Мощность моторчика печки газель
радиаторы отопителя(3 рядные
Вот например - Радиатор отопителя ГАЗ-2410-3110 3-х рядный ШААЗ медный
Добавлено через 39 секунд
А кто ставил моторчик от газели на 90 вт?
Вот какой нашел в каталоге, написано подходит на 3110, газель, соболь. 90ватт каталожный номер 45.3730-10
-http://www.oswar.ru/catalog/dir1613/dir1623/116505/
Рядом типа такого, но для жигулей каталожный номер 45.3730
-http://www.oswar.ru/catalog/dir1613/dir1623/2107/
Смущает то, что на фотографиях они одинаковые =)
Это явно ошибка на сайте, он подойдет, но с переделками и заменой крыльчатки на штатную.
Добавлено через 9 минут 42 секунды
Невпечетлил меня моторчик от ВАЗ на 90. Разобрал всю печку проклеил все соединения, патрубки на герметик посадил, напор стал посильнее со штатным мотором, заменил на 90 от ВАЗ и что то напора воздуха неприбавилось, прибавился только шум от этого мотора, мотор полуоткрытый и слышно его сильнее, греется что то по ощущениям он тоже сильнее, на ВАЗе он гонит холодный воздух через печку, а у нас уже горячий тянет из печки. Просаживаться напруга стала теперь при включении одного только вентилятора, но это еще другая проблема с моим генератором.
Плюсы жигулевского 3 скорости
И на ГАЗовский можно хоть пять скоростей зделать, просто где взять такую кнопку.
Добавлено через 1 минуту 55 секунд
Вообще теперь я думаю что 90вт смысла ставить нет, в скором времени поставлю на 60 родной.
cnyx, Если можно, плиз, поподробней про это:
Я так понял, что в волге мотор 40Вт. В соболь/газель ставится такой же по размерам и креплениям, но более мощный. Сам пока не менял, может в воскресенье займусь, но в любом случае сначала сниму и пойду в магазин сличать их друг с другом.
И на ГАЗовский можно хоть пять скоростей зделать, просто где взять такую кнопку.
Кнопку полюбому менять, хоть на 3 хоть на 10 скоростей. Имелось в виду, что не надо будет мудрить с допрезисторами и прикручиванием/припаиванием сего к двигателю электропечки.
Был бы у меня гараж, я б по вечерам уже давно все модернизировал, а так получается 1 день на все про все - воскресенье и то на открытом воздухе.
В глаза не видел, в каталогах есть.
-http://www.oswar.ru/catalog/dir1613/dir1623/116505/
-http://magaza.com.ua/?shop&byid=45&id=34
купил именно такой за 560 руб., тоже читал эти ссылки.
Повелся на мощность и количество оборотов!
в печку 3110 он не встанет без переделок.
Я так понял это вентилятор для печек нового образца.
Крыльчатку надо будет снимать и заменять на родную.
мотор меньше стандартного, т.е. надо придумывать крепление к штатному кронштейну.
Но заменять на стандартный не хочу, ищу способ крепления.
Буду благодарен за советы, кто как ставил.
За ответы спасибо, но ответа по существу не получил. Лучше ли дует на первой скорости вентилятор печки 60вт чем 40вт. на той же скорости. Вторую почти не включаю, сильно шумно.
Еще вопрос у нас в продаже есть медные радиаторы отопителя(3 рядные) двух производителей ШААЗ И ЛУЗАР, какой из их лучше, что надежнее? Кто какие ставил?
поставил на медни ШААЗ трехрядный, не скажу что Ташкент, скореее Сочи :)
Всем привет, хочу поставить мотор отопителя от Калины, но не могу найти параметры(((
Нашел мотор отопителя от 21099, теперь пройдемся по характеристикам и сравним моторы ГАЗ и ВАЗ:
Ваз 2109-21099:
Потребляемая сила тока при максимальной частоте вращения, 14А, не более.
Максимальная частота вращения вентилятора: 4100
Газ 3102-3110:
Мощность, 40Вт
Потребляемая сила тока на холостом ходу, 3–4А
Потребляемая сила тока под нагрузкой, 6–7А
астота вращения, 2500 мин –1
Как думаете, если поставить от 9 дуть лучше будет или нет?
В Калине печка дует так что даже волосы дыбом встают)). сам моторчик вот:___http://www.alt-p.ru/29700-p-29700.html?op=list
Добавлено через 6 минут 43 секунды
Невпечетлил меня моторчик от ВАЗ на 90. Разобрал всю печку проклеил все соединения, патрубки на герметик посадил, напор стал посильнее со штатным мотором, заменил на 90 от ВАЗ и что то напора воздуха неприбавилось, прибавился только шум от этого мотора, мотор полуоткрытый и слышно его сильнее
неужели он вообще не дует, этого моторчика вращение в 1,5 раза больше, и получается что толку нет что ли?
rds,
Очень похож и на от легенды. От другой любой хонда как понимаю такой же только без охлаждения мотора он.
2 полковник
Разобрал переключатель скорости, я там ничего не понял, тк особо в электрике не силен. там схема какая-то на микросхеме. А переключением заведует на вид резистор переменный у которого 7 выводов правда
Ищи теперь схему электрическую принципиальную. Кидай сюда (или в отдельную тему) - бум мозговать.
Мануал говорит что это коробка которая отвечает за регулировку. :) Номер платы яндекс не бьет. как и номер микрухи и регулировочного элемента. Так что думаю тут со схемой тяжеловато будет.
Ребята, подскажите у кого стоит моторчик отопителя от иномарки? Интересует процесс внедрения, печка с/о :)
От иномарки мотор печки поставить можно. Mazda 626GF или Mazda Cronos, в зависимости от года выпуска автомобиля. Главное загиб лопастей турбинки. Я подбирал методом "тыка". Но там есть фишка, принудительный обдув щёток, коллектора и статора. Судя по форуму многие устанавливали. Как решили проблему с обдувом?
Добавлено через 33 минуты 30 секунд
Дело в том что во многих "печках" импортных автомобилей крыльчатка с мотором отопителя салона установлена до радиатора отопителя. В связи с этим, у них "забугорных" обдув мотора можно взять с любого места в корпусе "улитки", везде присутствует внешний атмосферный поток. На волге в точности на оборот. Мною было перепробовано много вариантов:wall: охлаждения моторчика, греется. Пока всё происходит в лабораторных условиях "на столе".
Мотор:Mazda 626GF, 12в, 90Вт, 4000об/мин.
Газелевские моторчики без обдува, просто с прорезью. Говорят не нагреваются сильно. Помогите, кто может. Не хочется потом на месте "зависать под панелью", проводить эксперементы.
Народ подскажите реально ли заменить эл.двигатель печки
на москвичевский не снимая всей печки ?
Хоть бы намек на марку авто. На 469 достаточно отвернуть 3 болта,снять мотор,на пластине расточить отверстия под мотор москвича,поставить все обратно.
На сколько я понял москвичевский радиатор это последний писк чтоб печку заставить жить.
А где можно про 10 и 8 почитать ?
копался по форуму нашел только про москвичевский.
На сколько я понял москвичевский радиатор это последний писк чтоб печку заставить жить.
А где можно про 10 и 8 почитать ?
копался по форуму нашел только про москвичевский.
Тем полно поиск рулит, например здесь:http://forum.uazbuka.ru/showthread.php?t=63880&page=20
Народ подскажите реально ли заменить эл.двигатель печки
на москвичевский не снимая всей печки ?
поставил газелевский,поднял крыльчатку и все очень хорошо стало.
поставил газелевский,поднял крыльчатку и все очень хорошо стало.
А нет случайно фото этой турбины? Есть мысль установить турбину от кухонной вытяжки.
"Турбина" это утрировано, чтобы отличать от лопастного вентилятора, а так это обычный центробежный вентилятор. От вытяжки тоже можно, там место позволит, но вот нижний кожух печки точно переделовать придется. Хотя я и под "япоца" переделывал, но впринципе его можно было и в родной кожух вставить, с небольшим добором прокладками (самый простой и быстрый вариант), но т.к. было время и материал, то решил сделать "поуму".
не знаю,вал с двух сторон!он же от м 2141!
Привлекательность относительная.
Дует он не лучше, т.к. обороты те же, а вот жрет и шумит больше.
У меня от 3307 стоит система, две турбинки.
В ходе экспериментов остался на "старых" двигателях.
Обороты в разы больше,на голове волосы шевелятся.;)
А вот и не в разы, а всего на 500 - 1000 об/мин!
Мотор УАЗ - ГАЗ 3307 - 2500 - 3000 об/мин
Мотор ГАЗЕЛЬ 3500 об/мин!
Не надо никого обманывать про "РАЗЫ" лучше!
А вот и не в разы, а всего на 500 - 1000 об/мин!
Мотор УАЗ - ГАЗ 3307 - 2500 - 3000 об/мин
Мотор ГАЗЕЛЬ 3500 об/мин!
Не надо никого обманывать про "РАЗЫ" лучше!
Извиняйте,забыл-я крыльчатку металлическую от москвича поставил.
А ты еще с крыльчатками "поиграйся".
Они с разным напрвалением наклона лопастей.
Поигрался-эффект порадовал.Шума меньше-производительность больше.
поставил газелевский,поднял крыльчатку и все очень хорошо стало.
Пошел в магазин, купил газелевский вентилятор
http://job27.narod.ru/images/propeller.JPG
Вынул печку, стал смотреть, стали терзать смутные сомнения. Помогите опознать - он, не он. Вентилятор демонтируется навсегда, если что в таком виде в магазин не примут.
И что делать с нижней частью мотора - (на фотке сверху) там, в отличие от родного уазовского вся требуха наружу торчит.
Электромотр производсва питерской фирмы LUZAR - ниже тексты на упаковке
Электродвигатель отопления в сборе с крыльчаткой на подшипнике в комплекте с крепежом
LFh 0302
3302-8101060
45.3730-10
Применяемость ГАЗ 3302, 2705, 2217, 3221, "Газель", "Соболь", ГАЗ 3310-3111 Волга и модификации
Не он это.
Ясно, а кто нить такой внедрял?
Borisovich, вы такой от Волги внедряли?
Этот моторчик от ваз -08. не майся выпиши НАМИшную печку и все.
В принципе, меня штатная печка по теплоотдаче устраивает, жужжал отопитель сильно. Засвистел мотор, мотор родной, УАЗ 31512 1996г.в. Щас немного вожусь с двигателем - переделываю на 92 бенз, кольца поменял, клапана притер, манжеты коленвала меняю. Тосол слит, решил выдернуть печку, чтобы автомойкой радиатор промыть, заодно поменять моторчик.
Тут писали, что газелькин моторочик малошумен, купил.
По ситуации, печка вынута, есть моторчик с турбинкой, который мне нравится. Есть металл, сварка, заклепочник с заклепками, вобщем весь инструмент и материал в наличии. Осталось понять как его вколхозить на место.
Пока есть три вопроса
1. Есть ли кто-нить кто этот вентилятор ставил, выяснить реальный опыт установки?
2. Как такой вентилятор штатно работает в смысле располагается в коробе - ось вертикально или горизонтально?
3. Каким образом крепить этот мотрочик внутри короба?
Этот моторчик от ваз -08. не майся выпиши НАМИшную печку и все.
Офигительно бюджетный вариант. p
Пока вот что понял. Там центробежная турбинка, разделенная на две части - маленькая ближе к мотору, она на мой взгляд служит для охлаждения мотора и большая служит собственно для отопителя.
Получается, если всунуть этот изделие в штатный кожух отопителя по разделитель турбинки, то должно работать очень хорошо.
Остается изготовить кожух мотора, который будет крепится снизу в три штатных отверстия. В кожухе насверлить вентиляционных отверстий снизу в дне и сбоку в стенке. И тут встает вопрос как закрепить этот моторчик в кожухе
Моторчик - это практически гладкий цилиндр, сбоку слегка вытарчивают две железячки. Наверняка есть стандартный способ крепления.
По поводу НАМИшной печки - долго, не бюджетно, в глаза бросается.
Пока вот что понял. Там центробежная турбинка, разделенная на две части - маленькая ближе к мотору, она на мой взгляд служит для охлаждения мотора и большая служит собственно для отопителя.
Турбинка разделена из соображений прочности и всего-то.
На "зубилке" для нее нет каких-то перегородок в улитке.
Охлаждение двигателя происходит за счет всасывания части воздуха через двигатель.
Вкорячить в штатную в/дувку без ее переделки не получится.
Знакомый выносил радиатор с такой турбиной под капот и оттуда воздуховодами гнал в салон.
Рассматривался еще вариант глушения штатного в/заборника и подача потока из-под капота, убрав турбину из салона.
Офигительно бюджетный вариант. p
Офигительно бюджетный вариант. отбалансировать штатную крыльчатку
http://forum.uazbuka.ru/showpost.php?p=792263&postcount=20
http://forum.uazbuka.ru/showpost.php?p=947179&postcount=18
Всем спасибо. Для информации, мало ли кому понадобится - "наш" мотор отопителя от Газели в магазинах называется - "моторо отопителя Газели 12В, 60Вт, старого образца", наименование Г-24 197.3730. Он много где используется, в том числе на ПАЗике, на 29 Волге и.т.д.
Отнес тот моторчик в магазин, обменял на правильный.
Встает на штатное место путем небольшой доработки напильником пластины крепления.
Любопытно, кто-нибудь пробывал изнутри оклеить штатный отопитель какой нибудь шумовиброизоляцией?
Электродвигатели отопителей, вентилятора обдува ветрового стекла, электронасос системы отопителей ГАЗ 2705
Вентиляторы обдува основного отопителя кузова приводятся во вращение двухполюсным электродвигателем - с возбуждением от постоянных магнитов. Включение электродвигателя основного отопителя осуществляется с помощью переключателя, имеющего четыре положения:
При малых и средних оборотах в цепь электродвигателя включается резистор.
Технические характеристики электродвигателя основного отопителя
Потребляемый ток при нагрузке вентиляторами, А, не более. 15
Частота вращения якоря при нагрузке вентиляторами, об/мин. 3000±300
Электродвигатель дополнительного* отопителя
Вентилятор обдyвa и обогрева салона автомобиля приводится во вращение двухполюсным электродвигателем отопителя с возбуждением от постоянных магнитов.
Включение электродвигателя осуществляется с помощью переключателя, имеющего три положения:
При малых оборотах в цепь электродвигателя включается резистор.
Технические характеристики электродвигателя дополнительного отопителя
Потребляемый ток на большой скорости, А, не более. 6,5
Частота вращения якоря при нагрузке вентилятором, об/мин. 3800
Электронасос* системы отопления
Электронасос системы отопления приводится во вращение двухполюсным электродвигателем с возбуждением от постоянных магнитов.
Включение электродвигателя осуществляется с помощью переключателя дополнительного отопителя.
* Для автофургонов с двумя рядами сидений и автобусов.
Технические характеристики электронасоса
Тип. 352.3730 или 32.3780
Потребляемый ток на большой скорости, А, не более. 5
Производительность, л/ч, не менее. 1400±200
Электропроводка
На автомобиле применена однопроводная система включения приборов электрооборудования, три которой вторым проводом ("массой") служит корпус автомобиля. При повреждении изоляции провода могут непосредственно касаться корпуса автомобиля, вызывая короткие замыкания, приводящие к перегоранию предохранителей, к обгоранию изоляции и даже к пожару.
Для удобства монтажа и защиты от механических повреждений провода оплетаются скрепляющей оплеткой в жгуты.
Техническое обслуживание
При осмотрах автомобиля следует тщательно проверить состояние изоляции проводов, предупреждая их повреждения (перетирание об острые кромки, излишнее провисание и т. п.). Особое внимание должно уделяться чистоте и надежности присоединения проводов к выводам приборов электрооборудования. Провода даже с незначительным повреждением изоляции необходимо обмотать изоляционной лентой. Слабо затянутые или загрязненные и окислившиеся выводы зачистить и подтянуть. Необходимо тщательно следить за тем, чтобы на поверхность проводов не попали масло и бензин, так как они разрушают изоляцию и сокращают срок службы проводов.
При ремонте электропроводки следует пользоваться принципиальной схемой проводов, на которой даны расцветки и сечения проводов.
Предохранители
Под капотом справа находится блок предохранителей БПР-2М5, где плавкая вставка на 90 А защищает цепь генератора, световую цепь автомобиля, а плавкая вставка на 60 А защищает общую плюсовую цепь автомобиля, кроме световой, и цепи стартера и генератора.
Слева под панелью приборов на кронштейне установлены два блока плавких предохранителей БПР-13. Величины предельной силы тока в амперах для каждого предохранителя и защищаемые ими цепи приведены в табл. 9.7.
Вентиляторы обдува основного отопителя кузова приводятся во вращение двухполюсным электродвигателем — с возбуждением от постоянных магнитов. Включение электродвигателя основного отопителя осуществляется с помощью переключателя, имеющего четыре положения:
При малых и средних оборотах в цепь электродвигателя включается резистор.
Технические характеристики электродвигателя основного отопителя
Потребляемый ток при нагрузке вентиляторами, А, не более. 15
Частота вращения якоря при нагрузке вентиляторами, об/мин. 3000±300
Электродвигатель дополнительного* отопителя
Вентилятор обдyвa и обогрева салона автомобиля приводится во вращение двухполюсным электродвигателем отопителя с возбуждением от постоянных магнитов.
Включение электродвигателя осуществляется с помощью переключателя, имеющего три положения:
При малых оборотах в цепь электродвигателя включается резистор.
Технические характеристики электродвигателя дополнительного отопителя
Потребляемый ток на большой скорости, А, не более. 6,5
Частота вращения якоря при нагрузке вентилятором, об/мин. 3800
Электронасос* системы отопления
Электронасос системы отопления приводится во вращение двухполюсным электродвигателем с возбуждением от постоянных магнитов.
Включение электродвигателя осуществляется с помощью переключателя дополнительного отопителя.
* Для автофургонов с двумя рядами сидений и автобусов.
Технические характеристики электронасоса
Тип. 352.3730 или 32.3780
Потребляемый ток на большой скорости, А, не более. 5
Производительность, л/ч, не менее. 1400±200
На автомобиле применена однопроводная система включения приборов электрооборудования, три которой вторым проводом («массой») служит корпус автомобиля. При повреждении изоляции провода могут непосредственно касаться корпуса автомобиля, вызывая короткие замыкания, приводящие к перегоранию предохранителей, к обгоранию изоляции и даже к пожару.
Для удобства монтажа и защиты от механических повреждений провода оплетаются скрепляющей оплеткой в жгуты.
При осмотрах автомобиля следует тщательно проверить состояние изоляции проводов, предупреждая их повреждения (перетирание об острые кромки, излишнее провисание и т. п.). Особое внимание должно уделяться чистоте и надежности присоединения проводов к выводам приборов электрооборудования. Провода даже с незначительным повреждением изоляции необходимо обмотать изоляционной лентой. Слабо затянутые или загрязненные и окислившиеся выводы зачистить и подтянуть. Необходимо тщательно следить за тем, чтобы на поверхность проводов не попали масло и бензин, так как они разрушают изоляцию и сокращают срок службы проводов.
При ремонте электропроводки следует пользоваться принципиальной схемой проводов, на которой даны расцветки и сечения проводов.
Под капотом справа находится блок предохранителей БПР-2М5, где плавкая вставка на 90 А защищает цепь генератора, световую цепь автомобиля, а плавкая вставка на 60 А защищает общую плюсовую цепь автомобиля, кроме световой, и цепи стартера и генератора.
Слева под панелью приборов на кронштейне установлены два блока плавких предохранителей БПР-13. Величины предельной силы тока в амперах для каждого предохранителя и защищаемые ими цепи приведены в табл. 9.7.
Добавлено через 39 секунд
А кто ставил моторчик от газели на 90 вт?
Вот какой нашел в каталоге, написано подходит на 3110, газель, соболь. 90ватт каталожный номер 45.3730-10
-http://www.oswar.ru/catalog/dir1613/dir1623/116505/
Рядом типа такого, но для жигулей каталожный номер 45.3730
-http://www.oswar.ru/catalog/dir1613/dir1623/2107/
Смущает то, что на фотографиях они одинаковые =)
Это явно ошибка на сайте, он подойдет, но с переделками и заменой крыльчатки на штатную.
Добавлено через 9 минут 42 секунды
Невпечетлил меня моторчик от ВАЗ на 90. Разобрал всю печку проклеил все соединения, патрубки на герметик посадил, напор стал посильнее со штатным мотором, заменил на 90 от ВАЗ и что то напора воздуха неприбавилось, прибавился только шум от этого мотора, мотор полуоткрытый и слышно его сильнее, греется что то по ощущениям он тоже сильнее, на ВАЗе он гонит холодный воздух через печку, а у нас уже горячий тянет из печки. Просаживаться напруга стала теперь при включении одного только вентилятора, но это еще другая проблема с моим генератором.
Плюсы жигулевского 3 скорости
И на ГАЗовский можно хоть пять скоростей зделать, просто где взять такую кнопку.
Добавлено через 1 минуту 55 секунд
Вообще теперь я думаю что 90вт смысла ставить нет, в скором времени поставлю на 60 родной.
cnyx, Если можно, плиз, поподробней про это:
Я так понял, что в волге мотор 40Вт. В соболь/газель ставится такой же по размерам и креплениям, но более мощный. Сам пока не менял, может в воскресенье займусь, но в любом случае сначала сниму и пойду в магазин сличать их друг с другом.
За ответы спасибо, но ответа по существу не получил. Лучше ли дует на первой скорости вентилятор печки 60вт чем 40вт. на той же скорости. Вторую почти не включаю, сильно шумно.
Еще вопрос у нас в продаже есть медные радиаторы отопителя(3 рядные) двух производителей ШААЗ И ЛУЗАР, какой из их лучше, что надежнее? Кто какие ставил?
поставил на медни ШААЗ трехрядный, не скажу что Ташкент, скореее Сочи 🙂
Всем привет, хочу поставить мотор отопителя от Калины, но не могу найти параметры(((
Нашел мотор отопителя от 21099, теперь пройдемся по характеристикам и сравним моторы ГАЗ и ВАЗ:
Ваз 2109-21099:
Потребляемая сила тока при максимальной частоте вращения, 14А, не более.
Максимальная частота вращения вентилятора: 4100
Газ 3102-3110:
Мощность, 40Вт
Потребляемая сила тока на холостом ходу, 3–4А
Потребляемая сила тока под нагрузкой, 6–7А
астота вращения, 2500 мин –1
Как думаете, если поставить от 9 дуть лучше будет или нет?
В Калине печка дует так что даже волосы дыбом встают)). сам моторчик вот:___http://www.alt-p.ru/29700-p-29700.html?op=list
Добавлено через 6 минут 43 секунды
Невпечетлил меня моторчик от ВАЗ на 90. Разобрал всю печку проклеил все соединения, патрубки на герметик посадил, напор стал посильнее со штатным мотором, заменил на 90 от ВАЗ и что то напора воздуха неприбавилось, прибавился только шум от этого мотора, мотор полуоткрытый и слышно его сильнее
неужели он вообще не дует, этого моторчика вращение в 1,5 раза больше, и получается что толку нет что ли?
rds,
Очень похож и на от легенды. От другой любой хонда как понимаю такой же только без охлаждения мотора он.
2 полковник
Разобрал переключатель скорости, я там ничего не понял, тк особо в электрике не силен. там схема какая-то на микросхеме. А переключением заведует на вид резистор переменный у которого 7 выводов правда
Мануал говорит что это коробка которая отвечает за регулировку. 🙂 Номер платы яндекс не бьет. как и номер микрухи и регулировочного элемента. Так что думаю тут со схемой тяжеловато будет.
Ребята, подскажите у кого стоит моторчик отопителя от иномарки? Интересует процесс внедрения, печка с/о 🙂
От иномарки мотор печки поставить можно. Mazda 626GF или Mazda Cronos, в зависимости от года выпуска автомобиля. Главное загиб лопастей турбинки. Я подбирал методом "тыка". Но там есть фишка, принудительный обдув щёток, коллектора и статора. Судя по форуму многие устанавливали. Как решили проблему с обдувом?
Добавлено через 33 минуты 30 секунд
Дело в том что во многих "печках" импортных автомобилей крыльчатка с мотором отопителя салона установлена до радиатора отопителя. В связи с этим, у них "забугорных" обдув мотора можно взять с любого места в корпусе "улитки", везде присутствует внешний атмосферный поток. На волге в точности на оборот. Мною было перепробовано много вариантов:wall: охлаждения моторчика, греется. Пока всё происходит в лабораторных условиях "на столе".
Мотор:Mazda 626GF, 12в, 90Вт, 4000об/мин.
Газелевские моторчики без обдува, просто с прорезью. Говорят не нагреваются сильно. Помогите, кто может. Не хочется потом на месте "зависать под панелью", проводить эксперементы.
Estima, Emina, Lucida, Previa. Система охлаждения и отопления. Клуб любителей микроавтобусов и минивэнов
Читайте также: