Усиление кпп ваз под турбо

Обновлено: 23.01.2025

wercas › Blog › Кпп 2108 турбо LST(LADA Special Transmission)

Вот решил приобрести для своего турбового ВАЗ спортивный ряд. Много читал на драйве у владельцев турботазов про сломанные коробки, в итоге понял, что стандартный ряд, да в прочем и многие тюнинговые ряды(особенно китайского производства) не предназначены для переваривания большого крутящего момента. Переваривать то они могут его какое то время . но вскоре усталость, накапливаемая в деталях и узлах трансмисии(особенно в зубьях передач) дает о себе знать.В итоге мы видим слизанные зубья шестерен, сломанные первичные валы, рассыпавшиеся ступицы муфт и т.д. Оценив рынок, выбор мой пал на компанию LADA Special Transmission.Почему? Я подумал, раз эта фирма специализируется на производстве спортивных комплектующих на разные марки авто, имеет большой ассортимент товара, да и в интернете многие нахваливают ее за качество, значит люди знают свое дело . Не найдя специализированного магазина по продаже, решил позвонить по номеру, указанному а официальном сайте.Позвонив туда я попал на директора этого предприятия, проконсультировался у него по поводу спортивных рядов на ВАЗ. Из разговора я понял, что человек является большим специалистом своего дела, одним словом — профессионал. В общем пообщавшись с ним вынес для себя некоторую полезную информацию. Которой и хочу поделиться.
Для гражданского авто решил брать 104 ряд. Что такое 104 ряд ?- это лишенный "недостатков" стандартный ряд, т.е. изменены передаточные отношения на 1, 4 и 5 передачах . Это значит, что не будет больше провалов между 1 и 2, 3 и 4 передачами, что намного лучше скажется на динамике автомобиля. В общем, для города самое то. Значит берем 104 ряд(LST), главную пару 4.1(LST), муфту 1-2 передачи в сборе(LST), муфту 3-4 передачи в сборе(LST), синхронизаторы и задние подшипники(SKF).Все это выглядит примерно так:

Для ряда есть два варианта исполнения, это ТЮНИНГ и ТУРБО.
Тюнинг отличается от турбо материалом исполнения. В обоих вариантах используются высоколегированные стали, но в турбо прочность металла выше чем тюнинг версии. Так же есть возможность заказать turbo версии шестерён 2 и 3 передачи(имеют ширину зубчатого венца 17мм и еще более прочные), что позволяет им переносить момент по словам изготовителя 350Н\м.
На вторичном валу отсутствует привычная нам втулка под 4 передачу, что помогло исключить то место, где часто ломались валы.
Было:

В общем наглядно видно, что вал толще в этом месте. Это несомненно добавляет ему прочности.
Первичный вал разборный, имеет увеличенную ширину зубчатых венцов: 1-я передача 22%, 2-я 36%, 3-я 20%, 4-я 11.5%, 5-я 20% (% — это процент к действующему ряду). Нет промежутка между 2 и 3 передачей, что уменьшает вероятность прогиба вала:

Для первичных и вторичных валов применяют термообработку, нитроцементацию металла, закалку, низкотемпературный отпуск.Первичные и вторичные валы после термообработки подвергаются рихтовке.

Так же производится выпуск тюненых ступиц муфт . Особенно актуально это для ступиц 1-2 передач, которые из за высоких нагрузок часто выходят из строя(т.к. сделаны из порошкового металла).

Здесь высоколегированный металл. Специальные масляные канавки на ступице нужны для предотвращения задиров на поверхностях трения

Почему все эти детали прочнее?Все дело в металле .При изготовлении используется металлографический анализ материала, термообработка — удар холодом, т.е. раскаленную деталь помещают в камеру при температуре -45 градусов Цельсия.Это нужно для изменения кристаллической решетки металла, что приводит к упрочнению металла и повышению ресурса изделия. Так же все детали подвергаются фосфотированию. В металле ребята эти разбираются… не зря с ними sadev сотрудничает. Если все правильно понял то LST производят для sadev некоторые детали для трансмиссии.
Не забудьте что LST использует специальную обработку края зубчатого венца для защиты от подделок:

И не забываем про грамотную сборку КПП и средства усиления корпуса трансмиссии (т.к. он рассчитан всего на 150-200Н)
Всем крепких трансмиссий!

Если кто-то собирается брать запчасти то призываю брать напрямую у производителя. Если при сборке возникли какие-то проблемы, например шестерни очень туго крутятся на вторичном валу(как было у меня). То связываемся с ними и обсуждаем возникшие трудности.Люди там адекватные работают и помогут в проблеме. Лично я отправлял им обратно всю "елку". Обратно пришла собранная отлично. Как бонус прислали кепку, майку фирменную и муфту на 5-ю передачу. Проблема была актуальна на январь-февраль 2016 года.

ВАЗ-2108 turbo: рожденный ползать, научившийся летать

А пока вспомним прошлое. 1974 год. Компания Volkswagen выпускает первый Golf — городской хэтчбек на каждый день, одинаково подходящий как адвокату с коллекцией цветастых галстуков, так и домохозяйке, озадаченной покупкой свежего джема для блинчиков. Но немцы понимали, что это не все их клиенты, и пошли дальше, выпустив в 1976-м Golf GTI. Это была оригинальная машина, которая помимо приятной внешности имела достаточно мощный мотор и доработанную подвеску. Так Golf стал настоящей иконой — он рисовал на вашем лице дурацкую улыбку при разгоне и управлялся как котенок, бегающий за пятном фонарика по домашнему ковру.

20150507_mm_1352

Mitsubishi пошла еще дальше. У них в разработке в свое время была специальная версия Galant, от которой решено было отказаться. Просто технический директор как-то утром сказал что-то вроде: «Парни, сворачиваем проект! Срочно сожгите чертежи и взорвите все макеты Galant! Мы должны сделать новую спортивную машину из Lancer!» И что интересно, у них это получилось! Вы только вдумайтесь: Томми Мякинен, знаменитый гонщик, прославил Mitsubishi в раллийных чемпионатах, гоняя по лесу на автомобиле, построенном на базе зауряднейшего седана, который изначально годился лишь для перевозки хлама из кладовки на дачу! Но если бы я сказал компании любителей Evo, что знаю седан получше, то они, даже не выслушав, тут же привязали бы меня к столбу и стали разводить костер. Эти ребята преклоняются перед любимой машиной, которая действительно хороша. Хоть и сделана из обычного семейного автомобиля.

Горилла с лицом Леброна Джеймса

И тут, пожалуй, будет уместно поговорить о тюнингованных автомобилях, один из которых стал героем нашего материала. Неужели можно сделать болид из любой самой заурядной колымаги? Можно. Но для начала проясним ситуацию. Тюнинг как таковой, подразумевая доработку определенных характеристик авто, преследует конкретную цель. Чаще всего это мощность. И если отбросить исключения, то выбор базы сводится всего к двум вариантам. Первый — когда за основу берут автомобиль, который никогда никоим образом не предназначался для высокой скорости. И второй — когда берут за основу изначально быстрый автомобиль и делают его еще злее. На бумаге все довольно просто. Но на деле это все равно что научить гориллу играть в баскетбол не хуже Леброна Джеймса. Причем желательно, чтобы ваш орангутан выглядел на снимках не хуже, чем звезда NBA.

На форумах полно умников, которые полагают, что могут заказать громадную турбину на Ford Focus и тем самым превратить его в BMW M5. Но это не так! Можно добиться мощности в пятьсот «лошадей», но нужны тормоза, которые остановят этот табун, а также соответствующее охлаждение, чтобы машина не загорелась. И в конце концов, кузов, который будет жестким, чтобы автомобиль не болтало, как пьяного верблюда, и в то же время прочным, чтобы вы не превратились в фарш, если вас снесет с трассы. Добавьте к этому развесовку, далекую от идеальной. Так что если в вас есть хоть капля сознательности, то вы оставите эту идею на память.

IMG_9562

Итак, перед нами ВАЗ-2108 1996 года выпуска. Автомобиль этот довольно хорош по меркам отечественного автомобилестроения. Но способен ли он переварить 350–400 л.с., которые облачены в двадцатилетний кузов? Изначально «восьмерка» имела двигатели 1,1–1,5 л. Чтобы получить мощность, в 7–8 раз превышающую расчетный заводской показатель, под капот был установлен 16-клапанный двигатель от ВАЗ-2112, который модернизировали другими поршнями, ГБЦ, клапанами и еще много чем другим. Огромная субаровская турбина, дополненная промежуточным воздушным охладителем, вмиг подняла мощность до 200 сил.

Розы. и шипы

Вот тут-то начались проблемы. Их список настолько велик, что если бы я все их написал, то редактора при попытке выделить основные сморил бы сон. Скажу лишь, что на пути к готовой конфигурации мотор разлетался на куски шесть раз! Причем пару раз в буквальном смысле. Его можно сравнить с кошкой, использующей последнюю, девятую жизнь. На сегодняшний день двигатель практически готов. Но выполненная на заказ за 80 тыс. руб. ГБЦ уже покажется фарсом на фоне того, что приобретался автомобиль изначально за 100 тысяч.

IMG_9497

Следом процесс постройки споткнулся о коробку передач. Вернее, об отсутствие подходящей трансмиссии. Вазовская коробка выдерживает до 200 сил, но не 400, до которых в итоге разогнали мотор. В процессе постройки КП в буквальном смысле разрывало несколько раз, а после ее вскрытия внутри была каша из шестеренок, плавающих в масле. Хозяин менял их раз в неделю — я ни капли не преувеличиваю.

В конце концов стало очевидным, что нужно искать «донора». Им стала легендарная раллийная Lancia Delta Integrale. Установив ее коробку на «восьмерку», осталось найти приводы колес и кулису. И если с кулисой было все довольно просто (подошла от Mitsubishi Lancer Evolution VIII), то вот насчет приводов пришлось пораскинуть мозгами. И что вы думаете? Приводы от той же «Лянчи»? Или, может, от Evo? Снова мимо, потому как сделаны они из армейских (!) торсионов. Взяли кусок подвески от боевого БТР и изготовили приводы. Это все равно что сделать из водородной бомбы хлопушки на Новый год.

IMG_9568

Чудеса перевоплощения на этом не закончились. В нашу «восьмерку» перекочевал газелевский радиатор охлаждения, который отлично справляется со своей задачей. Есть и масляный радиатор — его наличие жизненно необходимо на спортивном автомобиле такого уровня. Даже бензобак стоит тюнингованный — это пластиковое изделие объемом 20 л с системой противоотливных шторок, которые в поворотах не дают бензонасосу питаться воздухом вместо бензина. К тому же пластиковое решение легче, а борьба при постройке спорткара идет за каждый килограмм. «Диетологи» и порекомендовали кованые диски R17, которые владелец приобрел у гоночной команды в Тольятти.

Пошел на взлет!

Далее — кузов. Его доработка направлена на улучшение жесткости и аэродинамики. Хорошо, если при этом удается сделать автомобиль еще и красивым. Распорки и подрамники ставятся в обязательном порядке. Но этого мало. Передний бампер направляет потоки воздуха на охлаждение передних тормозов. Разумеется, поработали и над днищем. Его полностью вырезали и поставили листы толстого рифленого алюминия. В итоге снизу кузов теперь идеально гладкий, что облегчает прохождение воздушного потока, который еще и разделяется задним диффузором, чтобы на большой скорости не появлялась подъемная сила. Для того чтобы кузов выдерживал колоссальные нагрузки, которые он испытывает, в нем собрали болтовой каркас безопасности, который даже в случае превышения предельного давления не лопнет, а слегка согнется. Его наличие сложно переоценить, учитывая, что мощности настолько в избытке, что широкие колеса срываются в пробуксовку даже на третьей передаче, если асфальт хотя бы чуточку влажный.

IMG_9516

В целях безопасности в салон установлена система пожаротушения, а также доработаны тормоза — передние диски от Lada Kalina Sport, суппорты от Mazda RX-7. Задние тормоза — это практически стандартные передние диски от ВАЗ-2112, только с перфорацией. Дорабатывать пришлось буквально все, ведь любая заводская деталь может стать слабым местом, поэтому необходимо создать запас прочности.

Результат — дичайшая динамика. Лучший разгон до 100 км/ч в жестком режиме дается «восьмерке» за 4 секунды, а максималка ограничивается примерно на 270 км/ч! Время, затрачиваемое на спринт 0–200 км/ч, поражает еще больше — 11–12 секунд! Посудите сами: при массе автомобиля в 900 кг она имеет соотношение мощность/масса, равное 445 л.с./т. А это открывает возможность для драга с такими оппонентами, как Audi RS6 или BMW M3. Меня прокатили на этой машине пару раз, и должен сказать, что после поездки я едва не начал заикаться. Чудовищные впечатления. Разгон настолько молниеносный, что от перегрузок и вибраций, идущих по полу на скорости свыше 200 км/ч, даже немой начнет нецензурно ругаться.

IMG_9499

Впрочем, передвигаться на подобном автомобиле ежедневно практически нереально — огромный расход, нет ни магнитолы, ни кондиционера, ни ABS… Единственная приятная мелочь — электростеклоподъемники, но боюсь, что этого маловато, чтобы эксплуатировать подобную игрушку ежедневно даже человеку, влюбленному в свой автомобиль.

Безответная любовь

Целесообразны ли такие творения тюнинга? Вот тут начинается самое интересное — стоимость проекта. У этой конкретной «восьмерки» бюджет постройки превышает 1,2 млн руб. Такова цена скорости, и этому не стоит удивляться. Так, например, подготовка той же Lada Granta под кольцевые гонки обходится чуть меньше двух миллионов. Причем надо понимать, что серьезный тюнинг — это хобби для хорошо обеспеченных людей, чьи интересы граничат с автоспортом. И никак иначе.

IMG_9530

Вы подумаете, что такая сумма и уйма труда вкладывались в течение трех лет обдуманно? Но даже автор представленного экземпляра при любви к своему детищу жалеет о том, что не остановился раньше. При продаже ему удалось выручить лишь 300 тысяч! И даже с таким ценником телефон не разрывался поначалу от звонков потенциальных покупателей, ибо купить 19-летнюю «восьмерку» — даже эксклюзивной конфигурации — готов далеко не каждый. Можно было, конечно, разобрать автомобиль на запчасти и получить сумму несколько большую, но автор проекта говорит, что рука не поднялась.

Подходит время заканчивать статью, а я так и не определился окончательно, как стоит относиться к этой машине. «На что она способна?» — спрашиваю я себя. Она может показывать заветный разгон за 4 секунды и максималку в 270 км/ч, но расход в 25 л/100 км, обороты при трогании под 3500 и мысль о том, что после еще пары шоколадок ты перестанешь влезать в гоночные «ковши», попросту сводят с ума. Конечно, когда вазовская «восьмерка» на соревнованиях по дрэг-рейсингу стирает в порошок пятилитровый «Мерседес» — на лицах людей появляются восхищение и гордость за отечественный автопром. Но какой ценой это дается…

Итог таков: тюнинг в большинстве случаев дает возможность получить показатели действительно дорогих автомобилей за гораздо меньшие деньги. Но если вы надумаете совершенствовать автомобиль, то стоит понимать, что вложенные в такой проект деньги вы, скорее всего, не вернете. Причем это правило действует и для серийных автомобилей, дополненных хорошей сигнализацией или дорогой «музыкой», — «вторичка» ваш творческий порыв вряд ли оценит.

Ваз турбо, вопрос по редуктору

Какая конфигурация мотора, если не секрет под такую мощность? Тоже в данный момент пока в раздумьях на эту тему, но скажу, что два редуктора в этом сезоне я уже развалил, хотя толком еще не надувался. Про выносливость бмв, из личного опыта, ничего не скажу, но по цене они в 2 - 2.5 раза дешевле.

1.6 16 кл, валы с небольшим открытием, турба тд05 или тд04 есть та и та.

и вопрос по паре какую ставить

ExtreMan, 3.9 если ваз, бмв я бы 3.5 или 3.7 попробовал

Для любой модели считается скоростным. Выжать можно сколько угодно, зависит от кпп, макс. оборотов двигателя и размера калорежущего отверстия

y samogo 16v, zapilenaja golova na 25 garete davka 1 bar na gp 4.3 s 5stypkou katal 200 km.4 pri 6200 ob.min. na 3.9 dymajy 230-240 poedet esli sdvinyt otse4ky do 7500.
kakie y tebja speki motora 4to tu ho4ew snjat 250-300 ls? y tebja korobka I redyktor ne vuderjit vmeste so vseu transmisieu. Sam za 3 mesjaca pomenjal 4 redyktora I 2 polyosi. pri 4em eshe ne na polnostjy otstroenou mawine.

ох. короче мотор 16 клап сам ездил 200 км.ч с гп 4.3 сток коробке на давке 1 бар при 6200 об.мин. если будет гп 3.9 и сдвинешь отсечку на 7.500 то 230-240 поедешь. вопрос в другом- а нужно ли это для классики? и какие у тебя спеки мотора что ты хочешь 250-300 сил снять. трансмиссия не выдержит таких нагрузок нада ставить бмв мост. у самого сил 200 и за 3 месяца убил 4 редуктора и 2 полуоси 2 крестовины. + синхроны на коробке будут вылетать в любом расскладе.

. мотор какой классика сток, пиленная, вал? турба от лансера какая? td04, td05, td05l, твинскрольная или нет? давку какую будешь делать? туева кучу нюансов.

Ну по поводу из того что видел я , две машины точно с мостом BMW. Но насколько они живучие это вопрос Думаю еще зависит от года выпуска редуктора. Поидеи совдеп должен быть крепче новодельных и это факт. Взять одни коробки 4-х ступки самых первых выпусков. по 300 тысяч выхаживают смело! Если ставить Bmw мост тогда может есть смысл и коробку с карданом от Bmw поставить? Хотя в том то и прикол что охото выжимать все из их родных деталей

Посетителей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 анонимных пользователей

Изменить тему
- Мобильный
- Главный
- Український (UA)
- Русский
Тюнинг коробки передач ваз 2109- это комплектация его стандартной коробки нестандартными запчастями, с целью улучшения технических характеристик автомобиля. Как правило, тюнинг подбирается под уже существующие возможности машины (её объем двигателя, либо радиус колес), а так же с учетом требований к эксплуатации – движение по городу, либо гонки на длинные или короткие дистанции, для езды по трудно проходимой местности, либо перевозки особо тяжелых грузов.
Сделав на ваз 21093 тюнинг коробки главное подобрать правильно передаточные числа, тогда получается более быстрый разгон машины до максимальной скорости.

Виды комплектации коробки

Комплектация шестерен бывает различная, смотря, что вы хотите получить на выходе:
- Разумеется, наиболее широко применяется комплектация для движения в городских условиях, так как такая комплектация доступна каждому, кто желает повысить динамику разгона машины
- Здесь, как правило, меняют главную пару шестерен со стандартной (имеющей передаточное число 3.7 и 17-ти зубовой шестерней) на шестерни с передаточными числами 4.1 либо 4.3, имеющие 15-ть зубов
- Важно отметить, что при этом скорость разгона машины увеличивается, а передачи укорачиваются, и максимальная скорость тюнингованного ваз 2109 падает примерно на10-15километров в час (это зависит только от двигателя)
- Существует более улучшенная комплектация, это когда к главной паре подбирается и монтируется спортивный ряд (все нестандартные шестерни передач)
- Использование такого ряда помогает сделать передачи более длинными, и свести к минимуму потерю максимальной скорости
- Как и в первом случае, спортивные ряды тоже подбираются к главной паре и по возможностям двигателя
- Если, например, у вас форсированный двигатель, то спортивный ряд будет идти со стандартной главной парой
Тюнинг КПП

Наиболее сложным процессом при выполнении тюнинга коробки «девятки» своими руками является правильный выбор передаточных чисел, потому что эти передаточные числа необходимо индивидуально вычислять для каждой передачи.
Итак:
- Затем вам необходимо найти подходящие шестерни, а при их выборе следует учитывать любимую вами манеру езды: агрессивную или же спокойную
- Сегодня во многих магазинах автомобильных запчастей можно приобрести так называемые «спортивные ряды КПП»
- Эти наборы уже имеют шестерёнки с рассчитанными, подогнанными и измененными передаточными числами
- А самое приятное в таком наборе, что они бывают абсолютно разными, и уже адаптированными под нужный вам стиль вождения
- Некоторые наборы даже позволяют вам добавить «девятке» еще и шестую передачу, от такого тюнинга динамика автомобиля естественно увеличится еще больше
- Цена таких наборов правда получается гораздо выше
- Характерный недостаток всех этих наборов только один – они несколько понижают максимальную скорость вашего автомобиля
- Однако положительный момент кроется в том, что после установки таких спортивных рядов машина начинает намного быстрее набирать скорость от минимальной до максимума при разгоне
- Когда установите на машину спортивные ряды, можете также установить и нестандартную главную пару, которая будет иметь другое передаточное число
- К примеру, на спортивных моделях машин это число доводят до 5,5, для сравнения на стандартных «девятках» это число обычно колеблется в пределах от 3,7 и до 4,1
- Изменяя стандартный ряд на спортивный не стоит забывать про дифференциал, следующая инструкция подскажет, что при тюнинге следует переделать в нем
Тюнинг привода и дифференциала

Если вы серьезно занялись тюнингом ваз 2109, тогда вам следует уделить внимание его приводу.
Все переднее приводные машины оснащаются приводом, который состоит из двух шарниров, а между шарнирами располагается вал:

Примечание: следует помнить, что при слишком высоком коэффициенте может все может обернуться трагедией, так как время прохождения крутого поворота передняя ось может быть просто снесена.
- Стоит ли лишний раз рассказывать вам все вытекающие последствия? Вы их знаете лучше меня
Меняем вторичный вал и шестерню дифференциала

Коробка передач на ваз 2109 с тюнингом не ограничивается только шестеренками коробки, тюнинга требует и дифференциал:

Это важно знать каждому

Все дилеры запчастей ВАЗ получили циркуляр, в котором практически изложен доклад о начале отзыва всех машин ВАЗ, которые были снаряжены КПП 2110 и выпускались до мая 2000 года.

Итак:
- Причиной этого является конструктивный недостаток КПП, а точнее ее вторичный вал полый, внутри него идет сквозной канал
- Из-за этого плоское стопорное кольцо на вторичном валу может сломать его напополам
- Этот недостаток совсем небезопасен: так как осколки тут же попадают между шестерен и КПП намертво заклинивает
- Кроме этого были случаи, когда обломки вторичного вала проломили насквозь картер КПП (“рука дружбы” так сказать )
- Проведя серию дополнительных испытаний, производители ВАЗ изменили форму стопорного кольца, это, по словам конструкторов с завода, сняло проблему
- Хотя по своей сути проблемку принципиально не решили, лишь только полная замена полого вторичного вала на сплошной может обеспечить вам 100% гарантию
- Вторичные полые валы продолжали и продолжают ломаться, как бы досадно это не звучало
- Именно поэтому рекомендуется переход на главную пару 4,13 имеющую сплошной вторичный вал
- И снова отдельно подчеркну – конкретно чтобы вал был сплошным, так как на рынке полно более дешевых вариантов главных пар 4,13 имеющих полый вторичный вал
- Поймите, тут не стоит экономить, ведь в конечном итоге замена картера КПП и внутренности (или новая КПП) выходит значительно дороже
Почему применяем именно 4,13

Давайте объясню подробнее, почему рекомендую на ваз 2109 коробка передач тюнинговать парой 4,13:
- Во-первых, она не просит установки дорогого и сильно нагруженного шестого ряда
- Во-вторых, реально улучшается динамика разгона, без увеличения расхода горючего
- В-третьих, обороты возрастут всего на 500 в минуту при наивысшей скорости движения машины
- В-четвертых, наивысшая скорость достигается именно при установке главной пары 4,13 на пятой передаче, она при этом не будет ниже, чем имеет стандартная КПП, наоборот эта пара позволяет раскрутить движок до наивысших оборотов и таким образом соответственно прирастить (повысить) предел наивысшей скорости
- Однако если хотите повторить все ошибки “ профессиональных механиков”, которые рекомендуют установить пару 4,3 на обычный ряд, тогда вы вправду потеряете максимальную скорость, из-за того, что обороты движка при максимальной скорости возрастут примерно на 1000 и мотор станет просто “закручиваться”
- При этом передачи укорачиваются до такой степени, что трогаться вы сможете со второй , а первая передача вообще превратится в сверх понижающую, как на полно приводном джипе
- Поэтому такой вариант рекомендуется всем желающим применить свою машину в качестве тягача или трактора, для освоения труднопроходимых дебрей либо целинных земель
Теперь выбираем рядность

Вот и все, фото здесь было неуместно, поэтому я их не использовал, однако если созрели с тюнингом и определились с выбором пары и рядности, приобретайте запчасти и приступайте к работе, предварительно изучив видео материал.

ВАЗ турбо: с чего начать, инструкция по турбированию

Практически все автолюбители сегодня стараются как-нибудь выделить свой автомобиль из потока, сделать машину особенной. Улучшением ходовых качеств занимаются чуть ли не сразу после приобретения. Нередко на дорогах можно встретить турбо ВАЗ. С установкой турбонаддува на двигатели "АвтоВАЗа" можно существенно повысить мощность мотора. А вот без турбины, но с установкой тюнингованных комплектующих, существенной прибавки в мощности получить не удастся. Давайте посмотрим, как собрать турбированный мотор для ВАЗ.

Что необходимо знать о наддуве

Турбонаддув – это принудительное нагнетание воздуха в камеры сгорания посредством создания на входе впускного тракта зоны высокого давления. Когда водитель автомобиля нажмет на педаль, и дроссельная заслонка откроется, во впускной коллектор попадет значительно больше воздуха, чем, если бы он подавался при атмосферном давлении. С увеличением количества кислорода карбюратор или инжектор увеличивает и порцию топлива. За счет этого вырастает мощность мотора.

Камера сгорания имеет фиксированный размер, а объем ее - это постоянная величина. На штатном двигателе в нее помещается лишь какое-то ограниченное количество топливной смеси. Для повышения мощности необходимо поместить в цилиндр больший объем горючего. Реализовывается это при помощи создания высокого давления, которое сожмет смесь. Тогда она займет меньше места. Для этого и необходим турбонаддув.

Преимущества установки турбины на двигатели ВАЗ

Установка турбо-компрессора имеет массу плюсов. Механизм имеет достаточно низкий вес. Турбины зачастую универсальные – их можно отрегулировать под любые двигатели, карбюраторы и другие системы питания. Комплект можно установить на тюнингованные моторы, а монтаж не помешает дальнейшим доработкам. Турбировать можно моторы любого объема.

С чего начать?

Для тюнинга подходит далеко не любая машина. Важно обязательно обращать внимание на состояние авто. Лучше разобрать автомобиль до основания. Главная проблема – это коррозия. Нужно понимать, что металл на автомобилях от "АвтоВАЗа" достаточно тонкий, и высокие нагрузки ему противопоказаны. Стоит приложить серьезную нагрузку, и ржавый металл буквально порвет.

Начать следует с замены металла в моторном отсеке на более мощный. Когда все неисправности кузова отремонтированы, можно продолжить тюнинг дальше. Если автомобиль куплен специально для тюнинга, то первым делом нужно заставить его двигаться в стоковом состоянии. Далее меняют электропроводку, приводят в хорошее состояние двигатель или же меняют его на шестнадцатиклапанный. Также проводят ревизию тормозной системы и трансмиссии.

Это и есть первый пункт, с которого начинается инструкция по турбированию. Когда железо вернулось в идеальное, близкое к заводскому состояние, можно продолжить дальше. Тем более мы уже достаточно знаем об оборудовании для туробонаддува.

Подходящие двигатели

Проще всего сделать турбо ВАЗ на базе 16-клапанного агрегата. Он отличается достаточно простой конструкцией и за счет этого так же прост в тюнинге и обслуживании. И самое важное – он идеально подойдет для автоспорта, так как при минимальных затратах способен выдавать достаточную мощность.

Что необходимо для постройки турбированного двигателя?

Для тех, кто желает получить мощность 200+, лучше всего достать блок двигателя от «Лады Калины». Можно использовать и блок от ВАЗ-2110, однако при строительстве автомобиля для автоспорта важная любая мелочь. Для мотора также необходим коленчатый вал от «Калины», где кривошип имеет диаметр 75,6 мм. Поршни для турбо ВАЗа лучше приобретать кованные, предварительно выточив на них выемку под нужную степень сжатия.

Турбокомпрессор

Данный нагнетатель сделан в виде отдельного агрегата, который приводится в действие при помощи приводного ремня.

Последний будет брать крутящий момент от коленвала. Компрессор никак не связан с смазочной или охлаждающей системой мотора. Чтобы сбрасывать лишнее давление, которое иногда возникает во впускном тракте в некоторых рабочих режимах, к воздушным подключен дополнительный клапан. Зачастую для тюнинга автомобилей используют два варианта компрессоров – это центробежный и винтовой. Первый сделан в форме улитки, внутри которой находится крыльчатка. В винтовом компрессоре давление получается за счет одновременного вращения двух валов, оснащенных лопастями.

Для самостоятельного тюнинга автомобилей применяют именно центробежные компрессоры. Они более доступны, имеют небольшие габаритные размеры, просты в монтаже. По причине того, что характеристики производительности ограничены частотой вращения коленвала двигателя, то он может выдавать не более 0,7 Бар давления. Компрессор может поднять мощность мотора от 15% до 30% на максимальных оборотах до 40 тысяч в минуту. Это довольно серьезный показатель.

Среди преимуществ компрессоров можно выделить высокую долговечность и надежность, малые требования к состоянию мотора, простоту монтажа, доступность. В процессе работы турбокомпрессора подхват случается на оборотах от трех и более. Мотор сразу реагирует на нажатие педали – в этом случае нет, так называемой «турбоямы», которая бывает при установке других нагнетателей. Однако на высоких оборотах двигателя (более пяти тысяч) прирост мощности практически незаметен.

Газовая турбина

Среди особенностей турбины можно выделить скорость ее вращения. Она может достигать 200 тыс. об/мин, при этом давление может доходить до 2 Бар. Данная турбина способна увеличить мощность мотора до 50 процентов. Подшипники турбины вращаются на огромных скоростях и требуют смазки. Система подключается к смазочной системе ДВС. Турбине нужно определенное время, чтобы набрать необходимые обороты. Поэтому она начнет работать только после трех тысяч оборотов. Если попытаться резко нажать педаль акселератора на низких оборотах коленчатого вала, то напор отработанных газов будет слишком мал для работы агрегата. Можно ощутить провалы. Это явление называется не иначе, как «турбояма».

Подбираем турбокомпрессор

Если установить маленький элемент, то он будет работать на небольших и средних оборотах коленчатого вала. На высоких такой компрессор функционировать не будет. С большим агрегатом все с точностью до наоборот. Чаще всего устанавливают модели TD04L от Subaru, TD05 – Mitsubishi, турбины Garett, китайские турбины сомнительного качества – T3 и T4.

Охлаждение

С охлаждением ВАЗа турбо все просто. Устанавливают двухрядные радиаторы от ВАЗ-2110, так как они гораздо более производительны. Также можно установить интеркулер. Если он будет слишком большим, то может вызвать проблемы.

Маленький не имеет должной производительности и просто не будет успевать охлаждать подающийся в цилиндры воздух.

Клапан Blow-off

Это важная часть конструкции. Основная задача ее – сбрасывать часть воздуха после того, как дроссельная заслонка закроется. Если этого клапана не будет, то давлением может буквально порвать все соединения. Клапанов этих на рынке достаточно много – от промышленных до сделанных своими руками.

Клапан "Вестгейт"

Этот клапан необходим, чтобы пропускать часть воздуха мимо турбины. Таким образом поддерживается заданное давление в системе.

Готовые наборы

В турбо-кит входит:
- Стальной коллектор.
- Турбокомпрессор.
- Прокладки.
- Шланг подачи масла.
- Система подачи охлаждающей жидкости.
- Клапана для сброса избыточного давления.
- Соединительные элементы.
- Крепеж и другие детали.
Монтаж

Нужно помнить, что оснащение двигателя системой турбонаддува – это достаточно длительный процесс. Хоть производители наборов и говорят, что можно обойтись без модернизации двигателя, это не совсем так. С чего начать? Конечно же, с покупки необходимых запчастей и подготовки мотора. Необходимо заменить поршни, кольца, прокладку ГБЦ, топливный регулятор, дроссель, а также трубки и прочие детали. Все эти механизмы должны быть максимально надежными.

Также нужно помнить, что постройка мощного авто может существенно различаться в зависимости от модели турбины. Инструкция будет достаточно усредненной. К примеру, для того чтобы построить турбо ВАЗ-2106, сперва необходимо заменить мотор.

Нужно установить 16-клапанный инжекторный агрегат. Первым делом нужно подготовить двигатель. Мотор разбирают, проводят проверку цилиндров, коленчатого вала, шатунов, масляного насоса. Если необходимо, выполняют шлифовку блока. Поршни следует приобретать после того, как будут подготовлены цилиндры.

Далее собирают навесное оборудование. На этом этапе устанавливают форсунки, меняют топливный насос. Затем устанавливают ресивер, выпускной коллектор и применяют турбину. Также монтируют все стальные элементы. И, наконец, последний этап – настройка. От того, как профессионально и правильно будет выполнена регулировка, будет зависеть максимальная мощность, крутящий момент и другие характеристики мотора. Если все операции по подготовке и сборке системы можно сделать своими руками, то для настройки лучше обратится к профессионалам (особенно, если ВАЗ турбо на газу). Кстати, сейчас много споров по поводу того, можно ли на "турбу" ставить ГБО. Специалисты говорят, что октановое число у такой смеси более 102. Поэтому газ работе такого силового агрегата не навредит.

С мая 2013 года наш портал расширил тематические разделы форума по обмену опытом: добавлены подфорумы Американцы, Корейцы, Немцы, Французы, Японцы, в связи с увеличением автопарков наших посетителей.

Помимо изменения стиля, наш Чат, Почта, Развлекательные и фото/видео разделы, Литература стали встроенными и не трубеют отдельной регистрации. Кроме этого, есть и другие полезные и приятные новшевства с которыми Вы все можете ознакомиться при посещении портала.

С вопросами и предложениями можете обращаться к администрации в специальном разделе форума или через форму обратной связи.

2108 4wd Turbo By Fast Street Team , 2108 4WD Turbo By FST

Автор темы Samael, 9.11.2011, 22:32
- Offline
- Карточка
- ЛС
Итак, главный инициатор проекта и собственно фактический владелец восьмёрки, Гриша "druge", решил наконец приоткрыть тайну проекта, над которым в данный момент идёт работа под кодовым названием "саммит гнилой восьмёрки". На данный момент в "саммите гнилой восьмёрки" участвует он сам, Виталик "RedDevil", Дима Кузнецов (автор белой 2101 16v Turbo) и Ваш покорный слуга. Цель проекта - построение полноприводной восьмёрки с турбонаддувным ВАЗовским двигателем умеренной мощности для участия в ралли-спринтах, как проводимых нашим клубом в Электростали, так и в других подмосковных мероприятиях.

Начнём по порядку. Эта раритетная короткокрылая восьмёрка с "экспортным" двигателем 1.1 (21081), рождённая в 1985-м году с порядковым номером 8084, появилась у Гриши пару лет назад почти случайно, "за так". Последние 10 лет она простояла в саду под деревом и представляла из себя скорее клумбу, нежели автомобиль. Машина была покрыта мхом, сгнили пороги и двери, но крыша, стойки и крышка багажника очень даже живые были, что внушало надежду. Мысль, что из этого нужно делать какой-нибудь корч, на который хорошую машину кромсать жалко и по ралли-спринтам на все деньги наваливать боязливо, пришла сразу же, как только Гриша узнал про эту восьмёрку. Собственно потому и забрал в итоге. Долгое время она стояла в гараже, потом перезимовала на даче и простояла там до осени, т.к. поначалу не было понимания, что с ней делать, а потом и времени, т.к. Гриша был обременён ещё одним проектом 2108 Turbo, но более традиционным, т.е. переднеприводным, о котором мы ещё отельно расскажем. За это время была сформирована концепция будущего проекта - восьмёрка должна стать полноприводным турботазом для ралли-спринтов, при помощи нашего друга Акима (Фиатоводы знают это имя) найдена и привезена полноприводная трансмиссия от Fiat Tempra Wagon 4WD, обошедшаяся в кругленькую сумму. Но начать воплощать в жизнь всё никак не получалось. И вот только в октябре 2011г. благодаря помощи Виталика "RsdDevil" Матюхина, предоставившего свой гараж и помощь, дело сдвинулось с мёртвой точки. Наше повествование начинается с этого момента:

Начали с того, что восьмёрку полностью разобрали до металла. Двигатель у неё уже давно демонтирован был, как и салон, а после непродолжительных работ осталась только передняя подвеска на месте. Надо сказать, что почти все болты в подвеске открутились самостоятельно при помощи пневмогайковёрта, хотя они там стояли с 1985-го года. Ободрали как можно больше мастики с днища и вот в таком пустом виде восьмёрку подняли кверху пузом на "перевёртышах" для простоты работы с днищем.

Первым делом удалена ниша запаски, явно мешающая интеграции новой подвески.

А вот и виновник хирургии на кузовом - подрамник задней подвески от Фиата Темпра. На фото с правым рычагом подвески. Как видите, подрамник крепится на 4 точки и на нём монтируется вся подвеска - продольные рычаги, пружины и амортизаторы. Очень удобная конструкция для подобных кастомайзингов.

Первая примерка подрамника показала, что вырезать придётся значительно больше - от лонжерона до лонжерона, да и в них самих по куску вырезать тоже. По ходу дела возникали сомнения относительно жёсткости кузова, подвешенного на "перевёртышах" за морду и зад, из которого вырезают пол и части лонжеронов, но они быстро развеялись, поскольку крышка багажника свободно закрывалась в любых положениях кузова и ни разу сама не открылась. Всё таки первые восьмёрки были совсем не те, что нынче.

Это наш конструктор для сборки: полноприводная трансмиссия от Fiat Tempra Wagon 4WD, правда не в полной комплектации (нет никаких ШРУСов и одной передней полуоси) и "примерочный" блок 21081. Да, всё верно — двигатель останется ВАЗовским и будет состыкован с Фиатовской трансмиссией. Эта груда железа на данный момент самая дорогая часть восьмёрки, привезённая более года назад из Незалежной усилиями Акима, в прошлом нашего одноклубника (аналогичная стоит на его полноприводном Fiat Coupe 4WD Eaton+Turbo) и ждала своего часа.

Собственно сама 5-ст МКПП от Фиата. По крепежу к блоку совпадает 3 из 4 отверстий с восьмёрошным движком (с классическим все 4 совпадают), но этих трёх вполне достаточно (проверено нашей же копейкой с 16v Turbo мощностью 400+ л.с., где блок 2112 к коробке 2101 крепится на те же 3 болта) и всё отлично совпадает.

Блок отбора мощности на заднюю ось с чем-то вроде вискомуфты, точнее не помню уже. Крепится к коробке и одним местом к блоку - после некоторых доработок напильником по месту закрепили на ВАЗовский блок в штатные точки.

Задний редуктор с принудительной блокировкой дифференциала (электрический исполнительный механизм).

Рычаги задней подвески.

Ещё раз сам задний подрамник и перед ним вал привода задних колёс на ШРУСах.

Очередная примерка задней подвески указывает на то, что нам прийдётся избавляться и он лонжеронов. Начинаем планомерно готовиться к этой операции. Срезаем задний нижний усилитель, который подгнил снизу, и ввариваем вместо него профиль 60*30*2мм. Из двух обрезков трубы делаем закладные под "перевёртыш", завязываем это всё на стойки для жесткости, изнутри салона вдоль порогов (переваренных, но не внушающих доверия как достаточно надёжный элемент силовой конструкции) ввариваем аналогичные профили.

Получается вот такая временная конструкция. Поднимаем восьмёрку за зад, всё цело, всё держится крепко.

Переворачиваем и удаляем остатки лонжеронов, поперечную балку-усилитель и нишу пола под топливный бак. Примеряем заднюю подвеску.

Всё отлично подходит, начинаем размечать места крепления подрамника. Кстати, на фото видите привод один установленный. Нет, это не фиатовские гранаты =) Это ШРУСы от Москвича 2141, которые подошли почти как родные. И если кто подумает, что негоже от космича на такой проект гранаты юзать, то зря — именно на базе москвичёвских гранат часто делаются спортивные усиленные привода для переднеприводных ВАЗов. А что удобно, так это более низкая цена, большой ассортимент изготовителей и свободная продажа в любых автозапчастях.

Свариваем из профилей 60*30*2 м 40*20*2 "рамку" под крепления подрамника, одновременно связывая с кузовом и остальными вваренными профилями в единую конструкцию. Сверлим отверстия по крепление подрамника, предварительно всё тщательно вымерив по диагоналям, и на этом с задней подвеской работы прекращаем. Всё это будет провариваться со всех сторон, дополнительно усиливаться и завязываться на кузов. Места установки подрамника будут усилены втулками и закладными площадками, но всё это позже. Сейчас не к спеху, т.к. первым делом нужно приладить всю трансмиссию и подвеску к кузову, чтобы уже от них плясать с дальнейшим кромсанием кузова.

Усиление кпп ваз под турбо

Кто знает до скольки лошадок хватает 51ого пайпа?

До любой вменяемой величины, которую ты стал бы собирать на своем городском авто.

Всем Саламалейкум и Здорово! Вот решил тему сообразить про турбо двигатели, плюсы и минусы турбо! Постройка турбо двигателя и всё что касается турбины.

Турбина интересна как на ВАГе чтоб раздувалась с почти холостых. Таких турбин на ВАЗ не встречал. Для постоянного поддержания мощности на высоких оборотах придется долбить КПП, постоянно держа обороты мотора в зоне максимально крутящего момента. КПП я думаю долго не проживет в таком режиме. Еще нужно учесть, что из за привода машины, раздув должен быть плавным, иначе в букс будешь срываться, ни управляемости ни разгона- одна показуха, вот мол какая мощная машина колеса жгет, а то что ее на каком нибудь слаломе обойдет более прогнозируемая машина (в мощности раза в два или три ниже) дело десятое. Наблюдал такое ЭВО 10 что то под 400 пони постоянно мимо, атмо клио спорт круг быстрее намного проходил. Хотя на прямой да, разгон, мое почтение, у эвика был.
Ну зимы у вас не бывает, а на льду я думаю вообще огонь был бы- букс букс сугроб,достали и так по кругу.

IHI VF37 раздувается плавно, кпп не рвёт.
В чём проблема купить такую новую и ездить 3 года не знаю проблем?

С каких оборотов пик момента?

Добавлено через 11 минут
Посмотрел я на субарях с такой турбиной пик момента на 4000 оборотов. На ваге 1250 уже в пике. Чуя я, что на ВАГ турбе езда приятнее.

yklon,
75.6/121/82.4, сжатие 8.1:1
нмножечко запил гбц, валы рс401/401, впуск сварной по типу СВР но с конусными мегафонами
ihi vf37, коллектор кастомный длииинный
5 ряд, пара 3.94.

4ая передача: 2000об +0.1 уже поддувает, 2200 +0.3, 2500 +0.5, 2800 +0.8, 3500 +1.2 и в разнос погнала.

С каких оборотов пик момента?

Добавлено через 11 минут
Посмотрел я на субарях с такой турбиной пик момента на 4000 оборотов. На ваге 1250 уже в пике. Чуя я, что на ВАГ турбе езда приятнее.

На ваге 1250 в пике не из-за турбины, а из-за степени. Выше степень - раньше раздув, причем ОЧЕНЬ ощутимая разница в раздувах даже если степень поднять всего на половину очка. А там она выше не на одно и даже не на два очка.
reg62, стоило тебе сказать, что VF37 не ломает коробки, как тут же как минимум 10 клиентских коробок на машинах с такой турбиной взяли и сами починились. В том числе и как минимум 5 моих в далёком 2010 году, когда я ездил именно на ней.

yklon,
75.6/121/82.4, сжатие 8.1:1
нмножечко запил гбц, валы рс401/401, впуск сварной по типу СВР но с конусными мегафонами
ihi vf37, коллектор кастомный длииинный
5 ряд, пара 3.94.

4ая передача: 2000об +0.1 уже поддувает, 2200 +0.3, 2500 +0.5, 2800 +0.8, 3500 +1.2 и в разнос погнала.

Хорошая тема!! Я могу собрать щас атмо 1850 и могу так же купить полный комплект турбо, поэтому дилемма!

15111980, турбина IHI VF37 оригинал стоит 1800-1900 долларов. Можешь купить, говоришь?

можно Китай, зачем платить больше))

какую степень на турбо двигателе максимум можно сделать на ваз бошке?

Вопрос неправильно задан. Вопрос должен звучать так: какую степень на вазовском турбо двигателе можно реализовать на бензине с колонки. И правильный ответ будет "разумная степень максимум 9".
А степень-то можно любую сделать, хоть 15.

Мне хочется турбо, но это очень непозволительно по затратам.
Я не смогу сдерживать эмоции и не гнать.
А если всегда ездить с ускорениями, смешанный расход выходит 11 Аи95 на сотку (если стоит турбокит на 280-300лс).
Сейчас смешанный 8.8 Аи92 на сотку. Пережгётся лишнего бензина на 74000р в год. При этом и масло менять чаще, и резина потребуется в 4 раза дороже. Считал, что суммарные затраты увеличатся минимум на 110000р в год. Не стоит оно того.

В турбе нет ничего плохого, есди это гибридная твинскрольная улитка типа гарри22 серии или гарри25 серии. 220лс/250Нм самое оптимальное, что можно разумно надёжно собрать. Но всё равно выйдет дороже 1.86л атмосферы.

рассчет СЖ для турбо мотора=СЖ+1+давление турбины
По сути полученная СЖ определяет топливо, на котором будет эксплуатироваться мотор.

Это рассчет, вроде, у Корки Белла приводится.

Добавлено через 2 минуты
reg62, ты вроде постоянно твердил, что у тебя и твоих друзей офигенный заработок. А тут копейки считаешь?

Вопрос для чего турбо? Вкладывать собирать и в итоге профукать какой нибудь Шкода 1,8Т на stage 1, а то и просто с чипом?
Бюджет то примерно одинаковый будет.

Добавлено через 11 минут
Еще надо учесть, что сама шкода и все её запчасти изначально рассчитаны на такой мотор. Не надо менять пол машины, чтоб потом этот мотор реализовать.

Добавлено через 35 минут
.
reg62, ты вроде постоянно твердил, что у тебя и твоих друзей офигенный заработок. А тут копейки считаешь?

По моему разговор от 100 000 идет или я чего не так считаю? Это треть стоимости б/у приоры. Про тормоза, резину и прочие вообще не вспоминаем.

yklon, 1.8t шкода отвалилась бы даже от моей четырки на 7+4.3 кпп, с ходу сразу терялась РС шкода в старом кузове шитая на 1.0 давлении.
А бюджетное турбо уедет от шкоды как делать нефиг, но только с ходу.

Собирать надо для себя, а не для гонок и доказательств чего-то.
Для себя это дорого и необоснованно затратно.

Могу сказать, что многие сток турбо моторы после перепрограммирования начинает менять турбины, одну за одной.
В нынешних моторах по производительности турбины выходят на предел возможно после чип-тюнинга и тд. Износ турбины идёт в разы быстрее. Про масложор после таких чип-тюнингов и любителей АИ-92 вообще молчу.

Другое дело, когда прикручивают турбину большей производительности, понижают тепловые режимы мотора, понижают СЖ, калибруют контроллер по новому. Это совершенно другой подход и таких очень мало, можно сказать единицы.

Нет сейчас особого смысла делать турбо. Без нормальной КПП на ВАЗе не сделаешь путевого давления. И толку что мотор позволяет прокачать 300 сил? Тренироваться в переборке КПП или получить стильную бейсболку как постоянному клиенту агрегатного сервиса - вы меня увольте. На машине нужно ездить, а не проводить время под ней. Может старею. Зашел на Авито - Фикус СТ 550000. Купил, перебрал и нет проблем. 300 сил только за счет чипа. Это как пример. Или Гольф GT, Меган РС. В общем, выбор есть. Нет смысла упираться в ВАЗ.

Всё верно! но мы не ищем лёгких путей)). А так до 1.0 база машина не так часто ломается, просто наши на этом не могут остановиться, им надо больше бара давить как минимум!

Вопрос, можно ли на 80 колене собрать турбо или на 84? и дуть до бара?

Всё верно! но мы не ищем лёгких путей)). А так до 1.0 база машина не так часто ломается, просто наши на этом не могут остановиться, им надо больше бара давить как минимум!

Вопрос, можно ли на 80 колене собрать турбо или на 84? и дуть до бара?
Можно конечно, в чем проблема-то. Я на 84 дул 1.7 28 гарреттом.

Можно конечно, в чем проблема-то. Я на 84 дул 1.7 28 гарреттом.

А степень сжатия как уменьшить? у меня просто комплект почти готов 84/129/84.

Потребуются новые поршни. Придется заказывать.

спасибо,щас вспомнил, поршни надо будет поменять

Просто если собирать на 1.5-1.6 то низ слабый очень бывает пока она в буст не входит, или по другому это называется, поэтому хочу объём и турбо. Хочу самую маленькую турбину чтоб дуть максимум 1.2 бара. плюс объём будет. Чтоб плавно входила в полку момента, без удара. на коробку, такое возможно?

пойдут такие поршня ?

Просто если собирать на 1.5-1.6 то низ слабый очень бывает пока она в буст не входит, или по другому это называется, поэтому хочу объём и турбо. Хочу самую маленькую турбину чтоб дуть максимум 1.2 бара. плюс объём будет. Чтоб плавно входила в полку момента, без удара. на коробку, такое возможно?

Как раз-таки то, что ты хочешь собрать - в буст выходить будет так дерзко, что третью ты скорее всего будешь раз в неделю менять.

даже если на 80 колене собрать?

Больше объем - раньше буст, сильнее пинок. Пинок сглаживается как раз-таки меньшим объемом и валами с более широкой фазой. Нуждин 9.0 в этом плане хороши - выход на буст напоминает характер атмомотора.

exie, на этих валах 9.0 нуждина + тд05 16г с объёмом 1.6 сколько приблизительно будет мощности на 1.5 бар ?

Сил 320+, смотря где мерить :)

Больше объем - раньше буст, сильнее пинок. Пинок сглаживается как раз-таки меньшим объемом и валами с более широкой фазой. Нуждин 9.0 в этом плане хороши - выход на буст напоминает характер атмомотора.

Ну тогда смысл в турбе, пока до полки дойдет, как вялая кляча едет(((.

Даже с объёмом 1.7 и самой маленькой турбиной, будет такой результат?

пинок и коробке давай до свидания

exie, на этих валах 9.0 нуждина + тд05 16г с объёмом 1.6 сколько приблизительно будет мощности на 1.5 бар ?

Я бы больше озаботился пиком крутящего момента на оборотах. Чтоб рассчитать на каких оборотах придется переключаться, что попадать в момент это раз и чтоб ориентироваться сколько проживет КПП. Если раздувать будет поздно то последние 2000 будут просто пролетать на тахометре. Еще надо будет успеть переключится, чтоб удара не было, ну и всё в этом духе.
Можно построить ВАЗ, чтоб валил, главное горя с ним не хапнуть.

Я вот со своим не сильно тюненым мотором (валы, ресивер, заслонка, выхлоп, форсы, прошивка) менял комлпект ГРМ раз в полгода- ролики гудеть начинали. Это если наваливать, сейчас мероприятия прикрыли и ГРМ пока в обычном режиме около года ходит, пробег за год между 15-20.

Мда, Поэтому обьёмник по ходу лучший вариант. Тему поэтому создал, в раздумьях был, товарищ продавал турбо, думал купить,но что то уже не хочется

Могу тебе рецепт беспроблемной езды рассказать, записывай, у меня клиент уже 7 лет ездит, ни разу в коробку и мотор не лазил:
1.6, нива 20 кубов, турбина TD025, валы клубтурбо 10.4, давление 0.9 бар. В районе 200 сил, раздувается с 2, докручивается без проблем до 8, едет как объемник 2+ литра.

exie, на этих валах 9.0 нуждина + тд05 16г с объёмом 1.6 сколько приблизительно будет мощности на 1.5 бар ?

Потребуются форсунки субару, т.к. 0280156023 не хватит.
А субарские форсунки от 480мл/мин. Так что 280лс точно будет.

exie, диаметр пайпа влияет на раздув турбины? на 51ом будет раньше же раздуваться чем на 57 ?

Нет смысла ни на одну городскую машину ставить пайпы больше 51мм, поэтому об этом не нужно думать вообще, нужно просто собирать на 51 пайпе.

КПП надо полагать на базе 08 железок собрана?

Несмотря на бла-бла о повышенном ресурсе, 2170 потроха момент не держат?

Вторичку ломает только так))

С обычным чипом (stage 1) за 20-25тыс руб без вмешательства в железо я бы от него как минимум не отстал. Можно раздуть до 260сил/390нм сток-турбину запросто, вопрос только в сцеплении коробаса. На механике меняют усиленное, DSG6 - держит легко такой момент, для моей DSG7 ограничивают момент на 350нм

2. Другая приора турбо. От нее я уезжал со старта, либо на переключениях, но потом он в зеркале нагоняет когда турбина раскрутится. У него TD05, раздувается дольше и плавнее, мощности должно быть больше чем на TD04(как я понимаю), но до 5тыс это овощ. Коробка дольше живет за счет плавной полки момента.
Но на той приоре стояла сток-подвеска. Ребята, это что-то. Когда он дает газу у него между крылом и колесом передним можно еще одно колесо просунуть!!)
И кидает его по 2м полосам!
Короче, чтобы ездить каждый день и суметь такую мощность обуздать, то лучше начать с подвески и тормозов, а так же всяких усилителей и распорок. Тогда даже на сток-моторе можно 80% города обгонять за счет рулежки, а это тупо букс и ускорения на прямой, а в повороте поди поймай её.

Кстати, планирую залить себе сразу stage 3 (интеркуллер от Golf R(уже стоит-даже в стоке чувствую приход), даунпайп 76" и турбину от Octavia RS(IS20). Такой конфиг на механике выдал 320л.с./450нм, для дсг цифры будут примерно 300сил/400нм. Бюджет ст.3 - интеркуллер(15тыс(я взял бу за 8), пайп - 15тыс, турбина б/у 30-40тыс, чип -30тыс, чип кпп-20тыс (на механике замена сцепы на усиленную). Примерно 100тыс руб за 300сил. На Авито машины с 1.8 ген3 начинаются с 700тыс руб.
Если ген.2, то там цифры поскромнее, но б/ушки и подешевле

Добавлено через 1 минуту
И подумайте, сможет ли вы на турбовазе даже с зажатой подвеской ездить каждый день так, как вы будете ездить ВАГе с турбиной, которая дует пусть с 2тыс и до 7ми?

Добавлено через 2 минуты
Моё мнение - на ВАЗ - максимум объем,чтобы было комфортно разгоняться и трогаться. Остальные "лишние деньги" вкладывать в доводку подвески и тормозов

Нынешним жигулеводам не по карману содержание иномарки лакшери класса - шкоды такой.
У нас не такие огромные з/п и прочие доходы, поэтому ковыряемся в жигах и они нас радуют и не подводят.

Средний атмосферник даж уедет от шкоды такой, не говоря о турбо. Турбы не настроенные были - не ехали. Рома на 21099 на гт1752 уезжает с ходу от 250лс+ иномарок, а ты пишешь вот тут.

Нынешним жигулеводам не по карману содержание иномарки лакшери класса - шкоды такой.
У нас не такие огромные з/п и прочие доходы, поэтому ковыряемся в жигах и они нас радуют и не подводят.
.

Чувствую что расходы на тюнинг ВАЗы и их последующую эксплуатацию перекрывают расходы на ино.

Дядя походу старт проспал или КПП бережёт.

yklon, походы ты не в курсе, что в жиге атмо 2литра 260лс+.
Кстати эту девятку купил в рязань мой знакомый и весной 2017 начнёт втягивать таких богатеев, как Вован и посерьёзнее.
расход на новую турбо иномарку 450000р в год, кому по карману такое? только тем, кто занят криминалом или имеет з/п от 90тысяч.

450000 складывается из:
каско 140000
осаго 15000
летняя резина 45000
зимняя резина 45000
бензин (на 70000км) 225000
4 полных ТО и расходники 120000

Читайте также: