Ауди 100 нет искры на крышку трамблера
Возникла проблема с зажиганием - на прогретом двигателе пропадает искра, как только мотор немного остывает - появляется снова.
Проверил бегунок и крышку (заглянул за вкладыш в трамблер, внутри он идиально чистый, проводка от датчика Холла визуально целая), пропадает искра на катушке, очистил и поджал все клемы и разъемы внутри двиг. отсека имеющие отношение к зажиганию, к катушке и трамблеру.
Причем, если капот не открывать - интервал между пропаданием и появлением искры резко увиличивается (до 10-15 минут), если открыть - заведется через минуту. Двигатель с такой скоростью просто не успевает остывать - точно проблема в чем то навесном.
Но в чем.
Температурная зависимость совершенно четкая.
Открыл кожух блока который стоит в салоне у ног пассажира, он не греется и его температура постоянна, искра "реагирует" только на изменение температуры в моторном отсеке.
Подскажите пожалуйста, в чем может быть проблема?
И каким образом и что стоит проверить?
(год 87, двигатель 5 цил. MC 2.2 TURBO)
НАШЛАСЬ! НАШЛАСЬ! помоему. В общем с диагностикой мне было возиться лень, да еще и после работы, и дождик какойто.
Решил я тупо дождаться пока прогреется и вырубится двигло.
Прогрелось, вырубилось - все как положено.
Я сразу метнулся тестером вызванивать все подряд, катушка - обе обмотки звоняться, зажигаю - фиг.
Снимаю разъемы датчиков, датчик с черным хвостом (по книге: "датчик угла опережения зажигания") живой, сопротивление 1 кОм (+\-), беру второй хвост, серый (по книге: "датчик частоты вращения"). МОЛЧИТ. не вызваниевается - не сопротивляется.
Жду пока остынет, ПОЯВИЛСЯ. звониться, 1 кОм. завожигаю - заводится!
Три контрольных замера показали что зависимость четкая - ОН.
Как только мотор глохнет - бегу мерять - нет его. как только появляется - все ок.
Не оказалось у меня шестегранников нужных - не смог снять, потому пока не знаю в грязи дело или он так умирает. но это уже не столь важно.
Большое спасибо всем откликнувшимся и посоветовавшим советы! Спасибо!
Теперь вопрос - где купить новые (наверное раз лезть так уж оба поменять) датчики, как вариант наверное можно и б/у. но хотелось бы новые и желательно в мосвке, в югозападном округе :)))
Еще раз большое всем спасибо!
Проверить можно так: в разъем датчика сунуть тестер (нагляднее стрелочный) и поводить по датчику железякой какой-нибудь.
Суть в том, что при проскакивании железа мимо датчика появляется импульс на выходе. Чем быстрее проскакивает, тем больше амплитуда.
>
> Еще раз большое всем спасибо!
Причина неисправности датчик Холла. Датчик Холла установлен в трамблёре, если он не исправен то с катушки искры не будет.Но при определённых условиях может пропадать/появляться.
to Maiya1: 
Причину ищите или в датчике импульсов G40 или к коммутаторе.K41 (начните с датчика)
помогите такая проблем плюсовой провод от катушки зажигания попал на массу пропала искра заменил катушку зажигания с резисторами а искры нету что может быть .
Сам провод "гулял" под капотом и коротнул на массу, конечно без вашего участия.
А почему он "гулял" при включенном зажигании, хотя в всех мануалах твердят, снимите минусовую клемму аккумулятора.
Проверяйте и меняйте предохранитель.
Ауди 2.3 инжектор. Не заводится машина, пропадает искра. Решил проблему с искрой. А началось все пол года назад. Утром или после долгой стоянки пропадает искра уже на главном проводе, до трамблера. Покрутишь покрутишь, иногда заведется с 20 раза иногда нет. Подойдешь через часа 2 может и пол часа, как не в чем не бывало заведется. Если заведешь проедешь метров 600-700, заглохнет, и опять заведется. Самое главное искра пропадает, и ее нет на проводе ДО ТРАМБЛЕРА. И это случается после долгой стоянки. А порой по 2-3 дня заводится идеально! Постоишь где нибудь часа 4-5, На ночь или днем. Опять нет искры. Но больше всего во влажную и холодную погоду. По началу решал проблему так. Не завелась? Нет искры? Повернул ключ на зажигание, и ждешь когда сработает бензонасос сам по себе (секунд 20-30, может больше). Сработал -значит искра появилась. И поехал. Мастера сказали пока не заглохнет, нет приезжай. Как то заглох, дотащили, а она завелась, ЗАРАЗА. Никто не знал у всех догадки. Наконец додумался поменять трамблер с братишкой. И у него начались такие же проблемы как у меня, а у меня все гладко. Вот так вот и решили проблему, ПОМЕНЯЛ ТРАМБЛЕР! Как я понял, ЭБУ получает информацию с датчика холла, потом только дает искру. А тут датчик холла нет-нет не отвечал и искру ЭБУ не подавал. Желаю чтоб мой опыт кому нибудь помог)).
Привет любителям, поклон механикам!
В общем наведался ко мне недавно недуг проклятый — ни с того ни с сего ушла покинула нас искра.Сначала на оборотах около 2 тыс. машина начинала подергиваться. По поведению было определенно ясно, что напрочь пропадает искра, поскольку машину резко "обрубало" и следовало "сухое" отключение двигателя. При перехвате топлива машина тоже может дергаться, но более мягко.
После пары-тройки подергиваний машина вновь вела себя бодро и легко. Забавно…
Спокойно припарковав машину у дома, ушел на отдых до утра. Утром, к моему удивлению, машина отказалась даже "схватывать", при том, что всегда заводилась с пол-оборота! Покрутив минут 10, пробежавшись под капот, подергав провода, машина завелась, выплюнула лишнее топливо из цилиндров и спокойно увезла по делам как ни в чем не бывало. Интересно…
Далее она вновь заглохла посреди перекрестка, но практически сразу у нее "отлегло", и к моему облегчению, довезла меня до подъезда. Тут я понял, что без устранения причины, машину эксплуатировать нельзя.
Вся сложность была в том, что диагностировать неисправность было невозможно, поскольку, в подавляющем большинстве случаев она вполне исправно работала. Однако при следующем же пробном запуске машина поработала и отключилась окончательно. Момент истины!
Покурив интернеты, стал грешить на датчик холла. Именно у него похожие симптомы грядущей смерти, то есть работает под собственное настроение, как ему вздумается.
Некоторые также жаловались на пробитую крышку трамблера или высоковольтные провода. Их неисправность, порой, можно выследить банально открыв капот в темноте. Проблема светится сама собой. Красота!
Искра может пропасть также при неисправности бегунка или катушки зажигания, ЭБУ, но, чаще всего, эти вещи умирают на раз, и под мой случай не попадали.
Учитывая кривизну моих рук и гуманитарный разум (так теперь принято называть отсутствие мозга в принципе), я не стал заморачиваться с диагностикой трамблера стробоскопами, статоскопами и прочими умными выражениями, а позвонил в автосервис и попросил купить для меня датчик холла и записать на ремонт. Те, в свою очередь, не стали заморачиваться мелкими неприятностями клиентов и попросили прислать фотографию датчика холла, поскольку они так и не смогли найти, какой стоит на моей модели (двиг. ABK 2.0E). И правда, ни экзист, ни автодок, не предлагают вариантов датчиков, хором крича, что он меняется в сборе с трамблером. Чушь!
Тем не менее, проблему нужно было решать, и, судя по всему, самому. Ибо чтоб сделать фотографию датчика холла, нужно разобрать трамблер, а если это сделать, то и необходимость в помощи автосервиса отпадает сама собой…
Черт с вами! Засучив рукава вышел во двор, рассучил рукава (холодно).
Поехали.
Для начала стоит запомнить с какого цилиндра и куда идут высоковольтные провода на трамблер, а также порядок работы цилиндров. В моем случае это 1-3-4-2. Снять и неправильно поставить крышку трамблера невозможно, на ней предусмотрена специальная фаска. Отключаем крайние провода от крышки (по кругу), центральный — от катушки. Почему-то, отключить центральный от крышки у меня не получилось. Отсоединяем две защелки по краям и снимаем крышку.
Крышка трамблера тоже нуждается в обслуживании, поэтому первым делом смотрим на центральный графитовый "уголек" внутри корпуса крышки трамблера. Он должен быть подпружинен и легко ходить вверх-вниз, без зависаний. Ход уголька около 5-7 мм. Если уголек сильно выгорел или тяжело ходит туды-сюды, то машина будет часто терять в мощности, тупить и выкидывать прочие неприятные вещи.
Далее зачищаем контакты по краям крышки. Они могут подгореть и машина будет "троить", не всегда подавая искру на какой-либо цилиндр, но в целом, будет работать.
Затем осматриваем сам бегунок на целостность и достойный внешний вид. Его тоже может пробить, поплавить или он может подокиснуть. Стоит его почистить мелкой-мелкой шкуркой или жесткой тканью.
После насухо вытираем корпус крышки трамблера изнутри, потому что вся скопившаяся в нем графитовая пыль является проводником. Это качество там ни к чему.
Поскольку выставление зажигания для меня -темный лес, я пометил положения всего что крутится и не крутится, в их числе: запомнил положение шестерни распредвала (верхняя), запомнил положение бегунка относительно корпуса трамблера, отметил положение корпуса трамблера относительно корпуса двигателя. Все эти штуковины в итоге обязательно должны оказаться на тех же местах, что и перед разборкой.
Вытаскиваем бегунок просто потянув его вверх, снимаем пластиковый пыльник, отключаем фишку с датчика холла.
В дальнейшем у меня возникла большая сложность с откручиванием вилки, что держит трамблер у его основания. Головой на 13 к единственному ее болту не дает добраться сам трамблер, а рожковым ключом приходится крутить по пол-грани. Иначе не добраться, кругом шланги, провода, щупы и прочая нечисть!
Открутив вилку, трамблер нужно постараться крутануть за его корпус, поскольку он может крепко сидеть в корпусе двигателя. Сорвав его с места аккуратно тянем его вверх, пошатывая, покручивая по часовой стрелке. В итоге он выйдет. Посадочное место стоит почистить от грязи, чтоб она не попала в двигатель.
Наконец-то можно взять трамблер в охапку и вернуться домой, вновь засучив рукава.
Всем привет, самолично столкнувшись с проблемой отсутствующей искры на белке решил написать небольшой обзор на эту тему, ибо в просторах инета толковой инфы для понимания мало, так что решил описать простейший тест всей системы зажигания модульно.
Момент о том что у вас нет именно искры, наверное опущу, ибо проще всего с катушки провод рядом с массой приложить или уже выкрученую свечу, в общем это самое простое и заострять внимание на этом не буду.
Для общего понимания системы подачи зажигания: у нас есть датчик холла(находится под трамблером), на него поступает напряжение и есть управляющий провод, который подает далее сигнал на эбу, он же соответственно вносит корректировку и необходимые задержки опрашивая некоторые датчики двигателя и отправляет управляющий сигнал на коммутатор(находится возле катушки зажигания), коммутатор — обычный транзистор который при подачи напряжения замыкает/размыкает цепь и соответственно на катушке подает напряжение и у нас появляется искра.
Напоминалка, все манипуляции с подключениями производить при выключенном зажигании. Все измерения проводим обычным тестером.
Проверим катушку
1)Самое первое, с чего стоит начать — проверить катушку. Летят они обычно крайне редко, но проверить ее легко, поэтому проверяем первичную и вторичную обмотки катушки. На фото указал типовое обозначение выводов, они так же впринципе будут сверху и на самой катушке обозначены.
Замеряем сопротивление первичный обмотки, щупы тестера на контакт 1 и на контакт 15 (на тестере выбиран самый нижний порог замера сопротивлений) — должно быть в пределах 1 — 1,5 Ом.
Замеряем сопротивление вторичной обмотки, щупы тестера на 1 и 4 контакт — должно быть в районе 7 кОм
Катушка исправна ? — Идем дальше. Показания другие, обрыв или КЗ — меняем катуху.
Проверка коммутатора
2)Проверим управление коммутатором и сам коммутатор, он довольно часто выходит из строя.
Для начала снимем с него фишку и померим, приходит ли на него напряжение.Мерить на снятой фишке (распиновка относительно цифр самого коммутатора.
Щупы на ноги 1 и 3 — должно быть в районе 12 В (примерной напряжение вашего акума). Если напруги нет, скорее всего беда будет в контактной группе замка зажигания или в самих проводах подходящих к нему. Дальше проверим приходит ли напряжение на коммутаторс эбу, опять таки на снятой фишке щупы тестера вставляем в 1 и 2 разъем как на фото и крутим стартером — должно проскакивать какое-то напряжение.
2.1)Если напряжение есть — проверяем сам коммутатор. Для этого надеваем фишку на сам коммутатор, снимаем уплотнительную резинку фишки и беря обычный провод на включенном зажигании подаем на 2-ю клемму 12В с аккумулятора. В это время высоковольтный провод от катушки вторым концом прислоняем в какую либо точку кузова и в момент когда вы будете подавать напряжения на 2-ю клемму должна проскакивать искра (так мы грубо говоря имитируем работу датчика холла и сигнал эбу и напрямую исключая все подаем управляющее напряжение) ну и конечно же если искры у вас нет — то коммутатор нужно заменить.
Проблемы датчика Холла
3)Идем дальше, если все-таки до фишки коммутатора как мы ранее проверяли на 2-й контакт никакого напряжения не приходило, а после этого мы убедились в исправности коммутатора. Соответственно у нас проблема остается либо в датчике холла, либо с эбу, либо с проводкой, соединяющую связку холл-эбу-коммутатор.
Начнем с простого, проверим приходит ли питание на сам датчик, снимаем фишку — включаем зажигание мерим напряжение подключив щупы тестера на 1 и 3 клемму датчика холла, должно быть около 10-11 В. Напряжение есть — уже хорошо.
3.1)Дальше проверим связку проводки холл-эбу-коммутатор для этого на снятой фишке датчика холла подаем дополнительным проводом на 2-ю клемму напряжение с акума, в этот момент высоковольтный провод от катушки вторым концом ложим рядом с частью кузова и в момент подачи напряжения на 2-й контакт должна проскакивать искра (так мы имитируем работу самого датчика холла). Если искра есть — значит эбу и проводка в норме и проблема уже скорее всего в самом датчике.
3.2)Теперь проверим сам датчик холла. Фишка подключена к самому разъему, сдвигаем изоляцию с фишки и подключим щупы тестера к 2 и 3-му разъему фишки. Можно крутануть стартером, но учитывая инерционность тестеров не всегда можно достоверно понять импульс. Проще накинуть головку на шкив коленвала и медленно прокручивать двигатель — напряжение на тестере должно меняться на 0 и 5-7 В в зависимости от положении шторки перед катушкой индуктивности датчика холла. Проблема с датчиком холла очень распространенная, хотя зачастую обламывается сама фишка и шторкой перерезаются сами провода разъема, так что если импульсов с датчика нет, для начала советую разобрать трамблер и проверить целостность проводов от самой катушки до разъема, если все хорошо то придется его менять, стоит он не мало и на разборке обычно продают целиком трамблер.
Доброго времени суток! В общем, проблема такая у меня появилась. У меня 1,9 WH (раньше на этой машине был 2,0 КР) Подробнее про переделку можно почитать в моей теме http://www.audi100.ru/forum/viewtopic.p . 2&start=15
На днях приехал в гараж, заглушился, часа 2-3 поковырялся с приятной мелочевкой по салону, собрался домой - завожусь, стартер крутит и. всё, даже не схватывает. Начал с элементарного, - бензин есть, подача есть, стал проверять на искру - вот её-то и нет! Причем как-то странно, в первый момент кручения стартером один раз проскакивает, машина схватывает а через секунду пропадает. Через какое-то время, если повторить операцию - снова один раз проскакивает и пропадает. Перерыл полфорума, подобной проблемы что-то не обнаружил.
Что сделано и проверено:
1) Заменил катушку на другую - ноль эффекта
2) Заменил коммутатор - ноль эффекта
3) Прозвонил с помощью тестера коммутатор и проводку (по книге) все в пределах табличных показаний, по всем симптомам умирает датчик Холла
4) Сегодня купил датчик холла от ТАЗ-210*, снял трамблер, заменил датчик, процесс установки с помощью напильника зафоткал, кому надо - пишите, выложу, в общем всё собрал, ставлю, завожу, - тоже самое, искра проскакивает и снова пропадает. Все-таки родной датчик был исправен.
Мужики, подскажите что еще смотреть и куда лезть, что-то мысли уже разбегаются.
КЛИМ ЧУГУНКИН 76 » 13 фев 2013 11:35
А4В6 2.0 СVT авант
А100С4 авант ААR 1992 недопривод
Кузовной ремонт после ДТП
. Бриллиантовый туман витал в дворницкой.
Denis064 » 13 фев 2013 17:41
Holechek » 14 фев 2013 11:10
Denis064 » 14 фев 2013 14:03
Denis064 » 14 фев 2013 16:25
КЛИМ ЧУГУНКИН 76 » 14 фев 2013 16:28
А4В6 2.0 СVT авант
А100С4 авант ААR 1992 недопривод
Кузовной ремонт после ДТП
. Бриллиантовый туман витал в дворницкой.
Denis064 » 14 фев 2013 23:05
КЛИМ ЧУГУНКИН 76 » 15 фев 2013 11:09
А4В6 2.0 СVT авант
А100С4 авант ААR 1992 недопривод
Кузовной ремонт после ДТП
. Бриллиантовый туман витал в дворницкой.
Denis064 » 15 фев 2013 17:58
akmsaz » 15 фев 2013 22:21
Denis064 » 16 фев 2013 00:20
Sam po sebe » 16 фев 2013 09:48
КЛИМ ЧУГУНКИН 76 » 16 фев 2013 11:07
А4В6 2.0 СVT авант
А100С4 авант ААR 1992 недопривод
Кузовной ремонт после ДТП
. Бриллиантовый туман витал в дворницкой.
КЛИМ ЧУГУНКИН 76 » 16 фев 2013 11:40
А4В6 2.0 СVT авант
А100С4 авант ААR 1992 недопривод
Кузовной ремонт после ДТП
. Бриллиантовый туман витал в дворницкой.
Вернуться в Электрика Кто сейчас на форуме Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1
Читайте также: