ноя 2012, 14:59, всего редактировалось 2 раз(а).
Уважаемые владельцы итальянских автомобилей!
Для ваших железных друзей всегда в наличии резистор первой скорости вентилятора охлаждения двигателя! Детали оригианльые, с клеймом проиводителя.
СТоимость 20 у.е.
Для членов клуба стоисмоть 18 у.е.
Спасибо за ответ,skaska.
0.33 Ом - это конкретно для 1.8 сопротивление или это у 1.6 такое? Просто видел много фоток этого резистора - на них намотка по разному выглядит и люди озвучивают разное сопротивление (0,7 или 1,2 или ещё какое).
А термопредохраниетль этот как работает? Он греется от большого резистора или при превышении температуры выключает цепь?
в догонку: маркировки никакой на моём резисторе не видно. И он вроде как целый (намотка не оторвана), электронный мультиметр показывает около 0.3 ома. Проблема в термопредохранителе - он отвалился и у него осталась только одна нога. Вот думаю чем заменить.
Ещё некоторые думают, что это не термопредохранитель, а терморезистор, который по мере обдува остывает и замедляет вентилятор. Или наоборот - даёт медленный пуск вентилятора, а потом нагревается и даёт полные обороты первой скорости вентилятора.
Вот не знаю что и думать.
Спасибо за ответ,skaska.
0.33 Ом - это конкретно для 1.8 сопротивление или это у 1.6 такое? Просто видел много фоток этого резистора - на них намотка по разному выглядит и люди озвучивают разное сопротивление (0,7 или 1,2 или ещё какое).
А термопредохраниетль этот как работает? Он греется от большого резистора или при превышении температуры выключает цепь?
в догонку: маркировки никакой на моём резисторе не видно. И он вроде как целый (намотка не оторвана), электронный мультиметр показывает около 0.3 ома. Проблема в термопредохранителе - он отвалился и у него осталась только одна нога. Вот думаю чем заменить.
Ещё некоторые думают, что это не термопредохранитель, а терморезистор, который по мере обдува остывает и замедляет вентилятор. Или наоборот - даёт медленный пуск вентилятора, а потом нагревается и даёт полные обороты первой скорости вентилятора.
Давно руки чесались установить на машинку двойной вентилятор радиатора системы охлаждения двигателя. Однажды заскочив на местную разборку я приметил рамку вентилятора с версии 2.8jTD. В итоге все догадываются, чем все закончилось )))
Вот я уже в гараже, рассматриваю повнимательнее свое приобретение. Рамка в хорошем состоянии, крышечка блока реле на месте и защелки ее не тронуты, на жгуте проводки отсутствуют фишка массы и фишка подключения большего вентилятора, а сам жгут выглядит аккуратно.
Кому любопытно, расскажу немного о габаритных размерах рамок вентиляторов под 1-у и 2-е крыльчатки. Скажу следующее: в целом правая часть двойной рамки идентична меньшему брату — под один вентилятор. Места крепления на моем радиаторе Nissens имелись под оба варианта и проблем с монтажем на радиатор абсолютно никаких не возникло. Для наглядности я сделал пару фото рамок в снятом еще состоянии.
Итак… Руки чесались и я не долго думая включил паяльник в розетку, приготовил фен, обжимку, достал свои сокровища с полок (провода, клемы, изолента, термоусадочные рукава и т.д.) и принялся колдовать ;-)
Разобрав оба жгута проводки я пересадил разъем (фишку) массы со своего на "новый", а вот разъема бОльшего вентилятора не было и на моем жгуте, потому я просто нарастил обрезанный жгут проводки к этому вентилятору, все обжал ножевыми клеммами — "мамами", качественно и культурно заизолировал, уложил в гофру и все! Готово! Можно устанавливать на машинку!
Напомню, что сам термовыключатель я приобрел и установил ранее. Он терпеливо ждал своего дня! ;-)
Так как сам много времени потерял на поиски всяческих электросхем, ниже выложу следующее:
Немного позже планирую преобразить сие художество и отрисовать в цвете и с разъемами, а пока выкладываю черновой вариант, вдруг кого спасет уже сегодня.
.
.
.
.
ОКОНЧАНИЕ. ЧАСТЬ 3
Ремонт системы охлаждения: установка большого вентилятора и резистор
22 марта 2018
Напомню, ранее я приобрел и установил рамку под двойной вентилятор системы охлаждения двигателя, приобрел и установил двухполюсный термовыключатель, однако у меня имелся только мЕньший вентилятор d
320мм, а вот с покупкой бОльшего, d
380мм, пришлось повременить по целому ряду причин.
И вот я, будучи по другим вопросам на авторазборке, решил наконец завершить эту эпопею и докупил вентилятор: взял 7-ми лопастный Gate, d
380-385мм. По их базе был он демонтирован с Fiat Scudo (до 2007). Обошелся он мне в 379грн. Признаюсь, фото бОльшего вентилятора в снятом состоянии я не делал, т.к. смотреть там особо и не на что! Расскажу лишь об отличиях от нашего родного ;-)
Первое отличие — это крепление )) У Scudo на корпусе электродвигателя вентилятора в лапах вварены не шпильки под М6, а гайки под М5, однако по установочному диаметру крепление подходит на все 100% — просто запаситесь 3-мя болтиками М5х20 )))
Второе отличие — из электромотора выходит коса проводов с разъемом, длиной в 25см, примерно, а не пластиковая "фишка" разїема, как на родном "карлсоне" наших Ducato ;-) Я эту косу безжалостно укоротил, обжал ножевыми клемами-папами и все это качественно обтянул термоусадочным рукавом ;-)
Итак, свой основной (меньший) вентилятор я переставил ранее в "новую" рамку, а теперь снова все снимаю с радиатора и устанавливаю приобретенный бОльший и возвращаю все это обратно на радиатор ;-) Да-да, пришлось второй раз сюда лезть, хоть я и терпеть не могу доделывать-переделывать!
Кстати, попутно с покупкой "карлсона" я заказал и недостающий токоограничивающий резистор: Thermotec DEF006TT (fiat ) — 1шт., 198грн. К слову сказать, сопротивление его — 30 кОм. Этим вопросом забиты все автофорумы по Fiat-ам ;-)
Сегодня с утра поехал на работу и наблюдал за поведением машины:
- как только заводишь машину, она дымит бело-сизым дымом и троит (но возможно из-зи того, что у меня не работает свеча накала), ну сразу перед заводкой проверил уровень тосола, т.к. его уровень уже неоднократно падал практически до пустого бачка несколько раз за месяц - приходилось доливать, но до этого вентик срабатывал
- выезжал со двора с уже включенной на максимум печкой, проехал до кольцевой 1-1,5 км, из печки пошел теплый воздух, стрелка поползла вверх
- когда проехал по МКАД примерно 10 км (80-90 км/ч), стрелка температуры дошла до середины шкалы (до жирной белой риски) и в этот момент воздух из печки начал остывать (я так понимаю, что сработал термостат и открыл большой контур), стрелка температуры практически остановилась
- когда съехал с кольцевой (д. Н.Двор - я работаю в Шабанах), поехал со скоростью 60-70 км/ч, стрелка начала ползти медленно вверх
- доехав до работы открыл капот и начал проверять: 1) стрелка температуры по прибору почти на последней белой риске, 2) верхний патрубок (с термостата на радиатор) твердый и горячий, 3) в расширительном бачке жидкости стало немного меньше
когда ехал с работы домой - происходило все тоже самое.Во дворе нагрел машину пока стрелка не стала между последней белой и первой красной рисками - вент не сработал (
вот когда едешь спокойно (80-90 км/ч) по трассе - температура еще кое как держиться в норме, но как только где-то бытро добавляешь скорости (особенно на подъемах, или съезжаешь с трассы в город - температура начинает быстро расти и приходится останавливаться и остывать минут 15-20. При этом тосол потиху из системы уходит, но видимых подтеканий в моторном отсеке нет, луж по утрам под машиной тоже нет, в салоне ковры сухие и тосолом не шмонит, эммульсии в масле по щупу не видно, из заливной горловины масла на клапанной крышке дым не валит.
короче - я грешу на то, что у меня пробило прокладку под головой, и когда открывается большой контур охлаждения, где-то подсасывает воздух, воздушит датчик температуры и не срабатывает вентик, т.к. раньше было два раза такое, что вент не срабатывал и я залазил под капот, доливал тосол и при следующем нагреве вент срабатывал.
Придется подымать голову, а за одно еще и помпу посмотреть, систему охлаждения промыть и продуть, тасол поменять.
я тоже так сделал, только нифига первая скорость не стала включаться.
Может это зависит от того, как происходит управление, через мозги или прямо с датчика?
И не у меня одного. Может плохо закоротил?
ps: у меня на резисторе написано К91 4300, т.е. я так понимаю, что сопротивление должно быть 0,91 кОм? Многовато.
Или я не так понял (на новом написано было 0,33)
Так вот, еще очень интересно, какой сопротивление должно быть на самом деле?
У меня показывает 1,2 Ом.
Последний раз редактировалось Vik 15 ноя 2012, 14:59, всего редактировалось 2 раз(а).
Уважаемые владельцы итальянских автомобилей!
Для ваших железных друзей всегда в наличии резистор первой скорости вентилятора охлаждения двигателя! Детали оригианльые, с клеймом проиводителя.
СТоимость 20 у.е.
Для членов клуба стоисмоть 18 у.е.
Спасибо за ответ,skaska.
0.33 Ом - это конкретно для 1.8 сопротивление или это у 1.6 такое? Просто видел много фоток этого резистора - на них намотка по разному выглядит и люди озвучивают разное сопротивление (0,7 или 1,2 или ещё какое).
А термопредохраниетль этот как работает? Он греется от большого резистора или при превышении температуры выключает цепь?
в догонку: маркировки никакой на моём резисторе не видно. И он вроде как целый (намотка не оторвана), электронный мультиметр показывает около 0.3 ома. Проблема в термопредохранителе - он отвалился и у него осталась только одна нога. Вот думаю чем заменить.
Ещё некоторые думают, что это не термопредохранитель, а терморезистор, который по мере обдува остывает и замедляет вентилятор. Или наоборот - даёт медленный пуск вентилятора, а потом нагревается и даёт полные обороты первой скорости вентилятора.
Вот не знаю что и думать.
Спасибо за ответ,skaska.
0.33 Ом - это конкретно для 1.8 сопротивление или это у 1.6 такое? Просто видел много фоток этого резистора - на них намотка по разному выглядит и люди озвучивают разное сопротивление (0,7 или 1,2 или ещё какое).
А термопредохраниетль этот как работает? Он греется от большого резистора или при превышении температуры выключает цепь?
в догонку: маркировки никакой на моём резисторе не видно. И он вроде как целый (намотка не оторвана), электронный мультиметр показывает около 0.3 ома. Проблема в термопредохранителе - он отвалился и у него осталась только одна нога. Вот думаю чем заменить.
Ещё некоторые думают, что это не термопредохранитель, а терморезистор, который по мере обдува остывает и замедляет вентилятор. Или наоборот - даёт медленный пуск вентилятора, а потом нагревается и даёт полные обороты первой скорости вентилятора.
Рассмотрены автомобили Фиат Дукато 1994, 1995, 1996, 1997, 1998, 1999, 2000, 2001, 2002, 2003, 2004, 2005, 2006 года выпуска.
У Ducato в кузове 244 2002-2006 года выпуска расположено четыре монтажных блока. Два в салоне и два в моторном отсеке.
Расположение блоков предохранителей в салоне автомобиля.
Блок предохранителей, расположенный в левой части панели приборов (со стороны водителя; или со стороны пассажира на автомобилях с правосторонним расположением органов управления).
Для доступа к предохранителям отверните два винта А.
схема расположения предохранителей в блоке.
предохранитель прикуривателя находится под номером F44 (15A).
Насос омывателя лобового стекла
Предохранитель прикуривателя фиат дукато.
Вентилятор обогревателя кабины
Разъем системы диагностики (EOBD)
Задние противотуманные фонари
Передняя электрическая розетка
Насос омывателя фар
Передний правый габаритный огонь
Задний правый габаритный огонь
Передний левый габаритный огонь
Задний левый габаритный огонь
Фонари освещения регистрационного знака
Контрольная лампа габаритных огней
Блок управления ABS
Блок управления подушками безопасности
Вентилятор кабины (вместе с системой Webasto )
Блок управления системы Webasto
Вентилятор кабины (вместе с климат-контролем)
Второй блок предохранителей Fiat Ducato.
Блок предохранителей, расположенный в правой части панели приборов (CFO) (со стороны пассажира; или со стороны водителя на автомобилях с правосторонним расположением органов рулевого управления).
Для доступа отверните два шурупа B.
схема расположения предохранителей в блоке.
Таблица расшифровки предохранителей.
ABI для правого стеклоподъемника
ABI для дверного замка
Проблесковые маячки (модификация Ambulance)
Таймер устройства Webasto
ABI для левого стеклоподъемника
Питание охлаждаемого ящика для продуктов
Дополнительный вентилятор отопителя
Обогрев левого заднего стекла
Обогрев наружных зеркал заднего вида
Обогрев правого заднего стекла
Подогрев сиденья водителя
Сирена (модификация Ambulance)
Электрический разъем специальных модификаций
Блок предохранителей и реле в моторном отсеке.
Для получения доступа снимите защитный кожух A, затем ослабьте винт B, освободите фиксатор C и снимите крышку D.
схема расположения предохранителей и реле в блоке.
Назначение предохранителей под капотом Fiat Ducato.
Резистор снижения скорости вращения вентилятора радиатора (2.0 с климат-контролем)
Блок управления двигателем (2.0 с системой климат-контроля)
Вентилятор системы охлаждения (2.0 с системой климат-контроля)
Блок управления двигателем (2.0 с системой климат-контроля)
Вентилятор системы охлаждения (2.0 с системой климат-контроля)
Блок управления двигателем (2.0 с системой климат-контроля)
Первичные устройства системы E.I.
Первичные устройства системы E.I.
Вторичные устройства системы E.I.
Управление замком блокировки рулевой колонки
Передние противотуманные фары
Вентилятор системы охлаждения двигателя, вторая скорость
Блок управления двигателем, вторая скорость
Обмотка дистанционного выключателя вентилятора системы радиатора, вторая скорость (климат-контроль)
Вентилятор системы охлаждения двигателя, первая скорость
Блок управления двигателем, первая скорость
Вентилятор кабины (вместе с климат контролем)
Блок управления ABS
Правая фара ( ближний свет)
Левая фара (ближний свет)
Система блокировки запуска двигателя "FIAT CODE"
Блок управления автоматической трансмиссией
Система блокировки запуска двигателя "FIAT CODE"
назначение реле.
Реле R1
Реле вентилятора охлаждения 2
Реле R2
Реле ближнего света
Реле R3
Реле насоса омывателя
Реле стеклоочистителя
Реле R4
Реле сигнала
Реле R5
Реле дальнего света
Реле R6
Реле передних противотуманных фар
Реле R7
Реле сцепления компрессора
Реле R8
Реле вентилятора охлаждения 1
Реле R9
Реле управления двигателем
Реле R10
Реле управления двигателем
Реле сцепления компрессора
Реле R11
Реле автоматической коробки передач
или не используется
Реле R12
Реле управления двигателем
Блок предохранителей расположенный над положительным выводом аккумуляторной батареи A.
Блок реле в моторном отсеке.
Дополнительное реле в моторном отсеке.
Схема расположения предохранителей в блоке для Fiat Ducato в кузове 230 1994-2002 года выпуска.
предохранитель прикуривателя находится под номером 11 (15А).
Предохранитель 1
Панель приборов
Электронное противоугонное устройство
Подсветка панели обогревателя
Регулировка фар
Приборное освещение
Подсветка часов
Указатели поворота
Тахографическая подсветка
Датчик загрязнения дизеля
Вода в дизельном сигнальном фонаре
10,0 А
Предохранитель 2
Омыватели фар
Тахограф
Контрольная лампа ABS
7,5 А
Предохранитель 3
Стеклоочистители
Омыватель ветрового стекла
Часы
Сиденья с подогревом
15,0 А
Предохранитель 4
Омыватели фар
7,5 А
Предохранитель 5
Переключатель управления освещением
ABS
Левый боковой свет
Правый задний фонарь
10,0 А
Предохранитель 6
Правый боковой свет
Левый задний фонарь
Приборное освещение
Фонарь освещения номерного знака
Включенный свет
7,5 А
Предохранитель 7
Левый ближний свет
10,0 А
Предохранитель 8
Правый ближний свет
10,0 А
Предохранитель 9
Левый дальний свет
Дальний свет
10,0 А
Предохранитель 10
Правый дальний свет
10,0 А
Предохранитель 11
Прикуриватель
Внутреннее освещение
Часы
Радио
15,0 А
Предохранитель 12
Электрические стеклоподъемники
Сигнал
Стоп-сигналы (микроавтобус)
20,0 А
Предохранитель 13
подогреватель
Дополнительный обогреватель
25,0 А
Предохранитель 14
Внутреннее освещение
Задние противотуманные фонари
Задний противотуманный фонарь
15,0 А
Предохранитель 15
Обогрев заднего ветрового стекла
Зеркало с подогревом
20,0 А
Предохранитель 16
Система свечей накаливания
5,0 А
Предохранитель 17
Тахограф
Подсветка багажного отделения
Прикуриватель подсветка
Стоп-сигналы
Сигнальные огни опасности
Сигнализация аварийного выключателя освещения
Часы (микроавтобус)
10,0 А
Предохранитель 18
Топливный фильтр с подогревом, дизель
30,0 А
Проблемы с охлаждением у автомобилей чаще всего проявляются в сильную жару, когда двигатель закипает под нагрузкой, или в мороз, когда ДВС плохо прогревается. Если в системе нет завоздушивания, соты радиатора не забиты и уровень антифриза достаточный, то в подавляющем большинстве случаев указывает на неисправность термостата. Стоимость его замены небольшая, а работоспособность крайне важна.
Особенности и принцип работы устройства
В системе охлаждения ДВС предусмотрено 2 контура. Если мотор недостаточно разогрет, то ОЖ движется по малому, минуя радиатор. Так она почти не теряет тепло, позволяя двигателю нагреваться быстрее до рабочей температуры (выше 90°С). При такой температуре ДВС расходует меньше топлива, лучше смазывается, обладает оптимальным КПД.
После нагрева антифриза он перенаправляется в большой круг, где, помимо радиатора, попадает в печку обогрева салона. Управляет циркуляцией жидкости термостат. Это механический клапан, расположенный у Фиат Дукато 230 (например) на передней части головки силового агрегата. Клапан изначально закрыт. В его конструкции предусмотрен термочувствительный элемент, реагирующий на нагрев ОЖ и открывающий клапан. Устройство выполняет 2 основные функции:
в закрытом положении обеспечивает быстрый нагрев мотора;
поддерживает оптимальную температуру работающего двигателя, вне зависимости от нагрузки и режима.
В конструкции также предусмотрен датчик температуры, позволяющий контролировать работоспособность СО и состояние мотора.
Когда требуется замена термостата Fiat Ducato
Причин сбоев системы охлаждения может быть много: завоздушивание, грязь, забитый радиатор, разгерметизация, нехватка тосола. Некоторые можно устранить бесплатно (к примеру, удалить воздух из системы), цена других складывается из стоимости запчастей и ремонта на СТО. Минимизировать расходы можно, своевременно отреагировав на характерные признаки неисправностей:
увеличивается средний расход при отсутствии проблем с ДВС;
плохо греет печка салона;
скачет стрелка указателя t° на приборной панели;
микроавтобус дольше прогревается при запуске;
даже при длительной езде двигатель не разогревается до рабочего состояния;
мотор закипает, при этом подводящий патрубок может оставаться холодным.
Перечисленные сигналы могут указывать на естественный износ узла, проблемы с датчиками, заклинивание клапана в открытом, среднем или закрытом положении. По регламенту менять устройство требуется через 150-200 тысяч пробега. Но неполадки возникают и раньше из-за плохого тосола, грязи в системе, отсутствии обслуживания или сомнительных запчастей системы охлаждения для микроавтобуса Фиат Дукато.
Некачественные комплектующие – одна из распространенных причин неполадок любого автомобиля. Поэтому рекомендуем автовладельцам Москвы и регионов обращаться к проверенному поставщику – магазину запчастей БусЦентр. Здесь можно относительно недорого купить надежные запчасти, подобрав их с учетом модели, года и модификации ДВС, VIN кода.
Заменяем проблемное устройство
На СТО обращаться не обязательно. Установка нового узла не требует знаний тонкостей обслуживания микроавтобусов и особых умений. Достаточно посмотреть пошаговую инструкцию, приобрести все необходимое (в том числе новые хомуты вместо старых, герметик и антифриз на замену), подготовить инструменты. Порядок работы выглядит так:
внизу радиатора откручивается болт сливного отверстия, ОЖ сливается;
откручивается и убирается в сторону расширительный бачок ГУР;
снимаются датчики, АКБ (если мешает), отводятся провода проводки;
ослабляются хомуты, отсоединяются патрубки;
отворачиваются крепления устройства;
термостат снимается, устанавливается новый.
Перед установкой можно заодно промыть охлаждение (если имеются сильные загрязнения), тщательно очистить посадочное место узла, нанести на него и внутреннюю поверхность патрубков герметик. Обратите внимание на наличие резинового уплотнителя (на оригинальных запчастях оно имеется в комплекте). Сборка выполняется в обратной последовательности, после чего заливается ОЖ, проверяется герметичность СО и отсутствие воздуха.
Читайте также: