Может ли вебасто перегреть двигатель
зимой сломалась вебаста, (была ошибка по вентилятору). Решил починить в одной конторе неделю назад, ее сняли, отремонтировали и вчера поставили. Сказали что пропаяли плату. Заодно почистили камеру сгорания.
При проверке работы с брелка сигналки она поработала 5 мин и отключилась из за перегерева. Стоит такой блок управления http://sdelal.net/showthread.php?t=12. выдает 5 вспышек (отключение по перегреву).
Я делал тест исполнителей через ваг ком, насос помпы гудит, все вроде работает (ошибок не дает кроме отстутствия связи с потолочным пультом - которого никогда не было). При включении на холодном двигле за 3-5 мин работы греются все 4 трубки, причем 2 верхние значительно сильнее (если щупать рукой над колесом - трубки, немного выступающие из подкрылка).
какие могут быть варианты?
1. воздушная пробка в системе охлаждения?
2. недостаточный уровень антифриза (после 2х таких ошибок долил 1 л антифриза)
3. не прокачивает помпа - хотя врядли, гудит же
4. клапан №279 - но зимой все было норм, грелся двиг и салон (кодировка 18го блока 0000100)
куда еще копать?
Догреватель или передпусковой? Фактически есть потолочный таймер?
Если ничего не меняли относительно штатной установки, то пробка должна сама выскочить..
догреватель, переделанный по твоему контроллеру в ппп. зимой чтото загнулось в нем, он заблокировался с ошибкой по замыканию вентилятора
Попробуй на заведенной машине включить вебасто, если не выбьет по перегреву то возможно кирдык насосу.
итак, пол дня игрался с вебастой, снял подкрылок, запускал на холодном движке (темп. воздуха в гараже 32 град.). Смотрел ваг комом. После запуска она около 1.5 мин выходит на рабочий режим, 5-6 мин работала, после чего по перегреву отключилась и еще около 1.5 мин продувалась. Итого время работы около 10 мин. За это время антифриз нагрелся до 68 град (по ваг ком), по приборке до 60, ГБЦ теплые, трубки на блоке сверху нагрелись, на самой вебасто 4 трубки (2 сверху, 2 снизу сильно горячие). Рубашка котла обжигает руки. Не слышно чтобы антифриз в котле кипел. Т.е. помпа не просто гудит, а реально работает. Печка дует теплым на HI.
После этого, дал остыть пол часа, и запустил котел на заведенном моторе. После запуска котел так и не вышел на рабочий режим, и выключился по перегреву. На момент отключения котла темпер. мотора 74 град. (по приборке).
Таким образом, пришел к умозаключению, что все же перегрев котла - из за того что - лето.
Потому что рубашка маленькая, и не рассчитана на работу при изначально высокой температуре воздуха. Помпа работает, реально качает, воздушных пробок нет. Зимой, даже при 0 град, рубашка лучше остывает за счет низкой температуры, а также холодный антифриз через нее циркулирует. Летом же, на жаре, при температуре антифриза 60 град рубашка котла не успевает отдать тепло.
В качестве аргумента хочу заметить, что летом на холостых мотор греется, а зимой остывает. Т.е. разница температур в 30-40 градусов (зима- лето) имеет огромное значение.
Если кто то хочет опровергнуть мою теорию, можете включить с утра на выключенном моторе (дизель 3.0) котел, и проверьте, сколько времени он проработает, выключится он по перегреву или нагреет мотор до 80-90 град.
Я опровергну.
Вы неправильно следили, неправильно описываете или дело не перегреве.
Отключение по температуре или тем более перегреву, происходит после 82-86 градусов.
Работает 5-6 минут - значит помпа вертится, иначе через минуту уже кипела бы и отключилась, а при сегодняшней температуре и того быстрее.
Добавлено через 2 минуты 5 секунд
выключится он по перегреву или нагреет мотор до 80-90 град.
при нормальной циркуляции нагреет до 90 градусов(по приборке).
Как уже говорил, запустите из под диагностики и последите в ней за температурой.
при нормальной циркуляции нагреет до 90 градусов(по приборке).
например зимой у меня ни разу не нагревала до 90. через 30-40 мин мне надоедало ждать и я выключал ее принудительно, температура охлаждайки была не выше 50 град.
Как уже говорил, запустите из под диагностики и последите в ней за температурой.
как именно это сделать?
П.С. если еще не продал туарега, запусти у себя проверь, я уже у тебя контроллер покупал, у тебя такой же стоит. Посмотри отключится по 5 вспышкам или нет. даже ВАГ ком подключать не надо
например зимой у меня ни разу не нагревала до 90. через 30-40 мин мне надоедало ждать и я выключал ее принудительно, температура охлаждайки была не выше 50 град.
потому, что климат вымораживает.
как именно это сделать?
18 блок - базовые параметры - кажется 1-3 пункт и далее включить-выключить, будет меняться статус и температуру там же увидите.
все равно не понимаю, зачем греть двигатель до +50? даже когда мы летом заводимся, то его холодная температура ну там 20 градусов.
Как я понимаю, вебаста нужна для устанения холодного пуска - с одной стороны, чтобы мотор вообще запустился, если сильно холодно - но для этого вообще достаточно с -30 до -10 подогреть, а с другой стороны для устранения вреда холодного пуска.
Так вот - при температуре выше нуля никакого вреда для пуска двигателя уже нет.
В то время как с работающим двигателем машина и включенной вебастой машина прогреется гораздо быстрее и при этом не засадит аккумулятор.
т.е. нормальный алгорим - сначала чуток погреть, потом завести и догреть до нужной температуры.
Ессно, что модуль автозаводки должен быть.
А если греть по 40 минут, так всегда есть шанс придти к теплой, но уже незаводящейся машине.
Вебаста хорошо, слов нет, собсна мой вопрос был в одном - зачем греть до таких высоких температур?
Современный масла типа 0W-40 сами по себе достаточно жидкие даже на при -30.
Основной вред от холодной заводки не в том, что масло густое и типа не смазывает - современная синтетика смазывает при любой температуре не хуже, чем при номинальном прогреве. Так что температура масла в момент запуска - это вообще дело пятое и при хорошем масле не важное. (если у вас залита минералка, что превращается в салидол на морозе, то важно. Но я полагаю, что это не так).
Основной вред в том, что при сильном морозе меняется геометрия пары цилиндр-поршень. Условно говоря поршень начинает болтаться в цилиндре. Другая проблема - переобогащенная смесь конденсируется на холодных стенках цилиндров и смывает масляную пленку - это вообще основная причина износа цилиндро-поршневой группы. (кстати, именно поэтому дизеля живут зело дольше - дизтопливо емеет смазывающие свойства)
Соответственно, пока мотор работает в холодном состоянии, он получает основную долю износа. Поэтому моторы у нас и не живут, как в Европах по мульену км.
Так вот, чтобы избежать вредных последствий холодного пуска достаточно прогреть блок цилиндров до плюсовой температуры.
Все, этого достаточно.
Если совсем уж паранойя, то ну до +10.
Дальше греть в смысле защиты от износа при холодном пуске смысла нет, ничего уже не изменится.
Насчет комфорта - ну да, каждый греет, как хочет. Лично у меня терпения не хватает, я завожусь с брелка за 5 минут до выхода, и начинаю двигаться, как только стрелка температуры сдвинется с места, а то и раньше.
Ну и потом - не вечно ж вы на этой машине ездить будете?
На 3.0л в морозы -30 залита минералка? ? ? ну бро, ты уж извини, это уже расп.дяйство.
чего уж тут тогда про прогрев говорить -))
Ты врёшь. > Заряд аккума падает до 12 вольт (перед запуском всегда 13) - сообщает GSM модуль.
На аккумуляторе после ночной стоянки НЕ МОЖЕТ быть 13В, это физика. ;))
так а не надо греть до горячего - чуток подогрел ну чтобы хотя бы до ну нуля темпаратура поднялась, и тут уже надо завоиться, и дальше пусть грееется параллельно двигателем и вебастой.
Насколько я понимаю, достаточно 5 минут Вебасты, и потом еще 5 минут одновременной работы.
(есесно это удобно делать, когда есть дистанционная заводка)
Собсна вебаста на такой режим и рассчитана, если ее гонять по полчаса, то ессно, что акк засадит.
Желательно градусов до +5-10
> Насколько я понимаю, достаточно 5 минут Вебасты, и потом еще 5 минут одновременной работы.
В такой мороз минимум 20-25 минут, обычно 15-20 минут.
> (есесно это удобно делать, когда есть дистанционная заводка)
>
> Собсна вебаста на такой режим и рассчитана, если ее гонять по полчаса, то ессно, что акк засадит.
После срабатывания Вебасты должна быть поездка по времени дольше, чем Вебаста работала (тогда аккумулятор заряжается). Стояние в пробке с фарами, вентилятором, обогревом сидений и музыкой не в счет.
А так даже час работы Вебасты с прогревом не только двигателя, а еще салона (вентилятор работает) не критичны и позволяют запустить двигатель. Если, конечно, аккумулятор исправен.
Паранойя это) если говорить об изнашиваемости движка - то что 0 гр, что +5 или +10 на современных маслах пофик. Сильный минус - да, вредно.
Кроме того - зачем греть машину вебастой 20 минут, когда она в заведенном состоянии греется за 10 минут?
не понятно мне это.
подогрел 5 минут, потом автозавод, еще 5 минут, за это время одел ботинки, вышел и поехал.
Я делаю практически так же, только без вебасты)
Чтобы сесть уже в теплую.
Не париться. Если аккумулятор старый, купит новый. Старый зарядить и положить в багажник, в случае чего перекинуть аккумулятор.
Есть более бюджетное решение не помню, как называется, но могу уточнить.
У меня приятель на дизельный гелик такую ставил, причем самостоятельно и без особых проблем.
Суть девайса такая же, просто производитель другой.
Вешается на второй канал сигналки, за 10 минут прогревает антифриз. А если еще и автозапуск потом, то вообще хорошо :)
Под капотом патриота живет мокрый подогреватель Webasto, установленный еще предыдущим хозяином. Гениальное изобретение- жжет солярку как керосин и за счет этого греет антифриз. Двигатель на морозе запускается уже тепленьким, что существенно увеличивает его ресурс и облегчает запуск. А также при лютом морозе можно догревать антифриз и комфортнее ездить на дизельной машине, в тепле. А тепло мы все любим.
Изначально это родной догреватель с Фольксвагена, но умельцами-установщиками переделанный в автономный подогреватель. Это делается довольно просто, достаточно доставить к нему циркуляционный насос и систему управления. В качестве такой системы могут выступать:
— Таймер вебасто
— Система Вебасто -телестарт
— GSM система ALTOX
— Охранный комплекс Starline
— Прочие системы, о которых я могу не знать, либо они кривоваты в использовании.
Моя Вебаста изначально упралялась ALTOX WBUS-4. altox.ru/products/altox-wbus-4/ Штука удобная. Запускается по звонку на устройство либо через приложение, либо по смс. Трафик особо не жрет. При запуске включает моторчик печки, что попутно прогревает салон. Есть кнопка для запуска в салоне с индикацией. Умеет читать и стирать ошибки котла. Но есть и минусы- нет программирования через комп, настройка через смс, кривая инструкция, эргономические конструктивные просчеты. Не всегда корректная работа с симкартой.
Современные комплексы Старлайн тоже умеют общаться с котлами по цифре, реализовывать удаленный запуск, встраивать котел с систему автозапуска, но не имеют возможности считывать и стирать ошибки.
И вот в один прекрасный день Вебаста не запустилась. Вот тут и пригодилась функция диагностики от ALTOX. Он оперативно выдал набор ошибок и смог стереть их все, кроме одной- ошибки по перегреву №6. Да, было дело, ремонтируя разъем, случайно обесточил котел, тем самым перегрев его.
Перепробовал все команды стирания ошибок, все методы, описанные и сети и рекомендованные установщиками, Но ничего не помогало. Ошибка №6 упорно продолжала висеть. Установщики, предлагали приехать на диагностику к ним, некоторые сразу говорили, что они не смогут разблокировать котел. Ктото предлагал перепрошить ему мозги за 3,5-4 тыс. Все дело было в том, что котел заблокировался по перегреву. А так как он от Фольцвагена (и прошивка в нем от Фольцвагена), то для разблокироки нужен сам Фольцваген, и простенький кабель. А без фольца-хоть тресни, не получится.
Но инженерный склад ума кричал-есть простое решение. Его не может не быть. И оно было найдено. Оказывается в Алтоксе есть несколько недокументированных функций по разблокировке котлов в подобных случаях. А недокументированные они, потому что данные функиции противопоказаны владельцам котлов на Лендроверах. Если запустить их на Лендровере с котлом, то у этих котлов сбоит прошивка. И из-за них эти вункции убрали из всех описаний, чтобы особо пытливые лендровероводы не ломали свои котлы. Но что саксонцу смерть лютая, русскому хорошо. С помощью команды heater_unlock2 блокировка с котла была снята и он вновь стал давать тепло.
Я продолжаю знакомить вас, мои дорогие подписчики, со специализированным устройством прогрева двигателя и салона автомобиля Вебасто.
Начало статьи вы можете найти в предыдущей публикации. Просто кликните здесь.
Как пользоваться Вебасто
Функционирует Вебасто в соответствии с таким принципом, что включение его происходит при выключенном движке.
Система вступает в работу от аккумулятора автомобиля, соответственно стоит следить за его зарядкой. В случае необходимости аккумулятор подзаряжают.
Необходимо следить за режимом «печки» — он всегда должен быть в теплом варианте, это позволяет прогревать салон.
Управление прибором несложное, принцип работы позволяет выбор включения Вебасто (Webasto) оставить за водителем:
- Пульт управления позволяет начать функционирование Вебасто в любой момент.
2 вида пультов: Webasto Telestart Т91 и Webasto Telestart Т100 НТМ.
Второй регулирует работу, исходя из температурного режима в салоне. - Таймер — самый простой вариант. Установили время — в настройках памяти закрепили. Машина будет прогреваться тогда, когда нужно.
- Новый GSM-модуль (ThermoCall). Устанавливается в современные модели устройства Вебасто. Позволяет работать через смартфон в любой точке света, запускает устройство безотносительно ко времени и расстоянию.
Когда запускать Вебасто
- Когда температура опустилась до отрицательных значений.
- Аккумулятор находится в заряженном состоянии.
- Антифриз нагрет менее, чем на 140 гр.С.
- Включена сигнализация и двери закрыты.
- Топливо в баке составляет более 25% от объема.
Правила эксплуатации
Для исправной работы Вебасто стоит придерживаться простых правил эксплуатации.
Отслеживание качества топлива — также необходимое требование. Загущение топлива приводит к отсутствию включения Вебасто.
При зимней эксплуатации стоит ежедневно включать прибор.
В случае проблем с запуском происходит автоматическое отключение Вебасто.
Чтобы проверить работу устройства, нужно повторно его запустить. Если включения не происходит, надо проверять другие компоненты — аккумулятор или воздуховод. Также стоит провести проверку температуры антифриза.
можно, но выключать нужно примерно после того, как темпер ОЖ станет равным 70*С
в оригинальной схеме вебасты там ставится отдельный термостат, который сам ее отключает
эффект двойной
во первых ускоряется подогрев ОЖ
во вторых, помпа вебасты начинает гонять ОЖ через контур печки, отчего печка греет гораздо лучше
Ну тут уж не знаю, машина досталась с вебасто. При включеном вебасто, воздух с печки раза в 2 горячее чем с выключенной вебастой.
Если бы даже антифриз гоняли в разные стороны это как то отобразилось на машине?
Ну тут уж не знаю, машина досталась с вебасто. При включеном вебасто, воздух с печки раза в 2 горячее чем с выключенной вебастой.
Если бы даже антифриз гоняли в разные стороны это как то отобразилось на машине?
Оо. друг. ты ее включаешь просто, а ее сам ставил себе. и разбирался в немецких мануалах
дык вот. в оригинальной схеме стоит термометр, который выключает вебасту после
70*С. но очень часто у нас установщики забивают на него
по большому счету, ничего страшного не случится, если на прогретой движке влючать вебасту. просто откроется термостат и прогретая ОЖ пойдет в радиатор. будете греть улицу
про направление прокачки помп тоже правильно замечено. но обычно установщики это понимают и соблюдают направление потоков. тем более мануал предписывает ставить именно так и дает довольно подробную схемку
Toyota Cresta Surgut
Оо. друг. ты ее включаешь просто, а ее сам ставил себе. и разбирался в немецких мануалах
дык вот. в оригинальной схеме стоит термометр, который выключает вебасту после
70*С. но очень часто у нас установщики забивают на него
по большому счету, ничего страшного не случится, если на прогретой движке влючать вебасту. просто откроется термостат и прогретая ОЖ пойдет в радиатор. будете греть улицу
про направление прокачки помп тоже правильно замечено. но обычно установщики это понимают и соблюдают направление потоков. тем более мануал предписывает ставить именно так и дает довольно подробную схемку
Читайте также: