Тюнинг катера волга на подводных крыльях
"Стрела" красавица!:ay: А с каким двигателем она? Судя по звуку,что-то турбо. И люк(форпика) на носовой палубе,очень удобно, кто "общался" с "Волгой" думаю меня поймет, а топливный бак тоже перенесли?
дизель ФНМ 190 естесствено тубо и интеркуллер, но если честно-итальянское гов. но. Не понравился ни разу. В настоящий момент снят с производства. Звук не от турбины в основном - это свистит крыло. Турбину слышно с кормы, что до этого-свист крыла.
Бак на 200литров(погорячились немного) у переборки МО. Но зато какая автономность по топливу. на таком катере из Нижнего Новгорода до Ярославля без дозаправок. а там и Рыбинское водохр:ay:
Рейдер
Старожил форума
катер "Волга" с ПМ - х..но. Так же как со "Сртижом", переделаным под ПМ - проверенная тема:an:
А имено: нет главного качества: экономии топлива и как следствие - автономности хода по топливу. Из катеров с автономностью в 500 км делают лодки с автномностью в лучшем случае вдвое меншей.
Старожил форума
Кстати, у меня вопрос по поведению "Волги" на волне. Как вообще ведут себя на волне суда на подводных крыльях, и в частности, Волга?
Рейдер
Старожил форума
Кстати, у меня вопрос по поведению "Волги" на волне. Как вообще ведут себя на волне суда на подводных крыльях, и в частности, Волга?
если волна не большая, до днища не достаёт, то плавно, почти не заметно. Если волна большая, то как глиссер, ввалившийся на скорости 70км/ч в крутую волну. Удары могут быть такими, что заклёпки повылетают. в общем приходится ограничивать скорость в волну.
Старожил форума
Ясно. А какие у Волги вообще возможны режимы движения?
Понятно. что первый режим - водоизмещающий. А что происходит потом? Глиссирование корпуса и потом выход на крылья или сразу выход на крылья без глиссирования?
Рейдер
Старожил форума
Ясно. А какие у Волги вообще возможны режимы движения?
Понятно. что первый режим - водоизмещающий. А что происходит потом? Глиссирование корпуса и потом выход на крылья или сразу выход на крылья без глиссирования?
почти сразу лезет на носовое крыло, быстро набирает скорость(ей с каждой секундой всё легче двигаться), на скорости около 50км/ч выходит второе крыло, и быстро дорастает до крейсерской скорость(65км/ч). Если "волга" "заряженная", как та, которую испытывал в Рыбинске(190л.с.), при увеличении оборотов, с 65км/ч, до 80км/ч скорость растёт очень медленно(второй горб сопротивления), движение становится опасно нестабильным(может опрокинуть), при резком сбросе газа, катер пролетает ещё метров 100-150, очень медленно теряя скорость.
Рейдер
Старожил форума
Ещё один катер волга собрали по поим чертежам. где то ещё есть 3D модель в архивах :bo: http://forum.katera.ru/index.php?/topic/421-volga-kater-na-podvodnih-kriljah/page__st__3825 привет из прошлой жизни можно сказать..
Лапы установили правда кривовато..
Вопросы задают моему бывшему "партнёру"(типа боссу) интересно что он ответит, будучи дизайнером
игорь62
Коллега
. прочитал всю тему, круто! можно гордится приветом из прошлой жизни!
. консультации даете по апгрейду? видел 4 корпуса практически пустых, какой конструктор по вашему оптимален из дизель+редуктор? 245? китай? ну евроимпорт понятно бюджет не ограничен, читал про тагонрогскую волгу с ветусом , чем все кончилось?
Рейдер
Старожил форума
. прочитал всю тему, круто! можно гордится приветом из прошлой жизни!
. консультации даете по апгрейду? видел 4 корпуса практически пустых, какой конструктор по вашему оптимален из дизель+редуктор? 245? китай? ну евроимпорт понятно бюджет не ограничен, читал про тагонрогскую волгу с ветусом , чем все кончилось?
Спасибо за высокую оценку моих трудов. Там, на КиЯ мало кому по душе был этот катер(кому то из-за зависти, кому то по каким то другим "причинам", навеянным "политикой" того форума, к то то по иным скупым причинам. особенно отличился ССмирнов), потом и я потерял интерес, познав то что хотел от этого эксперимента, но не потерял интерес к катерам в целом и эта тема мне интересна, готов поделиться тем, что познал.
По двигателю на этот катер (в наши времена) - однозначно дизель. Наилучший экономический результат даёт родной гребной винт с максимальным диаметром и шагом(из трёх выпускаемых к катеру "Волга", на память не помню, но если надо - найду).
Необходимая задача- обеспечить ему необходимые обороты и крутящий момент, обеспечивыемый ранее родной установкой(одноразовым и прожорливым м8чспу-100 то есть ГАЗ-53 с родным редуктором). Данные характеристики обеспечивает Д-245 при редукции 1:1 (таблицы и фото приведу, как включат загрузку фото. а пока пишут "некорректный файл").
Любой другой турбодизель, конвертированный в судовой и имеющий мощность 100-150л.с. и вес с редуктором до 500кг(макс) с редуктором соответствующего ПЧ обеспечат желаемые характеристики. С ростом оборотов двигателя уменьшается его вес при заданной мощности, но так же уменьшается ресурс и "всеядность"(что бы е трепали и не "гарантировали" производители). Исходя из этих размышлений и надо искать золотую середину.
игорь62
Коллега
Данные характеристики обеспечивает Д-245 при редукции 1:1
мощность 100-150л.с.
вес с редуктором до 500кг(макс)
. как то так?
С ростом оборотов двигателя уменьшается его вес при заданной мощности, но так же уменьшается ресурс и "всеядность
. верно, но прогресс идет вперед и все таки ресурс тоже растет, про всеядность конечно верно, дизель с тнвд без мозгов вне конкуренции
. имею опыт эксплутации на транспорте дизелей штаер и каминз на газелях, да и вообще с дизелями всю жизнь на большегрузах, мощность , экономичность все таки дает насос форсунка и мозги, но это про другое.
. про волгу, а как с угловой калонкой? ситеховская ваше впечатление? дизель +браво2/3? имеет право на жизнь?
Рейдер
Старожил форума
Данные характеристики обеспечивает Д-245 при редукции 1:1
мощность 100-150л.с.
вес с редуктором до 500кг(макс)
. как то так?
экономичность все таки дает насос форсунка и мозги, но это про другое.
Да всё верно. Конечно нужно стремиться к уменьшению веса пропульсивного комплекса, но как показала практики этот вес катер терпит без уменьшения штатной пассажировместимости и с увеличением автономности хода по топливу почти вдвое.
Экономичность имелась ввиду относительно родного двигателя. Ловить блох по экономичности на применении "электронного" дизеля на мой взгляд на катере не стоит.
. про волгу, а как с угловой калонкой? ситеховская ваше впечатление? дизель +браво2/3? имеет право на жизнь?
С колонкой как и ранее было известно, существует проблема: она коротка для СПК, удлинение её на 150мм(именно столько требуется) приводит к недостаточной её прочности и естественно автоматически лишает владельца гарантии. Второй способ обойти эту проблему перестроить кормовую часть, разместив двигатель в "гондоле", опущенной ниже ОП катера. Впечатления от самой по себе колонки приятные. Однако сам двигатель ФНМ с объёмом 1,6 произвёл не лучшие впечатления. С двухвинтовой колонкой катер не имеет ходового крена(с одновинтовой схемой вызываемого реактивным моментом винта), катер прекрасно рулится задним ходом.
Решил создать новую тему для обсуждения изменения конструкции Волги. Предлагаю выкладывать теоретические и практические примеры улучшений и без того очень удачного катера. Тем, чей девиз "не мешайте машине работать", а тюнинг и ремонт - одно и тоже, просьба не засорять ветку, Ваше мнение понятно и уважаемо.
Начну пожалуй с обзора двигателей, которые в той или иной степени подходят для катера "Волга". Исходные данные:
Двигатель М8ЧСПУ100 конвертированный ЗМЗ-53
номинальная мощность на фланце углового редуктора - 90л/с
максимальная мощность на фланце углового редуктора - 100л/с
обороты двигателя при номинальной мощности - 2800 об/мин
обороты двигателя при максимальной мощности - 2900об/мин
максимальный крутящий момент на ведущем валу реверс-редуктора - 258 Нм
рабочий объем цилиндров - 4,25л
расположение и количество цилиндров - V8
сухая масса двигателя со всеми агрегатами - 401кг
Максимальные обороты двигателя из опыта эксплуатации 3600 об/мин по тахометру.
Скорость по паспорту на гладкой воде с трехлопастным винтом диаметром 335мм и шагом 538мм составляет 30,0 узлов (примерно 55.56км/час)
Прикрепленные изображения
Марка двигателя Mercedes-Benz
Модель двигателя ОМ364.906-10
Мощность л/с / (об/мин) - 90/2800
Максимальный крутящий момент Нм / (об/мин) 266/1400
Рабочий объем, л - 4
Расположение и количество цилиндров - R4
тип топлива - дизельное топливо
Масса, кг - н.д.
Ориентировочная стоимость, USD - н.д.
Этот двигатель установлен на моем катере совместно с МКПП, на третей передаче с винтом диаметром 320мм и шагом 595 мм максимальная скорость составила 63 км/час при 3000об/мин, передаточное отношение 3-й передачи 1.4:1.
Прикрепленные изображения
Марка двигателя NISSAN
Модель двигателя RD28
Мощность л/с / (об/мин) - 94/4800
Максимальный крутящий момент Нм / (об/мин) 180/2400
Рабочий объем, л - 2.8
Расположение и количество цилиндров - R6
Тип топлива - дизельное топливо
Масса, кг - н.д.
Ориентировочная стоимость, USD - н.д.
Этот двигатель был практически установлен одним из участников форума, к сожалению о ходовых характеристиках пока ничего не известно, но на мой взгляд двигатель слишком оборотистый и нетяговитый.
Прикрепленные изображения
Марка двигателя NISSAN
Модель двигателя TD42
Мощность л/с / (об/мин) - 125/4000
Максимальный крутящий момент Нм / (об/мин) 278/2000
Рабочий объем, л - 4.2
Расположение и количество цилиндров - R6
Тип топлива - дизельное топливо
Масса, кг - н.д.
Ориентировочная стоимость, USD - н.д.
Этот двигатель славится своей надежностью и неприхотливостью. Существует также его турбированная версия TD42T.
Прикрепленные изображения
Марка двигателя TOYOTA
Модель двигателя 1KZ-T
Мощность л/с / (об/мин) - 125/3600
Максимальный крутящий момент Нм / (об/мин) 300/2000
Рабочий объем, л - 3
Расположение и количество цилиндров - R4
Тип топлива - дизельное топливо
Масса, кг - н.д.
Ориентировочная стоимость, USD - 2000-5000
На мой взгляд, самый подходящий для Волги двигатель. Цена во Владивостоке на него колеблется от 2000 до 5000$, в зависимости от состояния. Вот что про него пишут.
Прикрепленные изображения
Марка двигателя NANNI
Модель двигателя T4.180
Мощность л/с / (об/мин) - 180/3400
Максимальный крутящий момент Нм / (об/мин) н.д.
Рабочий объем, л - 3
Расположение и количество цилиндров - R4
Тип топлива - дизельное топливо
Масса, с реверс-редуктором ZF45, кг - 362
Ориентировочная стоимость, USD - н.д.
Прикрепленные изображения
Марка двигателя VW
Модель двигателя 2.5TDI AHY/AXG
Мощность л/с / (об/мин) - 151/4000
Максимальный крутящий момент Нм / (об/мин) - 295/1900
Рабочий объем, л - 2.5
Расположение и количество цилиндров - R5
Тип топлива - дизельное топливо
Масса, кг - н.д.
Ориентировочная стоимость, USD - н.д.
Двигатель устанавливался на Volkswagen Transporter T4.
Прикрепленные изображения
Марка двигателя ЗМЗ
Модель двигателя ЗМЗ-5148
Мощность л/с / (об/мин) - 130/3900
Максимальный крутящий момент Нм / (об/мин) - 270/1800
Рабочий объем, л - 2.3
Расположение и количество цилиндров - R4
Тип топлива - дизельное топливо
Масса, кг - 215.
Ориентировочная стоимость, USD - н.д.
Прикрепленные изображения
Марка двигателя STEYR
Модель двигателя MO144V38
Мощность л/с / (об/мин) - 144/3800
Максимальный крутящий момент Нм / (об/мин) - 320/1900
Рабочий объем, л - 2.13
Расположение и количество цилиндров - R4
Тип топлива - дизельное топливо
Масса, кг - 258
Ориентировочная стоимость, евро - 17200
Прикрепленные изображения
Марка двигателя ГАЗ
Модель двигателя ГАЗ-5603
Мощность л/с / (об/мин) - 110/3600
Максимальный крутящий момент Нм / (об/мин) - 250/2000
Рабочий объем, л - 2.13
Расположение и количество цилиндров - R4
Тип топлива - дизельное топливо
Масса, кг - 220
Ориентировочная стоимость - н.д.
Прикрепленные изображения
Марка двигателя FNM
Модель двигателя HPE 170
Мощность л/с / (об/мин) - 170/4000
Максимальный крутящий момент Нм / (об/мин) - 370/2200
Рабочий объем, л - 2.0
Расположение и количество цилиндров - R4
Тип топлива - дизельное топливо
Масса, кг - 220
Ориентировочная стоимость USD - 17000
Прикрепленные изображения
Марка двигателя IVECO
Модель двигателя F1F
Мощность л/с / (об/мин) - 116/3900
Максимальный крутящий момент Нм / (об/мин) - 270/2500
Рабочий объем, л - 2.3
Расположение и количество цилиндров - R4
Тип топлива - дизельное топливо
Масса, кг - 220
Ориентировочная стоимость USD - 17000
Устанавливается на УАЗ патриот.
Прикрепленные изображения
Рулевой 1-го класса
Максимальные обороты двигателя из опыта эксплуатации 3600 об/мин по тахометру.
Скорость по паспорту на гладкой воде с трехлопастным винтом диаметром 335мм и шагом 538мм составляет 30,0 узлов (примерно 55.56км/час)
Реально c этим винтом 4 человека 65 км.ч GPS. Двигатель 3400-3600. Перекручивается и явно задыхается. Или пара солексов или четырехкамерное что-то типа edelbrock позволит ему дышать свободнее.
Марка двигателя NISSAN
Модель двигателя RD28
Мощность л/с / (об/мин) - 94/4800
Максимальный крутящий момент Нм / (об/мин) 180/2400
Рабочий объем, л - 2.8
Расположение и количество цилиндров - R6
Тип топлива - дизельное топливо
Масса, кг - н.д.
Ориентировочная стоимость, USD - н.д.
Этот двигатель был практически установлен одним из участников форума, к сожалению о ходовых характеристиках пока ничего не известно, но на мой взгляд двигатель слишком оборотистый и нетяговитый.
Вы абсолюто правы, двигатель не тяговый и на крыло катер не выводит.
Проверял на собственном опыте. Катер не вышел на крыло с двумя пассажирами.
Теперь думаю продать катер без движка.
Это Ваш катер на фото? Поделитесь пожалуйста опытом, сложностями которые возникли, может есть еще фотографии. Сколько весит этот движок? Может не продавать, а попробовать редуктор с коэффициентом 2,1-2,4. Как вариант редукции гидромуфта через план-шайбу и УРРП-25. 1,55*1,55=2,4, при условии конечно что есть и то и другое. Во Владивостоке не пробовали купить контрактный импортный редуктор?
Лодочный моторист - экранопланостроитель
Двигатели ГАЗ-560 ставились на СВП "Марс", по характеристикам на Волгу подходят очень даже не плохо, при меньшем весе, однако сейчас двигатели по всей видимости не производят, компания АКС-Инвест тоже очень озабочена поиском подходящего дизеля на свои СВП.
Слышал также из надёжных источников, что ЗМЗ готовится выпускать новый бензиновый двигатель V-8 объемом 4,7л, для ПАЗиков.
Для 53-го движка винт Н535 слишком лёгкий, двигатель перекручивается и мощность выдаёт не всю.
Сергей, ты сведи двигатели в табличку, так нагляднее будет. И по каждому двигателю построй внешнюю характеристику, хотябы по контрольным точкам, максимальный момент и максимальная мощность (на максимальной мощности момент посчитай). Винтовую характеристику катера можно тоже грубо прикинуть по характеристикам 53-го движка. Винтовая характеристика в некоторых пределах масштабируется, установкой разных винтов, в крайнем случае редукторов.
Слышал также из надёжных источников, что ЗМЗ готовится выпускать новый бензиновый двигатель V-8 объемом 4,7л, для ПАЗиков.
Для 53-го движка винт Н535 слишком лёгкий, двигатель перекручивается и мощность выдаёт не всю.
Сергей, ты сведи двигатели в табличку, так нагляднее будет. И по каждому двигателю построй внешнюю характеристику, хотябы по контрольным точкам, максимальный момент и максимальная мощность (на максимальной мощности момент посчитай). Винтовую характеристику катера можно тоже грубо прикинуть по характеристикам 53-го движка. Винтовая характеристика в некоторых пределах масштабируется, установкой разных винтов, в крайнем случае редукторов.
При раскрытии крыши катер становится похож по стилю на автомобиль из .
Для того, чтобы полностью зарядить батарею, требуется потребить около 160 кВт электричества. Время зарядки составляет от 1 часа (при использовании специального зарядного устройства) до 3,5 часов (от обычной розетки в марине). Опционально в комплекте с катером можно получить программируемую зарядку, которая позволит заряжать лодку по расписанию. Например, удобно запланировать процесс на ночь, чтобы оплачивать энергию по более дешевому тарифу.
Также на борту предусмотрена система дистанционного управления, причем умный автопилот умеет сам возвращать катер домой.
Ilmen53
Новичок
Константин
Ёбнуленный
Хороший катер! Взял бы сам, кабы было на него время!
Кстати, Ilmen53, мне кажется, что вы дешевите. Аутентичных корпусов не так много осталось.
Рейдер
Старожил форума
Хороший катер! Взял бы сам, кабы было на него время!
Кстати, Ilmen53, мне кажется, что вы дешевите. Аутентичных корпусов не так много осталось.
Нормальная цена за корпус.(я в теме по СПК "Волга"). За корпус - потому что двигатель м8чспу100 живёт на катере 600 моточасов(заявлено заводом и подтверждено практикой).Жрёт он 35 литров в час, что сводит на нет саму идею катера СПК(скорость + экономичность). Гидромуфта (на самом деле планетарный редуктор с гидравлическим поджатием дисков сцепления) - весьма не надёжная и гемморойная в эксплуатации вещь. Родная конструкция гельмпортовой трубы - отстой..Следовательно ходовую лучше менять сразу. Салона нет. Цена за корпус с крыльями - вполне адекватна:ay:.
Ilmen53
Новичок
Всем привет. Мне показалась цена адекватной. Пусть будет так.
А по технической части - я бы так сказал. Это катер для тех кто любит позаниматься с техникой.
При некотором уровне внимания - объем мелких неисправностей поддерживается на низком уровне. Если же не заниматься судовой установкой год-два, то потом придется наверстать. Поэтому менять там все на свете - незачем. Применены определенные решения и считать их фатально неработоспособными - вопрос "технического вкуса" с поправкой на годы.
Так же можно сказать, что 21 Волга это не машина, что шприцевать раз в 3-5 тыс. переднюю подвеску глупо и ездить 21 Волга может только если там все заменить на мерседесовское.
Но с такой позицией не согласиться очень много людей и, к счастью, в аутентичном виде старомодные и трогательно капризные машины-катера-мотоциклы-. радуют рукастых владельцев.
Рейдер
Старожил форума
При некотором уровне внимания - объем мелких неисправностей поддерживается на низком уровне. Если же не заниматься судовой установкой год-два, то потом придется наверстать. Поэтому менять там все на свете - незачем. Применены определенные решения и считать их фатально неработоспособными - вопрос "технического вкуса" с поправкой на годы.
Ilmen53
Новичок
Интересно. Видно, что с Волгами на "ты".
А 245 ставил на крыло лодку? Какой вес суммарно? И как мотор по габаритам - ниже штатной восьмерки?
Все же мой вариант универсален - он хорош для тех, кто хочет не влезая в глубокую модернизацию получить необычный и недорогой катер. И для модернизации пойдет. Но тогда, вроде, жалко мотор и другие железяки - не выкидывать же их.
Читайте также: