Как выставить зажигание на ауди 2 5 тди
Всем привет. В машине сделано за прошедшее время очень много. Детально распишу в следующем посте.
Недавно заменили управляющую форсунку. Прошлая была мертвая совсем. Пересмотрев несколько вариантов нашлась рабочая только в 150км от дома. Друг, который крутит мою машину, заказал и пришла по почте довольно быстро.
Со времён ремонта ТНВД хотел отрегулировать зажигание.
Заменили, подключили Васю через китайкабель(это важно) и начали смотреть углы. В измерениях на поздно показало 0.8. Что в принципе в пределах нормы. Да, хотелось немного докрутить до 1.8, но все не хватало времени.
И вот при очередной поездке на панели загорается есп и абс. Аж мурашки пробежали по спине — подумал опять датчик опережения на насосе накрылся. Или сам насос. Или может коробка приказала долго жить?
Но через 5 секунд значки погасли.
Кидаем шнурок и видим что осталась ошибка по датчику опережения.
Но пишет что непостоянно. Смотрим углы и видим те же 0.8-1.0.
Звоню ребятам которые ремонтировали насос и объясняю вкратце проблему. Ребята просто КРАСАВЦЫ! Приезжай говорят, будем смотреть.
Неделю все не мог попасть к ним, но сегодня наконец-то доехал.
По приезду подошёл мастер с компом и с фирмовым бошовским прибором. Подключился, посмотрел ошибки и говорит давай типа смотреть зажигание. Я ему рассказал что раньше таких приколов не было, до момента замены управляющей форсунки.
Открыл зажигание и на поздно на экране видим -1.0. Т.е. Зажигание раннее. Говорю ему, что через свой кабель смотрел и показывало +0.8. Мастер сразу предложил подключить мой и посмотреть. Глянули — Вася все так же показывает +0.8(иногда показывает 1.0).
Попросил мастера на сто настроить зажигание по его компу. Покурили, подождали чтобы немного остыла машина, скинули крышки, отжали шестерню, немного прокрутили насос, зажали все назад. Заводим и видим по его компу зажигание стало +1.2. Сказал что ошибка вылетала из-за раннего зажигания. И теперь все будет ок. Предложил подключить мой шнурок и посмотреть. Кинули, глянули — Вася стоит на своём. +0.8-+1.0.
Вот так получается — или в кабеле дело, или в Васе. Но кто-то из них врет.
Заскочил вечером к другу на гараж. А он все время раньше говорил что слишком уж громко у меня мотор работает. Так вот мотор стал работать мягче. И соответственно немного тише.
Кароче не стал бы я в будущем выставлять себе зажигание при помощи китайского шнурка. Где то он глючит.
П.С. Денег за настройку зажигания и диагностику с меня не взяли. Хоть я их и уговаривал(час времени почти потратили). За что ребятам ещё раз респект!
По тех части машина близка к идеальному. В след. записи все расскажу. Больше наверное для себя. Ну и фарки тут на халяву полирнул. Конечно видон совсееееем другой)
После длительного колдовства со статической установкой ТНВД по микрометру встал вопрос о динамике.
Машина с пол оборота завелась, чем очень порадовала меня .
Прогреваю мотор
Открываю группу 000
Открываю Аудишные ноты регулировки момента впрыска, смотрю на, известный многим, график зависимости момента впрыска от температуры топлива (в группе 000 - 2 и 9 квадратик соответственно)
Предположим температура топлива 155 зелёных попугая - смотрим на график - показание момента должно быть от 34 до 53, корректирую, попадая точно в середину (+-2) - радуюсь.
Открываю группу 004
Во втором поле "Commencement of injection specified by control unit" как я понимаю, должна быть цифра которую компьютер хотел бы видеть, во втором поле "Actual commencement of injection" - момент реальный.
У меня желаемое 0.9 градуса доВМТ а действительное 0.9 градуса послеВМТ
Грущу.
Вдобавок Duty cycle (actuation) of commencement of injection valve - у меня вообще 75%. Опять же как я понимаю - это степень загруженности работой корректирующего клапана стоящего на насосе - по тем же нотам, показатель этот должен быть от 4% до 40%, и опять же как я понимаю чем точнее установка - тем меньше вмешивается этот клапан - в идеале должно быть 0% (понимаю что не реально).
Плачу.
Кручу насос на "пораньше" и выставляю так что б реальный впрыск был равен желаемому - чисто на слух машина стала работать и заводится лучше - при этом пресловутый Duty cycle упал с 75% до 60% - что лучше - но всё так же далеко от 40% (а то и "средних" 20%)
Иду опять в группу 000 - показания во второй ячейки уползли далеко за "максимальные" 53 и стали где-то 58 (температура топлива не менялась - как была 155 так и осталась)
Таким образом я:
Из табличных данных начала впрыска вывалился.
Нагрузку на клапан снял не значительно - она по прежнему велика.
Единственное что удовлетворил - это компьютер с его "подсчётами".
Я в шоке. Чё делать то? Помогите кто чем может - возможно в моих рассуждениях есть "неплотность".
Может кто поделится цифрами со своего мотора - какой у вас впрыск на прогретом при холостых.
PS Sparc - спасибо за профессионализм.
Так вот . Снова "момент впрыска"
Если включить Basic settings - то график в TDi Timing для моего мотора показывает ровно середину допустимого интервала (для наглядности график, но можно и по цифрам - всё равно) - одним словом поставить лучше момент впрыска чем сейчас не реально - он идеален :))) А значит все вопросы из первого поста снова актуальны (((( Увы.
По поводу Эльзы (плюс Етка)- с неё начал, потому как все эти "недоКнижки" что продаются в магазинах страны - пустое. А так же купил KL-адаптер на autoelectric.ru - без него никуда.
С его помощью реанимировал Систему Рециркуляции - было очень много проблем, мелочи и т.д.
Кстати - сегодня моё общение с ЭБУ сводится только к чтению - процедура "открытия" для коррекции для меня загадка.
Но это может и не важно сейчас.
А вот запрограммировать ещё один иммобилайзер я хочу ОЧЕНЬ - что делать, там какие то ТАКИЕ 0_0 цифры надо вводить?
Начало впрыска обязательно должно проверяться после замены зубчатого ремня, а также при ослаблении ТНВД или шкивов зубчатого ремня и устанавливается при необходимости.
– Считать блок изменяемых величин „Функция 08“ Группа индикации 07, Двигатель работает на холостом ходу.
– Проверить показания в поле индикации 4 (Температура антифриза).
Заданное значение: миним. 85 °C
Продолжить проверку только в том случае, если достигнута заданная температура.
– Произвести базовую регулировку „Функция 04“ Группа индикации 04, Двигатель работает на холостом ходу.
– Проверить показания в поле индикации 4.
Заданное значение: 100%
– Наблюдать показания в поле индикации 2.
Заданное значение: „позднее“
– Проверить показания в поле индикации 3.
Заданное значение: 2 ° после ВМТ ± 2 °
Если заданное значение не достигнуто:
– Выключить зажигание.
– Снять переднюю левую и правую защиты зубчатого ремня.
– Перепроверить натяжение зубчатого ремня.
Установочные метки -1- должны совпадать.
Если установочные метки не совпадают:
– Натянуть зубчатый ремень.
– Ослабить специальным инструментом фиксирующую гайку натяжителя зубчатого ремня.
– Для этого шестигранным ключом поворачивают против часовой стрелки до тех пор, пока маркировки -1- не совпадут и затем затянуть фиксирующую гайку.
– Момент затяжки: 36 Нм.
Если натяжение зубчатого ремня в норме (установочные метки напротив друг друга):
Открутить гайки -1- шестерни распредвала.
– Установите накидной ключ (на 22 мм) на вале насоса и слегка поверните:
Гайка -2- насосного колеса ТНВД не должна сниматься. В противном случае будет изменена базовая регулировка насоса ТНВД, и дальнейшая регулировка в условиях СТОА невозможна.
– Заново затянуть соединительные болты -1- на шестерне распредвала.
– Момент затяжки: 20 Нм
– Еще раз проверить начало впрыска на соответствие заданному значению.
Если начало впрыска находится вне диапазона заданного значения:
– Измените регулировку насосного колеса ТНВД (Заново установить зубчатый ремень).
– Установить защиту зубчатого ремня.
2,5TDi AKN угол опережения впрыска топлива
доброго здоровья всем,
подскажите, какой должон быть угол опережения впрыска для AKN мотора с пробегом более 330000 (а скорее по болей)
у меня при прогретой показывает 2-2.2 atdc
тут кто то писал что в +5 ставить надобно. насколько справедливо для этого мотора
автос не хочет адекватно реагировать на нажатия акселератора: нажимая педаль впол или приближенное к этому - разгон очень вялый по сравнению стем если надавить не сильно и постепенно добавляя с ростом оборотов.
датчик расходомера заменен и турбина дует достаточно.
логи прикреплю позднее.
заранее огромное спасибо уделившим внимание
С пробегом Вы наверное чуть-чуть ошиблись?
я это уже перечитал.
касательно твоей информации . сказано:
При не сложных математических расчетов мы можем поставить не раньше до одного градуса когда в третьем поле будет
BTDC Before Top Dead Center - Перед ВМТ.
а челу накрутили 3,6 BTDC - по отзывам пуля
DIA? а как ты относишься к высказыванию LEON A6
-Просто из практики мной было определено, что лучше ставить угол немного раньше расчетного, в разумных пределах, а предел этот я писал уже!
-/. но лучше бы довести его хотябы до 3-4 BTDC.
-/. Если поставить угол 4 грудуса BTDC, то машина в аварийный режим сваливаться небудет, будет хорошо заводиться и ехать, при условии что с моторм и топливной все нормально.
а вот с росейского клуба:
После замены ремней, ухудшения пуска, и увеличения расхода я перекопал кучу инфы и сервисов и поигрался с зажиганием раза 4 на специолизированном WV-Audi центре.
Моя А6 1996г 2,5ТДИ пробег более 300тыщ, пришла с Бельгии, было зажигание 6град, и ошибка начала впрыска, но пускалась с пол пинка, расход 6,7л, масла 0,0.
Через 40тыщ на WV-Audi центре заменили все ремни и ролики, помпу (ор.запчасти 450 + 100$ работа). На WV-Audi центре ставят зажигание не по углам а WAG тестеру в пределах 31-76 ед (0,5-4град), для новых тачек ставят 35-50ед (1-2град), для старых немецких машин (у них это 150-200тыщ) до 76ед (4град). Для моего движка поставили сначала средний прел 62ед (3град). На других нормальных дизельных сервисах поле допуска 1-11град, чем выше износ, тем раньше зажигание (больше угол опережения)
Так вот, при угле 1-2гр заводится (при +8+20 град (свечи не включаются) очень хреново 5-10сек, даже чуть теплый), со свечакми лучше (2-7сек). При нулевой и минусовой температуре после пуска холодная дымит светло-серым (позднее зажигание), если у вас дымит ставте раньше.
Ставили далее угол 3-4гр почти тоже самое, только дыма на холодную меньше
Поставили далее еще раньше 5,7град (100ед по WAGу) заводится с полпинка при любой температуре и прет 200-210км/ч и расход масла 0.0, соляры 6,7 (при 130кмч) а был 7,5л при 1-3град.
Кстати после 5град (на этом моторе) комп уже кажет ошибку начала впрыска (значит зажигание вне предела 0,5-5град), а работает и пускается отлично, проверено на 4х машинах. И еще некоторые гаражные компы тогда показывают зажигание не 5,7град а 5,7-5 =0,7гр (5гр - типа предел), а WAG кажет правильно Там 5град ставят на моторы с пробегом 200-250тыщ (у них это очень старые), а дальше на свалку или русским
У кореша на сотке с таким двиглом и пробегом 800тыш (износ конкретный, но масла брала оч.мало), заводился с эфиром (зажиганиние было 4град) расход был 9л, поставили 9-12град и стала пускатся почти как новая, и расход стал 7л, у другого при пробеге 600тыщ зажигание стоит 8гр и неплохо все пашет, несмотря на то что комп кажет ошибку.
Надеюсь кому-то поможет.
понимаю что это касается более старых а6 и для с5-ых так не выйдет, но все-таки хочу добиться прояснения: чем болей пробег тем больше опережение впрыска - правильно.
ПРОВЕРКА И ДИНАМИЧЕСКАЯ РЕГУЛИРОВКА НАЧАЛА ВПРЫСКА
Audi A6, 2.5 TDI, V6, 2001г. (двиг. AKN) .
Начало впрыска обязательно должно проверяться после замены зубчатого ремня, а также при ослаблении натяжки ремня ТНВД.
В случае изменения мощностных характеристик автомобиля - проверяется и корректируется при необходимости.
Основная последовательность работ подходит для двигателей
AFB; AKN; AKE; AYM; BAU; BCZ; BDG; BDH; BFC
Эти двигатели устанавливались на автомобили :
AUDI A4, A6, A8, Allroad - 1997- 2006
VW Passat B5 – 2001-2005
SKODA Superb - 2002-2008
Ошибка в регулировке угла может привести к увеличению расхода топлива, снижению мощности, подгоранию клапанов ,
проблемным запуском холодного двигателя, дымности выхлопа и т.д .
УСЛОВИЯ ПРОВЕРКИ :
- Напряжение аккумуляторной батареи должно составлять не менее 12,0 В.
- Подключения массы на двигателе и коробке передач исправны.
- Базовая регулировка ГРМ проведена правильно .
- Двигатель прогрет до температуры – минимум 85 градусов .
- Все электропотребители и кондиционер выключены .
ИНСТРУМЕНТ :
- отвертки
- головка на 10 мм
- Г-образный шестигранник на 6 мм
- спецключ -T10023- на 27мм
- диагностический прибор ( VAG-COM, VAS …. и другие )
- диагностический кабель
ПОРЯДОК ВЫПОЛНЕНИЯ РАБОТ :
1. Снять пластиковую защиту двигателя и воздуховод воздушного фильтра.
2. Снять защитные кожухи ремней ГРМ и ТНВД
3. Включить диагностический прибор ( в нашем случае VAS – 5052A ) .
4. Подключиться к диагностическому разъему.
Он находится слева от руля на нижней планке панели приборов, в районе педали сцепления.
5. Завести двигатель.
6. На дисплее выбрать поле „Самодиагностика автомобиля“.
Выбрать систему автомобиля - „ 01-Электроника двигателя“.
7. Выбрать поле «Опрос памяти неисправностей», проверить их наличие.
Удалить все имеющиеся ошибки в блоке „01 - Электроника двигателя“.
Выйти из поля.
8.Выбрать функцию «Результаты измерений» и прочитать группу 01 или 07 .
Проверить показания в окне 4 - температура ОЖ.
Заданное значение: минимум 85 °C
Во время разогрева показания в 4 окне гр. 01 должны все время расти.
Если они растут- падают в диапазоне 2-5 градусов, тогда возникают вопросы к датчику температуры ОЖ .
Быстрее всего он работает некорректно и требует проверки .
При необходимости заменить, продолжить проверку после установки нового датчика.
Когда температура ОЖ достигла 85 град, выходим из гр..01 .
9. Заходим в гр.04, функции «Результаты измерений», чтобы проверить установленную регулировку впрыска.
В первую очередь нас интересует окно 3 и 4, которое надо проконтролировать.
Выйти из гр.04 функции «Результаты измерений».
10. Зайти в БАЗОВЫЕ установки, набрать гр.04 и считать показания в окне 2,3,4.
В этой подгруппе мы увидим, что ЭБУ будет самостоятельно менять угол впрыска от самого позднего до самого раннего.
Соответственно будут появляться надписи: рано и поздно.
Двигатель будет менять обороты, а вагком будет показывать :
А). Показания в ПОЗДНЕМ ,окно 3 - должно быть = 2 ° после ВМТ ± 2 град., при скважности ( окно 4 ) 100%.
Б). Показания в РАННЕМ, окно 3 - должно быть около 15 градусов до ВМТ ( BTDC ), при скважности (окно 4) 15-20%.
Наша цель - показания гр.04 в базовых установках.
Когда переключится в «ПОЗДНО» и надо смотреть данные :
ИДЕАЛЬНЫЙ УГОЛ впрыска 2 градуса после ВМТ ( ATDC ) или ( n. OT )– это и есть ориентир в регулировке.
11.В нашем случае реальные значения не совпадают с идеальными и довольно сильно….
12. Приступаем к регулировке опережения впрыска.
Для этого :
– Выключить зажигание. Диагностика должна быть включена.
– Перепроверить натяжение зубчатого ремня. При необходимости подрегулировать. Установочные метки -1- на натяжном ролике должны совпадать.
13. Если натяжение зубчатого ремня в норме, тогда необходимо :
– Открутить гайки -1- шестерни распредвала.
– Установить накидной ключ ( 27 мм ) на вал насоса и слегка повернуть шкив насоса в нужную сторону :
Направление А ( против часовой ) - Начало впрыска ПОЗДНЕЕ ( ATDC ) или ( n. OT )
Направлении В ( по часовой ) - Начало впрыска РАННЕЕ ( BTDC ) или ( v. OT )
ПРЕДУПРЕЖДЕНИЕ :
Гайку -2- шестерни ТНВД не откручивать.
В противном случае будет изменена базовая регулировка насоса ТНВД, и дальнейшая регулировка в условиях СТО, а тем более гаража – невозможна.
14. Начинаем регулировать впрыск, как описано выше.
СОВЕТ :
Вал насоса поворачивать на долю миллиметров, при необходимости сделать пометку маркером на шестерне для лучшей ориентировки .
15. После корректировки впрыска заново затянуть соединительные болты -1- на шестерне распредвала.
Момент затяжки: 22 Нм
16. Завести двигатель.
Проверить начало впрыска на соответствие заданным значениям .
При необходимости снова провести регулировку, повторить действия п.п 6 -10 .
17. Нам понадобилось несколько попыток, чтобы добиться нужного результата.
Когда вы приближаетесь к заданному значению впрыска, после регулировки можно проводить пробный заезд, для определения динамики автомобиля.
18.Разные установки впрыска и результаты наших пробных заездов смотрите ниже.
Сразу хочу заметить, что данные цифры регулировок подходят именно для этого конкретного автомобиля, состояния его двигателя и агрегатов.
Под этим понятием подразумевается пробег, износ ТНВД, состояние ГБЦ, компрессия, форсунки, цикловая подача топлива, качество солярки в регионе, условия запуска и поездок, время года и т.д
19. После окончания регулировки проверить затяжку болтов с внутренним шестигранником на 6 мм.
Установить защиту ремней на двигатель.
20. Угол опережения впрыска отрегулирован.
Время проведения работ – около часа.
Оценив запуск двигателя и динамику авто ( вялость, резвость) на разных передачах в режиме "трасса" - мы остановились на последнем варианте регулировки впрыска.
21. Устанавливаем воздуховоды и верхнюю защиту двигателя .
ВАЖНО :
Результаты динамической регулировки принесут успех только в том случае, если с МЕХАНИЧЕСКОЙ ЧАСТЬЮ ДВИГАТЕЛЯ ВСЕ В ПОРЯДКЕ И МЕТКИ ГРМ СТОЯТ ПРАВИЛЬНО.
Никакие регулировки при помощи компьютера не исправят ошибки в механике двигателя, допущенные при установке ремней ГРМ и ТНВД.
Читайте также: