Калина ebd
повторюсь: сейчас не бывает АБС без ЕБД.
Автоваз тоже молчит про ЕБД, но на калинах и приорах эта фигня есть.
повторюсь: сейчас не бывает АБС без ЕБД.
Автоваз тоже молчит про ЕБД, но на калинах и приорах эта фигня есть.
Потому что наличие 4х каналов у АБС как раз и означает электронное распределение тормозных усилий. Одноканальная АБС это страшная штука, их больше не делают.
повторюсь: сейчас не бывает АБС без ЕБД.
Автоваз тоже молчит про ЕБД, но на калинах и приорах эта фигня есть.
Я бы предпочёл четырёхканальный механический ABS без дополнительной электроники. По сути выполняет тоже самое, что EBD.
How ABS works
Under heavy braking, vehicle wheels may lock-up. The anti-lock braking system (ABS) monitors wheel speeds and releases pressure on individual wheel brake lines, rapidly pulsing individual brakes to prevent lock-up. During heavy braking, preventing wheel lock-up helps the driver maintain steering control. Modern ABS has four individual brake lines for each wheel, enabling different braking pressure on different road surfaces. For example, less braking pressure is needed to lock a wheel on ice than a wheel which on bare asphalt. If the left wheels are on asphalt and the right wheels are on ice, during an emergency stop, ABS detects the right wheels about to lock and reduces braking force on the right wheels, helping to avoid lock-up and loss of vehicle control.
Т.е. распределяет тормозное усилие в зависимости от выделенных жирным факторов оптимальным образом, еще до того как началось проскальзывание, и можно что-то про поверхности понять.
В калине такого нет и близко, в лачетти скорее всего тоже.
Нет, у этих систем разные задачи, см чо я выше запостил.
По большому счету для обычной гражданской езды ЕБД нахуй не нужен.
Хуйню ты запостил. Выделенное жирным - это рекламные слоганы, а не техническая информация. По-твоему в машине есть датчики "adhesion utilization; driving stability; wear; temperature stress"?
В новых BMW 7er точно есть.
Вообще это список чего она может смотреть, а по факту на дешевых машинах она только распределяет усилие между передними и задними колесами в зависимости от скорости и интенсивности нажатия педали газа.
EBD это электронная херня вместо "колдуна" в тормозной системе. Про наличие ЕБД в калине я узнал из ботанья кучи форумов. Фигли, современная АБС от Bosch, скорее всего она даже не умеет работать по обычной схеме, с "колдуном".
С другой стороны, иметь 4 канала и при этом не регулировать по-отдельности заднюю и переднюю ось - это я не очень понимаю как %)
Вера в марку это круто. Как по-твоему выглядят датчики adhesion utilization, wear, temperature stress?
Ты похоже вообще не понимаешь как работает абс. Оно смотрит разницу угловых скоростей, и если колесо начинает вращаться медленней отпускает на нем тормоз. На то как распределяется усилие изначально, колдуном или ебд ему вообще пох.
Будь добр предоставь подтверждение что на КАЛине есть ебд.
Хер знает, температуру можно как-то учитывать, какое покрытие они тоже примерно понимают - умеют же сообщать что ты съехал на обочину. Ну и еще там есть датчик скоростей и ускорений на гироскопах.
Как это в общем и целом работает конечно хуй знает.
Ну можно предположить, как:
Первое - электронный "микрометр", измеряющий расстояние между внутренней и внешней колодкой (если имеется в виду степень износа колодок, а не "использование сцепления" в смысле "нажато/выжато")
Второе - вообще хз что.
Третье - например, несколько бесконтактных датчиков температуры и микропроцессор, который считает температурную деформацию.
Антиблокировочная система тормозов
В вариантном исполнении автомобили оснащаются антиблоки-
ровочной системой тормозов (АБС которая предотвращает
блокировку колес при торможении, обеспечивая тем самым со-
хранение заданной траектории движения и минимальный тормоз-
ной путь практически в любых дорожных условиях. Однако при тор-
можении на дороге с рыхлым покрытием (гравий, песок, неукатан-
ный снег) может произойти некоторое увеличение тормозного пу-
ти по сравнению с торможением в тех же условиях с заблокирован-
ными колесами.
АБС выполняет также дополнительную функцию электронного
распределения тормозных сил, которая при служебном торможении
и отказе основной функции АБС обеспечивает оптимальное соот-
ношение тормозных сил передних и задних колес автомобиля.
The wheel then turns faster; when the ECU detects it is turning significantly faster than the others, brake hydraulic pressure to the wheel is increased so the braking force is reapplied and the wheel slows.
Первое - электронный "микрометр", измеряющий расстояние между внутренней и внешней колодкой (если имеется в виду степень износа колодок, а не "использование сцепления" в смысле "нажато/выжато")
Третье - например, несколько бесконтактных датчиков температуры и микропроцессор, который считает температурную деформацию.
ЧТо нет? Абс только отпускать тормоза может. Если система нажимает тормоз, при пробуксовке колеса это не абс.
The wheel then turns faster; when the ECU detects it is turning significantly faster than the others, brake hydraulic pressure to the wheel is increased so the braking force is reapplied and the wheel slows."
и пойми, что активного торможения нет, есть просто использование того давления в контуре, что создаёт водитель.
и пойми, что активного торможения нет, есть просто использование того давления в контуре, что создаёт водитель
А где тогда противоречие моим утверждением, что абс только отпускать тормоза умеет?
Все я понял, ладно изза того что вырвано из контекста не сразу понял, что имеется в виду.
В любом случае при чем тут ебд?
Ебд работает в том числе еще до того как началась пробусовка и заработал АБС.
EBD фактически просто новое поколение ABS вот и всё. В целях маркетинга ввели новою аббревиатуру. Не вижу причин ему не быть на Калине, т.к. контроллеры делает Bosch, какой смысл ему делать разные для разных машин. Ничего нового кроме контроллера не требуется для того, чтобы было это EBD, никаких новых датчиков.
там на самом деле ещё насос/ тормозной цилиндр нужен для распределения давления между задней и передней осью, чтоб в отсутствие колдуна (его в Калине с АБС нет) задние каналы АБС не делали много лишней работы.
Пусть делают свою работу, какие проблемы?
проблема в том, что если они вдруг перестанут работать, машину будет заносить из-за ранней блокировки задних колёс (собсно, в той цитате из мануала это и отражено)
Если они вдруг перестанут работать, то это будет называться неисправная машина.
Как ты это понял без контекста?
неисправная - да, но более безопасная, чем машина без такой хитрости.
Почитай пожалуйста полностью то что я запостил.
EBD это новое поколение колдуна а не АБС, которое распределяет давление между осями не тупо в процентном отношении, а в зависимости еще от нескольких факторов в.т.ч. скорости машины и нажатии педали газа.
Современное EBD еще и между левым и правым колесом на каждой оси в зависимости от угла поворота руля.
Работает это все еще до блокировки колес, чтобы по возможности ее избежать.
Да в той же семерке БМВ уже не разберешь что за что отвечает, но в случае КАЛины все предельно просто. Там четырехканальный абс и равное давление на все тормозные цилиндры. Никаким ЕБД там не пахнет. Просто при интенсивном торможении зад начнет блокироваться и АБС будет его отпускать.
там на самом деле ещё насос/ тормозной цилиндр нужен для распределения давления между задней и передней осью, чтоб в отсутствие колдуна (его в Калине с АБС нет) задние каналы АБС не делали много лишней работы.
Я статью в википедии и все ссылки с неё прочитал раньше чем ты её запостил. Твой пересказ страдает ошибками:
EBD это новое поколение колдуна а не АБС, которое распределяет давление между осями не тупо в процентном отношении, а в зависимости еще от нескольких факторовв.т.ч. скорости машины и нажатии педали газа.
Современное EBD еще и между левым и правым колесом на каждой осив зависимости от угла поворота руля.
Работает это все еще до блокировки колес, чтобы по возможности ее избежать.
EBD may work in conjunction with ABS and Electronic Stability Control ("ESC") to minimize yaw accelerations during turns. ESC compares steering wheel angle to vehicle turning rate using a yaw rate sensor.
Ну да, если есть ESC, то оно работает вместе %) ибо "ESC compares"
Молодец, привёл правильную цитату, которая показывает что выше ты не прав.
- Что это?
- Это синхрофазотрон!
- Слушай, откуда ты видел такой синхрофазотрон?
- А откуда ты видел не такой синхрофазотрон?
- Убедил.
Антиблокировочная система тормозов (АБС) является частью рабочей тормозной системы автомобиля и предназначена для автоматического регулирования степени проскальзывания колес в направлении их вращения во время торможения за счет изменения давления тормозной жидкости в рабочих тормозных цилиндрах с целью предотвращения потери управляемости и устойчивости автомобиля и повышения эффективности торможения.
АБС также выполняет функции
распределения тормозных сил по осям автомобиля и распределения тормозных сил по бортам автомобиля при торможении в повороте.
АБС состоит из следующих основных узлов:
- гидроагрегата (дет. 11180-3538010-00);
- двух датчиков скорости передних колёс (дет. 11180-3538350-00);
- двух датчиков скорости задних колёс (дет. 11180-3538370-00);
- двух роторов передних колёс (дет. 11180-3538390-00). Ротор переднего колеса входит в состав наружного шарнира (дет. 11186-2215012-00);
- двух роторов задних колёс (дет. 11180-3538400-00).
Гидроагрегат (ГА) конструктивно состоит из электронного блока управления (ЭБУ) и гидромодулятора, содержащего электромагнитные клапаны (ЭМК), возвратный насос и электродвигатель возвратного насоса (ЭВН).
Датчики скорости колёс (ДСК) вырабатывают сигналы о скорости каждого колеса автомобиля, которые передаются в электронный блок управления гидроагрегата.
В основу работы колесных датчиков положен принцип электромагнитной индукции. При вращении колеса мимо датчика проходят зубцы и впадины специального ротора и наводят в обмотке датчика электрический сигнал, частота которого пропорциональна угловой скорости колеса и количеству зубцов на роторе.
Электронный блок управления производит логическую обработку сигналов о скорости колес и, в зависимости от их состояния (чрезмерное ускорение или замедление колеса), направляет управляющие команды к гидромодулятору. Гидромодулятор по полученным командам, включая или отключая электромагнитные клапаны, снижает, повышает или удерживает постоянным давление тормозной жидкости в колесных тормозных цилиндрах, обеспечивая тем самым оптимальное регулирование тормозных сил. При снижении давления излишняя тормозная жидкость перекачивается возвратным насосом в главный тормозной цилиндр.
ПЛ – передний левый; ПП – передний правый; ЗЛ – задний левый; ЗП – задний правый; ВП – впускной; ВЫП - выпускной
Состояние АБС контролируется сигнализаторами диагностики (символы ABS и EBD оранжевого цвета), расположенными в комбинации приборов, которые после включения зажигания должны включиться на 3 секунды и выключится.
При возникновении неисправности в АБС электронный блок управления гидро-агрегата включает соответствующий сигнализатор диагностики. Для просмотра кодов неисправностей и параметров АБС может использоваться диагностический сканер МТ-10 (НПП НТС)
1 При обнаружении кодов неисправностей С0035, С0040, С0045 и С0050 проверить электрические цепи к соответствующему ДСК на обрыв и замыкание, прове-рить напряжение питания соответствующего ДСК (U пит ДСК 0,8 U пит ЭБУ).
2 При обнаружении кода неисправности С0110 проверить напряжение питания на контакте 2 колодки жгута к гидроагрегату.
3 При обнаружении кода неисправности С0121 проверить напряжение питания на контакте 3 колодки жгута к гидроагрегату.
4 При обнаружении кода неисправности С0161 проверить электрическую цепь к выключателю сигнала торможения на обрыв и замыкание.
5 При обнаружении кода неисправности С0245 проверить надежность крепления ДСК и зазоры между ДСК и ротором.
Зазор между датчиком скорости переднего колеса и зубцами ротора переднего колеса должен быть (0,45-1,55) мм (набор щупов).
Зазор между датчиком скорости заднего колеса и ротором заднего колеса должен быть (0,2-2,3) мм (набор щупов).
6 При обнаружении кода неисправности С0800 проверить напряжение питания на контакте 18 колодки жгута к гидроагрегату. Оно должно быть в пределах (10-16) В.
7. При обнаружении кодов неисправностей С0060, С0065, С0070, С0075, С0080, С0085, С0090, С0095, С0550 заменить гидроагрегат.
Добрый вечер.
Со слов клиента-при движении горит чек,авто ненабирает более 2000 оборотов.
Снял гофру,ДП чистый,заслонка открыта визуально более чем обычно(вкл.зажигание).
Соединительная колодка ДП без загибов,сухости,влаги..но без упл.резинки.
Со сканера при вкл.зажигания положение дросельной заслонки 5.6%,через секунду становится 11.6%.,при полностью нажатой педали газа становится 55%.
Попробовал сброс. адаптация. тоже самое,результата 0.
Кареляция сигналов дпдз1и 2 в норме.
Дефект проявляется раз два в неделю(со слов владельца)
Иденты паспорта авто не сохранил,сорри,помню что пробег более 130000км,авто 2007г.в.
Авто будет завтра с утра первым,кто знаком с данным траблом буду признателен за любой совет или подсказку,сам склоняюсь к замене ДП(боюсь ошибиться)
С уважением.
Добавлено через 11 минут
Р1545?Привод дроссельной заслонки, отклонение действительного положения дроссельной заслонки от?желаемого?
Саша2014
Мастеровой
Больше бы данных, год, прошивка.
тихорчанин
Infernum Fugit
Авто приехало.
11183-1411020-52
I444CE08
Поменял разьем-результат тот же
Подкинул ДП свой исправный-тож самое
Массы в моторном -ноль эмоцый
Эбу у клиента новый,перенесен как положено.
При вкл.зажигания 5.6%,затем 10-11%. сегодня уже 12.1%
По массам где засада?
Буду рад помощи.
Авто 2010г.в
Саша2014
abricos33
Саша2014
abricos33
Ром,я понял что драйвер. просто хочется знать что это симптомы драйвера?
Можешь пояснить. или это только предположение?
Саша2014
abricos33
Domnik
Парни..мысли закончились.
Ацп дпдз1-0.693 2-4.307
Ацп педальки 1-0.854 2-0.429
Эбу подкинул проверочный такой же. -без изменений.
Что интересно:на старом ДП при вкл.зажигания-12.1%,при ХХ -4-45%(открытие дроселя)
на новом Д П при вкл.зажигания-10.1%.
У кого какие мысли?буду рад любым,авто оставил у себя,всех отослал,буду биться с ней до последнего,готов на любые проверки .
Саша2014
Парни..мысли закончились.
Ацп дпдз1-0.693 2-4.307
Ацп педальки 1-0.854 2-0.429
Эбу подкинул проверочный такой же. -без изменений.
Что интересно:на старом ДП при вкл.зажигания-12.1%,при ХХ -4-45%(открытие дроселя)
на новом Д П при вкл.зажигания-10.1%.
У кого какие мысли?буду рад любым,авто оставил у себя,всех отослал,буду биться с ней до последнего,готов на любые проверки .
СтаcМ
Да ,естественно,сброс эбу,затем включение зажигания-30 сек.-адптация проходит.
Но . 10.1% открытия дросселя думаю все равно много -для нового(при вкл.зажигании).
Еще заметил такую странность:
Заж.включено,дроссель 10.1%,при легком нажатии на педаль газаоткрытие дросселя меняется так:
5-7%, затем становится как при включенном зажигании примерно 10-10.5% и далее по нарастающей.
Педаль разбирал,все дорожки стерты практически одинаково,криминала не нашел.
Что то где то упустилили не знаю.
Почему дроссель становится в такие большие %?
Масса еще где то плохая?
Я в ступоре с авто
Саша2014
Изображения:
2016-07-21_091311.jpg
abricos33
Ммммм.
Неужели слишком я запарился.
А как же с педалькой газа?откат на меньшие проценты открытия дросселя при нажатии педальки?
.
Саша2014
Изображения:
2016-07-21_095641.jpg
abricos33
Спасиб,ценная инфане знал ,признаюсь.
А вот в типовых значениях ,инфа про дроссель%-другая:-)
Ну епрст..
Одно не сделал-под ногами пассажира,сверху,не смотрел!
Саша2014
Да ,естественно,сброс эбу,затем включение зажигания-30 сек.-адптация проходит.
Но . 10.1% открытия дросселя думаю все равно много -для нового(при вкл.зажигании).
Еще заметил такую странность:
Заж.включено,дроссель 10.1%,при легком нажатии на педаль газаоткрытие дросселя меняется так:
5-7%, затем становится как при включенном зажигании примерно 10-10.5% и далее по нарастающей.
Это Нормально Саш. Не понятно только с новой заслонкой двигатель так же не набирает обороты или у тебя все упирается в цифры?
Кстати может кому то же попадались заслонки. Упаковка VDO(от завода не отличима) сам ДП абсолютно не отличим от завода, с одной только разницей. Крышка которая закрывает шестерни не блестящая от анодира, а серого матового цвета. Это старый ( я так понял) отпескоструенный ДП. краска сдирается, а под ней старый тусклый анодир. Клиент отъездил на таком ДП день и приехал разбираться, почему у него опять все не работает.
Время прочтения
Сложность материала:
Для профи - 4 из 5
Для самостоятельного проведения компьютерной диагностики Лады Калина через ноутбук или смартфон достаточно подключится к OBD2 разъему диагностическим адаптером и автосканером. В 90% процентах случаев комп. автодиагностика сводиться к тому, чтобы считать данные с ЭБУ, но как это правильно сделать, знает далеко не каждый водитель.
1. Автодиагностика Лады Калина выполняется двумя основным методами:
Внимание:
Если в первом варианте, подробная инструкция по диагностике изложена в руководстве по эксплуатации, то использование OBD2 разъема более сложная процедура и потребуется изучить инструкцию, подобрать сканер и программы.
2. Подходящие сканеры для Калины
Для диагностики, считывания показателей и ошибок используются автомобильные сканеры ELM327 - для ЭБУ с CAN шиной и VAG KKL и K-Line "шнурки" для более ранних ЭБУ. Для блоков управления которые работают по протоколу OBD2 с CAN-шиной подойдут такие сканеры:
-
; ; ;
- Scanmatik 2; .
3. Блок управления двигателем Лады Калина
Возможности проведения автодиагностики зависят от типа и марки ЭБУ (электронного блока управления, ECU). Тип ЭБУ зависит от года выпуска авто и двигателя (экологичность и номер двигателя).
На автомобилях Калина 1, 2 чаще всего установлены:
- Двигатель 21116 — ЭБУ М74
- Двигатель 21126 — ЭБУ Bosch Me17.9.7 или М75 (с шиной CAN или без неё).
- Двигатель 21127 — ЭБУ М74 — 638 (аналог М74 с изменённой платой).
- ЭБУ Январь и Ителма ставились на автомобили до 2008 года.
Располагается ЭБУ у Лады Калины под центральной панелью, и чтобы рассмотреть номер и тип ЭБУ следует демонтировать (приподнять панель).
Блоки управления двигателем в свою очередь имеют определённую прошивку, но для диагностики через OBD2 разъем влияет только наличие CAN шины. При наличии СAN необходимо подбирать соответствующий диагностического адаптер с поддержкой этого протокола.
ВАЖНО: Если установлены ЭБУ без поддержки CAN шины, то необходимо использовать KKL VAG адаптер.
Диагностику ECU рекомендуется осуществлять раз в 10 000 км пробега, или каждое ТО. На примере показан блок Bosch с прошивкой b173CR03 (серийная прошивка) без CAN.
Коротко о прошивке ЭБУ:
Прошить (перепрошить) блок управления Bosch Me17.9.7 на автомобилях ВАЗ возможно только череp K-Line адаптер, которые поддерживают передачу данных по соответствующей шине.
Читайте также: