Не включается турбина рено трафик
Всем Привет!
Собственно вопрос: жопомер показывает потерю динамики что подтверждает диагностика, ошибка не додувает турбина.
Из проверенного: интеркулер целый, турбина рабочая, топливная исправная, датчики рабочие, ЕГР не вскрывали но по диагностике рабочий!
Где зарыта собака, кто что подскажет?
За ранее всем кто отзовется большая благодарность ибо на СТО разводят руками и глазами в разные стороны!
Комментарии 22
1 заглушить егр (механическим путем)
2 заменить топливный
3 подкинуть клапан управления турбиной (есть механический с шариком, есть электро без шарика)
Если проблема минимальная, она уйдет если проделаешь данные манипуляции. Далее можно смотреть
4 регулятор ( на тнвд, если тачка периодически глохнет, спиралит )
Это основные манипуляции, обычно если ничего не легло — помогает.
Спасибо, пару вариантов еще надо проверить.
Не прояснилась ситуация?
А то у меня машина тоже вяленько ходит.
Машина постоянно в движении, нет времени остановится, но скоро будем проверять егр
у меня так было:пропала тяга…поменял датчики наддува и кучу всякого барахла, включая саму турбину — эффекта 0.
сняли на проверку егр (по диагностике он был рабочий), но прогорела заглушка.поставили новую, машину стало просто не узнать
Спасибо, надо проверить этот вариант!
надо дать ваккум напрямую на актуатор если он сработает то турба должна дуть. если нет то на проверку
Вроде проверяли, он рабочий.
Если на прямую соеденил и нет давления то 99% турбине каюк
Турбу сняли сделали диагностику вердикт почти новая.
Мав недодув турбіни!При нагрузці вискакувала спіраль машина не їхала!Всі датчикі працювали в нормі! Майстри тоже розводили руками!Викінув каталізатор машина полетіла!
Каталик удалили нечего не изменилось.
Сколько максимум выжимал после потери мощи ?
Проверить шток привода выхлопного клапана турбины, то есть исполнительный механизм. Бывает закисает. Руку за воздухан, должен ходить без затруднений. И второе — может быть забитый катализатор, выхлопные газы в тупике, проходят через турбину с очень малой скоростью. Скинуть с турбины патрубок, проверить пальчиками продольный и осевой люфты, ну и крутануть, думаю понятно что должно крутиться очень легко, с накатом.
Турбину проверили нареканий нет, каталик удалили.
Так же может быть соленоидный/электромагнитный клапан. Тогда турбина вообще "не дует".
Пробовали меняли, оказался рабочий.
Проверь датчик давления турбини. Возможно он заржавел и не работает как нужно, возле расширительного бачка стоит справа
или трубка с трещиной.
DmitriyDimas
Проверь датчик давления турбини. Возможно он заржавел и не работает как нужно, возле расширительного бачка стоит справа
Проверяли, датчик рабочий и трубки целые.
яка саме помилка по наддуву була? код?
Варіанти:
1. ЕГР
2. актуатор на турбіні. Треба зафіксувати його стяжками в крайньому положенні, щоб бути впевненим, що всі вихлопні газі попадають в турбу. Це також виключить вплив датчику тиску наддуву і клапана наддуву
3. зрозумів, що клапан наддуву робочий, але не зрозумів, чи перевірявся датчик наддуву
4. настройка клапана наддуву — кліпом дивитись відповідність графіків наддуву. І недодув і передув будуть суттєво погіршувати динаміку авто
Добрый день, у меня рено трафик 1,9 сотка (2003г).
Пред история такова: начала свистеть турбина, в интеркуллере было масло(готовился к ее ремонту), машина ехала при этом очень даже не чего.
Как то сел в машину начал ехать а она не тянет, при сильном нажатии на педаль загорается свеча накала и машина уходит в аварийный режим, турбину перестал слышать.
Ну решил что турбина отжила свое пора делать. Снял турбину приехал к мастерам на выдубечах в Киеве(по рекомендации знакомых стошников), вскрыли турбину ей каюк. Дали подменную уже отреставрированую турбу(5100грн.)
Купил комлект прокладок болтов резинок, поставил турбину на место.
Завел машину начинаю ехать, а она не едит(также как до замен турбины).
Подключаем комп, показывает росходомер воздуха. Покупаю китайский(аля германия), машина едет немножко лучше но плохо и ошибка осталась. Беру оригинал (3100грн.) машина едет веселее но все равно не то, попутно взял на всякий случай трандюсер оригинал(750грн)практически не чего не поменялось. Подключаем комп загорается ошибка по моему пф301(что то по поводу проблем с воздухом) промыты все патрубки, шлангачки к датчикам. Есть подозрение что забита маслом выхлопная(катализатор) снимаем выхлопную всю продуваем(есть большое сопротивление в катализаторе+ что то внутри тарабанит) выбиваем его нафиг путем разрезания(300грн. работа+пообещали после анализа содержимого дать денег), ставлю все на место. машина начинает ехать еще чучуть веселее. но все равно не то такое ощущение что турбина не додувает, спираль перестала загораться. сейчас заказал датчик давления надува(900грн)(на грибок похожий жду может из за него такое), нервов уже не хватает неделю возле машины на сто сижу, есть еще мысля что возможно актуатор на турбине как то не так работает. после замены датчика, если не поможет, думаю ехать к турбинщикам пусть смотря работу турбины.(Машина не едет даже на том уровне на котором ехала до поломки)
Подскажите, может кто то сталкивался с этим.
Добавлено через 15 минут
А еще раньше дыма практически не была, так чучуть, сейчас обильно дымит черным.(ну а после выбитого ката еще и запашек появился)))
Добавлено через 37 минут
Клапан егр чистил еще в момент установки турбины. по компу все четка работает(пробовали давать на нее команды двигается норм).
На самом разъёме был плохой контакт, электрик быстро нашёл поломку устранил.
ЕГР он не видит, короче электронная часть сдохла, но причиной плохой тяги была ошибка в проводке к расходометру И они видят эту разницу это сто пудов а вот какие по этому поводу делают выводы это х.
Добавлено через 1 минуту 19 секунд Где искать? При заглушенном отклонение контура расхода воздуха че за параметр такой? Если турбина работает то шланг сильно надувается воздужом.
Если не лень открути катализатор и заведи, я когда менял глушитель ради интереза завёл послушать, свистел как Челябинский бульдозер: Благодарю за совет, попробую так потестить. Может кто знает показания сопротивления на контактах грибка или замерит на своем авто? Добавлено через 1 минуту 38 секунд может дело в катализаторе. Я уже думал на кат. Добавлено через 1 минуту 38 секунд Я уже думал на кат.
Сопротивление грибка при 25 градусах 16 ом vadimbad Ну про кат, я лично сомневаюсь, так как при забитом кате в любом случае управление на турбину сохранилось-бы. Забитый кат просто препядствовал-бы выходу выхлопа, и турбина просто не развивала-бы своих максимальных оборотов, и не думаю, чтобы случилось это внезапно, без каких либо предпосылок.
По идее, да, шток при управлении грибком должен двигаться, а он не двигается.
Recommended Posts
Катализатор устранен хирургическим путем давно.
Насколько я знаю, на двигле F9Q стоит турба с изменяемой геометрией обдува вых. Эти "жалюзи" часто перестают двигаться от копоти и сажи, возможно, у тебя такое. Ну сначала попробуй посмотреть на заведенном двигле, как себя ведет шток турбы, а затем опиши все подробно, может что подскажем.
Народ, подскажите, если ДДН неверно работает может турба совсем не включатся? Теоретически да, может и не включаться, но для того чтобы знать наверняка, нужно также знать какие показания нужны для блока управления турбонаддувом от ДДН, то есть если давление наддува повышается то в любом случае происходит изменение сопротивления на контактах ДДН принцип действия тензо, пьезо, угольных датчиков и др это и есть тот самый сигнал для управления турбонаддувом.
Когда уже доезжал домой, заметил что пропала тяга. Приехав к ним сегодня, и поменяв клапан, копчение и вылив с выхлопной пропало, но мощность так и не появилась. То есть, двигатель не хочет ехать пока не включится турбина на оборотах.
Раньше можно было асфальт рисовать когда трогаешься, а сейчас ей не хватает толи мощность, толи топлива, ели блин ели начинает двигаться, и при любой скорости, и на любой передачи, до оборотов двигателя ну просто мёртвая, потом как пинком под зад начинает лететь включается турбина Заводится в прямом смысле с пол оборота, холостые держит на , не дёргается и работает ровно и чётко.
Что только мастера не делали, что только не снимали и не меняли, толку не какого. Подскажите пожалуйста, что может быть, возможно хоть что то подобное слышали.
Я думаю начать надо с него. Интересно что конкретно видят мозги. Кислородного датчика там вроде нет,в трубопроводе ЕГР.
Запустить в него воздух после турбины сразу,будет температура и давление но не будет сажи. Мож я не так думаю? Автомастер говорил что на 2,5 DCI можно эти патрубки поставить, а на 1,9 нужно двигатель снимать чтоб поставить.
Электроника просто говорит что клапан всегда открыт но воздух не подмешиваеться. Так со слов автомастера.
Ответ: Renault Trafic 1.9 DCI не набирает обороты
Мозги могут видеть если 3 провода на датчике положение заслонки и в соответствии с положением заслонки регулировать подачу топлива, воздуха и т. Но в открытом положении заслонки происходит следующее: Мозги видят количество воздуха которое меряет воздухомер а при заглушеном ЕГР оно меняется однозначно.
И они видят эту разницу это сто пудов а вот какие по этому поводу делают выводы это х. Смысл для того чтобы вникнуть х.
Глушим ЕГР сразу при открытом ЕГР должен быть расход 30 а он 60 так как весь воздух поступает через воздухомер а мозги знают что так быть не должно пытаются открыть Егр еще больше и все результат думаю не правильная работа В том то и дело, что программу прошивку не обдуришь По-любому будет что-то коректировать.
Если на другие авто есть прошивки без егра, то на эту нету На скоко я знаю интересовался Вот если б это гадский ЕГР был без обратной связи
Существует множество причин, из-за которых двигатель не развивает мощность, или, как в таких случаях говорят, перестает тянуть. В "проходных" дизелях 1.5 dCi, сделавших в Беларуси популярными многие модели Renault и Nissan, которые оснащаются этими моторами, источником проблемы нередко становится турбокомпрессор.
Именно его неисправность заставила владельца автомобиля с дизелем 1.5 dCi обратиться в компанию "Турбохэлп", со специалистами которой Алексеем и Александром нам предстоит разобраться, почему главный агрегат системы турбонаддува вышел из строя.
Объект обследования - турбокомпрессор марки ККК, которая принадлежит многопрофильному концерну BorgWarner.
Снят агрегат с двигателя К9К мощностью 78 кВт. Выпущен турбокомпрессор в том же 2007 году, что и автомобиль, на моторе которого он работал.
"По тому, что от руки шток механизма изменения геометрии в направляющем аппарате турбины не двигается, сразу можно понять, что механизм заклинил, - указывает Алексей. - Это и есть причина, из-за которой мотор не тянет, но чтобы выяснить, почему произошло заклинивание, турбину надо разобрать.
Теоретически, конечно, возможно, что заклинил клапан привода механизма, но с этим на практике при ремонте турбин от 1.5 dCi мы сталкиваемся в исключительных, можно сказать, случаях. Более вероятно, что после 10 с лишним лет эксплуатации разорвалась мембрана клапана.
Клапан вакуумный. После разрыва мембраны обе камеры клапана начинают сообщаться друг с другом. В вакуумной камере после этого вакуум, естественно, не создается. Из-за этого перестает двигаться шток клапана, останавливаются и прекращают самоочищаться от нагара лопатки направляющего аппарата. В результате они обрастают коксом, а это объясняет, почему теперь мы не можем сдвинуть шток с места".
"Правда, гораздо чаще бывает, что к клапану претензий нет, а проблему создает та часть, которой клапан управляет. По какой-то причине она настолько забилась нагаром, что не дает исправному клапану работать. Впрочем, в любом случае турбину требуется разбирать, проверять, как работает клапан, а дальше смотреть, что делается в направляющем аппарате, потому что, скорее всего, ничего хорошего там не будет", - продолжает Алексей.
"И еще вот на какой момент необходимо обратить внимание до того, как начнем разбирать турбину, - есть продольный люфт ротора, - подключается к разговору Александр. - Насколько я могу ощутить, двигая ротор пальцами вперед-назад, ходит он примерно на 2-3 миллиметра. А ощутимого люфта не должно быть вовсе. Вернее, по допускам производителя он есть, но равен нескольким десятым долям миллиметра. На ощупь его почувствовать практически невозможно. А здесь не то что на ощупь, но и даже хорошо слышно, как ротор, когда я двигаю его пальцами, стучит в стенки корпуса картриджа".
Клапан можно проверить двумя способами. Во-первых, шток клапана надо утопить в корпус, после чего пальцем перекрыть отверстие на выходе из вакуумной камеры клапана. В статье "Знак беды: на что смотреть при покупке подержанного турбокомпрессора и стоит ли покупать восстановленную турбину" мы на видео показывали, как это делается.
Напомним: если мембрана негерметична, шток под действием пружины вернется в исходное положение. Назовем этот способ проверки "дедовским" - он доступен любому владельцу автомобиля.
Для "научной" проверки понадобится вакуумметр. С его помощью из вакуумной камеры клапана откачивается воздух, после чего по тому, будет ли втягиваться внутрь корпуса шток и как поведет себя стрелка манометра, можно судить о состоянии мембраны. В нашем случае, как и предупреждал Алексей, проверка показала, что клапан вполне работоспособен.
Это означало, что разгадку неисправности турбины следует искать в самом механизме изменения геометрии, которым клапан управляет. Для этого необходимо отсоединить турбинную часть от картриджа. Нагара со стороны привода механизма изменения геометрии хоть отбавляй.
По всей видимости, не меньше его и со стороны лопаток направляющего аппарата. Поскольку нагар препятствовал поворачиванию лопаток, давление наддува не соответствовало необходимому, из-за чего двигатель не тянул как должно.
Однако откуда взялось столько нагара? Если не ответить на этот вопрос, после восстановления работоспособности турбокомпрессора и его установки на двигатель можно ожидать скорого повторения ситуации с заклиниванием механизма изменения геометрии и последующей потери тяги двигателем.
Судя по замасленному виду крыльчатки турбины, без участия моторного масла в образовании нагара дело не обошлось.
В то же время характер нагара на стенках турбинной части указывает на наличие в нем сажи, являющейся продуктом неполного сгорания топлива. В какую сторону копать?
Масло в турбинную часть может попадать как из двигателя вследствие износа поршневых колец, клапанов и их направляющих, так и из картриджа самого турбокомпрессора при выходе из строя уплотнений ротора.
Самое время вспомнить о продольном люфте ротора, который был обнаружен до того, как турбину разобрали. Появиться люфт мог из-за проблем с уплотнениями, а то, что они есть, помимо замасленной крыльчатки турбины подсказывает наличие масла на стенке картриджа со стороны колеса компрессора.
В качестве наглядного пособия специалисты предложили воспользоваться разрезом подобного по конструкции картриджа, который имелся в "Турбохэлп".
Обратим внимание на то, как должен выглядеть уплотнительный узел компрессора, когда продольного люфта нет. Кольцо сидит в канавке плотно, практически без зазора.
Извлекаем наш ротор и находим, что зазор между уплотнительным кольцом и поверхностью канавки значительно больше, чем в наглядном пособии, - отсюда продольный люфт.
Подобным образом уплотнения разбиваются, когда сажей забились катализатор и сажевый фильтр.
"Из-за того что забитые катализатор и сажевый фильтр мешают отработавшим газам свободно выходить из турбины в выхлопную систему, газы давят на колесо турбины, - говорит Александр. - Со временем этим давлением и разбивается уплотнительное колечко, в результате чего появляется продольный люфт ротора".
"Практически всегда мы находим большой продольный люфт на турбинах, снятых с автомобилей, где владельцы еще ничего не делали с катализатором или сажевым фильтром, - подтверждает Алексей. - Часто то, как газы давили на крыльчатку из-за сопротивления выходу из турбины в выхлопную систему, можно увидеть на обратной стороне турбинного колеса.
Кроме того, под давлением выхлопных газов на колесо турбины ротор смещается в сторону компрессорной части. Когда продольный люфт становится слишком большим, колесо компрессора начинает лопатками задевать за корпус компрессора. Что в нашем случае так и было, видно по оставленному на корпусе следу.
И разумеется, касания корпуса не прошли бесследно для колеса. В нижней части лопастей заметны риски, то есть лопасти терлись о корпус компрессора и потихоньку стесывались.
Катализатор и сажевый фильтр в рассматриваемом автомобиле, как мы выяснили у его владельца, не удалялись. Но что могло привести к их забиванию сажей, сказать сложнее. Много сажи появляется при неисправностях в системе питания. Если есть проблемы в системе охлаждения, из-за которых двигатель слишком долго прогревается и работает в неоптимальном тепловом режиме, топливо опять-таки будет сгорать неправильно и давать много сажи.
Наконец, на образовании сажи сказываются условия эксплуатации и манера езды. Возможно, водитель много ездит по городу на низких оборотах, торопится переключаться на высшие передачи, чтобы экономить топливо при езде в " натяг". Возможно, не создаются условия для прожига сажевого фильтра…
Нюансов хватает. И разобраться с ними нужно, иначе ремонт турбины поможет очень ненадолго".
Сергей БОЯРСКИХ
Фото автора
ABW.BY
Благодарим компанию "Турбохэлп" за консультации и помощь в организации фотосъемки
Турбина автомобиля является механическим агрегатом, поэтому можно с трудом избежать её неисправности. Одни поломки будут незначительными, а другие потребуют серьезного ремонтного вмешательства. Если не провести тюнинг турбины и её починку своевременно, неисправность повлияет на другие устройства автомобиля. В данной публикации мы расскажем о том, почему может не включаться турбина, раскрывая следующие тезисы:
Признаки неисправности турбины автомобиля
Почему может не включаться турбина на авто? В первую очередь, следует обратить на первые сигналы, которые могут свидетельствовать о проблеме с турбиной. В них заключается и возможная причина неисправности.
Что могло происходить с турбиной до того, как она перестала включаться:
- Приборная панель авто подавала соответствующие сигналы. На устройстве есть пиктограммы, которые владелец машины хорошо знает и понимает их суть. Если один или несколько значков загорались желтым, оранжевым или красным светом, значит, это предупреждение. При сбое работы турбины нужно обратить внимание на такие значки:
- Если приборная панель не отображала проблему, то воздушный фильтр мог быть закупорен, оторван, или же заблокирован агрегат наддува;
- Были проблемы с давлением в системе наддува, а также зажимами, промежуточными охладителями;
- Происходил выброс из выхлопной трубы дыма синего цвета, особенно при сильном разгоне автомобиля. Такое явление бывает, когда масло сгорает, случайно попав в цилиндры мотора по причине его вытекания из турбокомпрессора;
- Выходили черные выхлопные газы из выхлопной трубы – ещё один признак поломки. Он говорит о том, что из-за утечки воздуха, в нагнетающих магистралях или в интеркулере сгорела обогащенная смесь. Дефекты турбокомпрессора также могут стать источником черного выхлопа;
- Выходил белый дым из выхлопной трубы. Основная причина – закупорка сливного маслопровода турбины;
- Увеличился расход масла, оставались следы подтекания масла на турбине и на патрубках воздушного тракта;
- Ухудшилась динамика разгона автомобиля;
- Был слышен шум при работе мотора. Причина – утечка воздуха между выходом компрессора и двигателем. Кроме шума, мог издаваться скрежет. При визуальной диагностике механизма, зачастую обнаруживаются трещины и другие деформации на турбокомпрессоре, а лопасти касаются краев трещин;
- Происходила утечка масла со стороны компрессора, если нарушилась исправность работы смазочной системы;
- Было низкое давление масла и плохое качество масла;
- Мотор работал неравномерно на холостом ходу, были замаслены свечи.
Что влияет на работу турбины
Мы рассмотрели причины и индикаторы, которые помогут разобраться в вероятной поломке. Но чтобы её избежать, следует рассмотреть основные факторы, которые влияют на правильную работу турбины. К ним относятся:
- Качественное масло. У данного продукта должны отсутствовать диспергирующе-стабилизирующие и солюбилизирующие характеристики. Простыми словами, масло должно быть предназначено именно для вашего двигателя. Для двигателей с турбонаддувом нежелательно использовать масло с присадками;
- Масляной насос. Если данный агрегат не обеспечивает нужное давление, то это приводит к нестабильному протоку масла между валом и подшипниками. Правильное прохождение смазочного флюида может повлиять и на охлаждение компонентов турбокомпрессора. То есть, масло с температурой уже 85 градусов по Цельсию, способно охладить целый механизм. Потому что температура выхлопных газов очень высокая и может достичь 700-900 градусов и выше.
Предотвращение неисправности
Теперь понятно, почему может не включаться турбина. Но чтобы таких инцидентов не происходило, лучше принять соответствующие меры. Для продления срока службы турбины автомобиля, необходимо соблюдать такие правила:
Читайте также: