124 mercedes стартер проверка
Люди помогите.Постоянная проблема с стартером.Во первых он не срабатывает.Во вторых от него идет какой то глюк на реле топливного насоса.Насос не выключается постоянно маслает.Все предохранители и реле в норме.
__________________________
Автомобиль: Мерседес 124.85 г.в 2.3 бензин.КПП механика.
Откуда: Минск
эээээ что я помню по стартерам - 1 - убедиться в надежности крепления всех проводов на самом стартере и массе на двигатель. 2 - приходит ли + на стартер от замка зажигания. если стартер "клацает" но не крутит - контакты втягивающего реле. если крутит, а раздается скрежет или прокручивается в холостую - то вилка - бендикс (обгонной муфты) - венец маховика.
__________________________
Автомобиль: w124 2.0D 4МКПП TaXi 1991г
Откуда: д.Боровляны
Спасибо.Я посмотрел + от замка зажигания идет.Хотел попробовать на прямую запустить стартер.Так он мало того что не крутит так еще и топливный насос включается.Я вот непонимаю взаимосвязь насоса и стартера.
__________________________
Автомобиль: Мерседес 124.85 г.в 2.3 бензин.КПП механика.
Откуда: Минск
_________________
Помните, что второе дыхание, может стать последним !
__________________________
Автомобиль: W140 300S DT
Хотел попробовать на прямую запустить стартер.Так он мало того что не крутит так еще и топливный насос включается.Я вот непонимаю взаимосвязь насоса и стартера.
И как на прямую ты запускал ? а АКБ в норме ? Так схему посмотри. Стартеру копец и я думаю скорее всего щеткам , раз нет других бяк кроме вкл. топл.насоса. а вот почему он вкл. я не знаю - схему бы.
__________________________
Автомобиль: w124 2.0D 4МКПП TaXi 1991г
Откуда: д.Боровляны
+ со стартера подается на ногу 50 реле топливного насоса. Как тока стартер отрубается - + с релюхи уходит. У тебя стартер не крутит, а + есть. Вот и работает насос, т.к. реле думает что работает стартер.
__________________________
Автомобиль: к пенсии что-нибудь обязательно купится ;)
Откуда: агрогородок Лесной :)
Я пробовал клемы на стартере замыкать.Никаких эмоций,только что то гудеть начинает.Сейчас вообще новый глюк.И стартер не крутит и насос постоянно работает .Я в шоке.Аккум новый.Я так понимаю зимой все проблемы вылазят.Машина пока в покраске стоит в разобранном виде по этому не выезная.Всем большое спасибо.
__________________________
Автомобиль: Мерседес 124.85 г.в 2.3 бензин.КПП механика.
Откуда: Минск
Оказалось что была недостаточная масса.Снял провод,почистил,смазал тех вазелином и все заработало.Всем спасибо за подсказки.
__________________________
Автомобиль: Мерседес 124.85 г.в 2.3 бензин.КПП механика.
Откуда: Минск
__________________________
Автомобиль: W124 3.0D 87г.
Откуда: г.Минск
__________________________
Автомобиль: Мерседес 124.85 г.в 2.3 бензин.КПП механика.
Откуда: Минск
надо было в ПЕРВУЮ ОЧЕРЕДЬ ! бывает перегнивает как не странно сам провод , хотя он больше похож на кусок троса с креплением, а так же в тех местах где заклепан отламывается
__________________________
Автомобиль: w124 2.0D 4МКПП TaXi 1991г
Откуда: д.Боровляны
На всех моделях стартер крепится болтами к картеру сцепления на левой задней части двигателя. Доступ к стартеру возможен из-под автомобиля. На моделях с дизельными двигателями с теплообмен ником моторного масла процесс снятия стартера значительно сложнее и требует поднятия двигателя.
Снятие
Все модели с бензиновыми двигателями и модели с дизельными двигателями без теплообменника моторного масла
Извлечение стартера из гнезда в картере сцепления
1. Снимите провод массы с аккумулятора. Поднимите переднюю часть автомобиля и зафиксируйте на подставках.
2. Снимите брызговик двигателя с передней части моторного отсека.
3. Снимите воздушный фильтр. Отвинтите и снимите кронштейн поддержки впускного коллектора.
4. В нижней части масляного поддона отвинтите кронштейн крепления направляющего шланга и переместите шланг в сторону.
5. С задней части тягового реле отвинтите гайки и винты и отсоедините электрические провода от тягового реле.
6. Поверните рулевое колесо до упора вправо и проверьте, что левый маятниковый рычаг находится на максимальном расстоянии от стартера. На дизельных моделях с турбонаддувом отсоедините центральную рулевую тягу от левого маятникового рычага.
7. Отвинтите гайки и извлеките верхние и нижние болты крепления стартера.
8. Извлеките стартер из гнезда картера сцепления и достаньте его из моторного отсека (см. рисунок).
Модели с дизельными двигателями с теплообменником масла
1. Снимите провод массы с аккумулятора. Поднимите переднюю часть автомобиля и зафиксируйте на подставках.
2. Снимите брызговик из нижней части моторного отсека.
3. Снимите воздушный фильтр. Отвинтите и снимите кронштейн поддержки впускного коллектора.
4. Зацепите стропы грузоподъемного механизма за подъемные проушины двигателя. Приподнимите грузоподъемный механизм настолько, чтобы вес двигателя воспринимался грузоподъемным механизмом. С двух сторон двигателя отвинтите нижние болты крепления опор двигателя.
5. Приподнимите двигатель для того, чтобы обеспечить пространство для снятия стартера.
6. Отвинтите гайки и извлеките болты верхнего и нижнего крепления стартера.
7. Извлеките стартер из гнезда картера сцепления и достаньте его из моторного отсека.
Всем привет! Mercedes wdb2112061a366838 нет сигнала на стартерное реле. в датастриме моторного и электронного ключа, сигнал на 50й контакт проходит. при замыкании реле стартера мотор крутит. Ошибок нет.Цепь с блока CDI на реле проверил. еще интересная зацепка, когда вставляешь ключ и резко поворачиваешь на старт есть щелчок стартера а если задержаться то нет.
f-master писал(а): Всем привет! Mercedes wdb2112061a366838 нет сигнала на стартерное реле. в датастриме моторного и электронного ключа, сигнал на 50й контакт проходит. при замыкании реле стартера мотор крутит. Ошибок нет.Цепь с блока CDI на реле проверил. еще интересная зацепка, когда вставляешь ключ и резко поворачиваешь на старт есть щелчок стартера а если задержаться то нет.
"Разорви" цепь ECU CDI -> реле стартера, ключ на старт, если на конце провода от CDI есть сигнал - проблемы с реле, если нет сигнала - на диагностику ECU c вероятностью 50% его смерти
Я не участвую в социальных сетях!
Через вайбер, скайп и тэдэ, советов по ремонту не даю!
Пожалейте свое время. Телефон придумали в 1876 году! Пользуйтесь.
когда вытаскиваю реле , вываливается ошибка по реле т.е сам блок видит реле на снятом реле на управляющем контакте 7-8 вольт
f-master писал(а): когда вытаскиваю реле , вываливается ошибка по реле т.е сам блок видит реле на снятом реле на управляющем контакте 7-8 вольт
Просто достань реле и померяй сигнал на управляющем контакте при включенном зажигании и при положении запуска двигателя
Если разницы нет - диагностика блока двигателя и САМа!
Я не участвую в социальных сетях!
Через вайбер, скайп и тэдэ, советов по ремонту не даю!
Пожалейте свое время. Телефон придумали в 1876 году! Пользуйтесь.
что я сделал. параллельно реле подключил светодиод он не горит при повороте на старт, но когда вставляеш и резко до упора поворачиваеш его, на секунду загарается светодиод и щелкает втягивающее. САМ здесь причем? пробовал синхронно поворачивать ключ на старт и замыкать реле, стартер крутит результат 0
РелеТН находится в районе расположения блоков управления впрыска КЕ и АБС. Черный прямоугольный корпус.
Функции реле:
1. Управление работой топливного насоса
2. Обогрев датчика кислорода (ДК)
3. Включение пусковой форсунки при запуске холодного двигателя
4. Управление функцией kick-down АКПП
Надо заметить, что некоторые функции могут отсутствовать в вашем варианте релеТН, например функция 4 отсутствует на машинах с МКПП.
Обозначение выводов релеТН:
31 – масса (земля)
30 – +12В постоянное, не зависит от включения зажигания
15 – +12В при включенном зажигании
50 – +12В при работе стартера
TD – сигнал “обороты двигателя” от системы зажигания
TF – сигнал температуры двигателя от блока управления впрыском КЕ
Выходы:
87 – подача питания на бензонасос
87H – питание обогрева датчика кислорода(ДК)
87V – включение пусковой форсунки
87k – выход разрешения функции kick-down
Теперь подробнее о функциях:
Управление работой бензонасоса.
При включении зажигания реле включает бензонасос на 1-2 секунды для создания давления в топливных магистралях. Далее бензонасос будет работать при соблюдении одного из условий:
· при прокрутке двигателя стартером
· при работе двигателя
Надо заметить, что даже "мертвое" реле при работе стартера будет включать бензонасос, т.к. это обусловлено схемотехникой(если конечно не умерло само реле и управляющий транзистор). Работа бензонасоса после остановки двигателя (если заглох) прекращается через 1 секунду после остановки, либо сразу при выключении зажигания.
Ограничение оборотов двигателя. При превышении оборотов, реле отключает бензонасос – обороты падают – реле включает насос. В поздних версиях реле этой функции может не наблюдаться, т.к. она реализована в блоке управления впрыском КЕ.
Обогрев ДК
Включение обогрева ДК зависит от версии реле (и от производителя). В моем варианте обогрев включался вместе с бензонасосом, т.е. питание и на насос и на обогрев датчика подавалось одним реле. В другом реле, произведенном альтернативной фирмой, обогрев включался через собственный транзистор и можно предположить, что работал всегда при включенном зажигании. Так же в ранних версиях реле выхода 87H, на обогрев ДК, не было, но сам ДК существовал и его обогрев был подключен к питанию бензонасоса, т.е. при работе насоса работал так же и обогрев.
Управление работой ПФ.
Длительность работы ПФ зависит от температуры двигателя и не превышает длительность работы стартера.
ПФ включается при температуре двигателя +60 градусов на долю секунды (разовый импульс) и при низкой температуре максимум на 10 сек.
РелеТН, получая информацию о температуре двигателя от блока управления КЕ (падение напряжения на датчике температуры охлаждающей жидкости(ДТОЖ)), определяет длительность работы пусковой форсунки и включает ПФ при работе стартера.
Как это работает.
Блок управления КЕ при включенном зажигании опрашивает датчик температуры двигателя и транслирует этот сигнал на вход реле (ножка TF). Этот сигнал аналоговый и стремится к 4.5-5В (опорное напряжение на ДТОЖ) при очень холодном двигателе и к 0.3В при горячем.
При работе стартера на вывод релеТН 50 приходит напряжение, вычислив температуру двигателя (по TF), вычисляет время работы ПФ для данной температуры и пока стартер работает, включает ПФ до момента, что наступит раньше – либо стартер выключится, либо время включения ПФ истечет.
Наличие и величину сигнала TF можно проверить, сняв релеТН и включив зажигание - померить напряжение в колодке реле (там где должна быть нога TF) и землей. Если напряжение отсутствует, проверить питание ЭБУ КЕ (вероятнее всего причина в неисправном реле перегрузки с предохранителем)
При снятии разъема с датчика температуры, сигнал TF стремится к 4.5-5В, и ПФ отрабатывает максимальное время.
Предположение: реле отрубает функцию kick-down при превышении определенных оборотов двигателя (например, 3500), судя по тому, что реле на kick-down нормально замкнутое. Но этот вопрос лучше уточнить у специалиста.
Порядок проверки управления ПФ:
1. Двигатель заглушен. Вынуть реле насоса, найти вывод 87, определить соответствующий ей контакт в колодке реле и подать на него “плюс” от АКБ (аккумулятор). При этом включится, и будет работать, топливный насос (будет слышен шум). Далее запустить двигатель и оставить его работать на холостом ходу (ХХ)
2. Найти вывод 87V реле насоса и определить, соответствующий ей контакт в колодке реле и подать на него “плюс” от АКБ – работающий двигатель начнет глохнуть и в конце концов заглохнет (его “зальет” ПФ, т.к. мотор на ХХ потребляет примерно 20-30мл топлива в минуту, а ПФ распыляет не менее 60мл в минуту – переобогащение смеси и двигатель глохнет). Это значит что сама ПФ и провода до нее исправны. Если реакции двигателя, на подачу плюса, нет, искать обрыв проводки и проверять саму ПФ.
3. Проверить поступление сигналов TF, 50, 15, 30, 31 на колодку реле при включенном зажигании. Если не работает только управление ПФ, то контакты 15,30,31 можно не проверять, а ограничится только TF и 50. При проверке TF так же можно снять разъем с датчика температуры и тогда TF покажет значение близкое к 5 Вольтам. При отсутствии напряжения на контакте TF, есть вероятность, что на ЭБУ КЕ не приходит питание, чаще всего в этом виновато реле перегрузки (с предохранителем) – проверить (а лучше разобрать и пропаять сразу, для избежания проблем в будущем).
4. Если все проверки 1-3 пройдены успешно, но ПФ при запуске холодного двигателя не включается или при запуске горячего двигателя, но с отключенным ДТОЖ, есть вероятность, что неисправно (частично) само релеТН. Взять на разборе другое реле и проверить работу ПФ с ним. При необходимости заменить/отремонтировать реле.
Читайте также: