Пежо 308 стук при переключении передач
Peugeot 308. Ремонт без огромных финансовых вливаний. Личный опыт. AL4.
Расскажу про личный опыт и поиск решения проблемы устранения толчков, пинков и ошибок на коробке автомат AL4 Peugeot 308.
Немного о конструкции AL4, это классический гидротрансформатор родом из прошлого века.
Когда покупал автомобиль, коробка пиналась, выдавала ошибку "Gearbox Fault ", но и взял я его за цену на 50 т.р. ниже рыночной, с приглядкой на то, что вложу тысяч 30-40, зато буду уверен в том что все отремонтировано.
В рамках ремонта коробки, первым делом сменил в клубном сервисе масло, промыл гидроблок и заменил электромагнитные клапана, это наиболее частая проблема этой коробки и это помогает от пинков и данной ошибки в 90% случаев.
Ошибки "Gearbox Fault " больше не возникало, и работа коробки стала плавнее, но если вставал в пробку то все, пробуксовка при переключении с первой на вторую, убойный пинок под "зад" когда наконец включалась передача, и чем теплее было на улице, тем быстрее коробка "перегревалась"(хотя это не так, температурные режимы были в норме) и начинала пинаться.
Первое лето после покупки провел в унынии, ездил на зимнем режиме, так как он исключает из работы первую передачу. Долго думал, что проблема в охлаждении коробки, в интернете много текстов, что за счет теплообменника, коробка работает в не комфортных условиях при температуре в 100 градусов,а иногда и более. Это от части так и есть, но проблема в другом, пинок это следствие износа деталей, которые не держат давления за счет термического расширения металла. и устранить его можно двумя способами:
1) Многие ставят дополнительный радиатор охлаждения, хотя дополнительным его назвать нельзя, так как AL4 его вовсе не имеет с завода. Вместо теплообменника врезаются шланги, термостат и радиатор от УАЗа, температура коробки снижается до приемлемой, тогда износ деталей и термическое расширение материалов не коррелируют. Пинки на горячую проходят. Но, это лечение симптомов, и достаточно дорогое!
2) На одном форуме нашел решение данной проблемы. Для устранения пинков при переключении с первой на вторую на прогретой коробке, необходимо заменить тефлоновые кольца.
Стук в АКПП - причины неисправности
Автомобили, в которых присутствует АКПП (автоматическая коробка передач), сегодня получили широкое распространение. Повальной покупкой АКПП автолюбители ясно высказали свое мнение: механическая трансмиссия должна уступить место автоматической.
Почему появляется стук в АКПП?
Люди, занимающиеся ремонтом машин, могут назвать множество возможных причин появления стука в АКПП. Если задать им вопрос: «откуда берется стук АКПП?», то можно услышать:
- из-за невыставленного в коробке передач уровня масла;
- из-за неправильно отрегулированных расстояний между тормозами и пакетами муфт;
- из-за провисания некого клапана в гидроблоке АКПП, или в ее мехатронике;
- из-за нерабочего соленоида;
- из-за ненастроенного регулятора давления;
- из-за необходимости замены старого жгута проводов;
- из-за неисправного электронного блока,
- из-за подушек двигателя, которые сильно износились
Знакомая картина, верно? Но если посмотреть в самую суть проблемы, можно вывести главный признак поломки, которая в той или иной интерпретации звучит как «стук в АКПП». И это несмотря на то, что причин неполадки бывает огромное количество…
Откуда растут ноги, или почему стучит АКПП?
Давайте попробуем исследовать данный вопрос максимально глубоко. Для начала, поразмышляем над следующим утверждением: в классической АКПП (когда производится сама процедура переключения) появляются стуки или удары. Откуда они?
- Как определить причину рывков АКПП?
Когда переключаются передачи в АКПП, угловое ускорение выходящего валика (передающего, как вы понимаете, крутящий момент на ведущий мостик) является постоянным. Благодаря этому передачи сменяют друг друга, а угловая скорость насосного колесика, а также турбинного колеса гидравлического трансформатора меняется. Коленчатый вал также изменяет частоту своего вращения.
Почему стучит АКПП Киа - полезное видео о причинах и проблемах
Все, что происходит, находится под постоянным контролем электроники, работа которой также отличается некоторыми интересными особенностями.
Удары в АКПП а ошибки отсутствуют - почему?
Большинство автолюбителей, обращаясь к специалистам с просьбой провести автотехническую экспертизу, озвучивают наличие проблем с АКПП. В то же время, коды неисправности, которые должны бы отображаться в блоке управления автоматической трансмиссией, у них отсутствуют. Дилеры в подобных случаях не спешат искать призрачную неисправность, а делают логический вывод, что раз система выдает отсутствие ошибок, значит и неполадок в АКПП нет.
Происходит это по следующим причинам. Наличие стука при переключении – свидетельство о присутствии явных проблем в системе, соответственно, переключения. То есть, неполадка по факту, проявляющая себя стуком в кузове существует, но при сканерной диагностике не подтверждается кодами неисправностей. К сожалению, производители автоматических трансмиссий на данный момент не реализовали возможность контролировать процессы, происходящие в АКПП, в которых присутствовал бы прибор, измеряющий ускорение. Подобный датчик смог бы отслеживать стуки и анализировать причины их возникновения. Но пока что автолюбителям приходится обходиться без него.
- Частой причиной стуков бывает неисправный гидротрансформатор
Вибрация и стук в АКПП при включении задней скорости
Итак, подобная сила может появиться лишь при наличии накопленной энергии, которая из-за переключения АКПП перераспределяется, перемещая агрегат. На передаче, которая предшествует процессу переключения, копится немалый объем энергии. Это, по сути, инерция турбинного колеса. У всех же в детстве была юла, или волчок? Вспомните, просто ли было поменять ось его вращения, или же просто остановить движение этой игрушки? Так и здесь. Именно из-за смены угловой скорости турбинного колеса (при переключении передач) и происходит стук (или удар). Интересно, что если изменить временной промежуток переключения передач, то качество их переключения также будет меняться.
Чем выше угловая скорость турбинного колеса гидротрансформатора, тем больший объем энергии вырывается на свободу. А если угловая скорость меняется не так, как задумывалось производителем, то, естественно, плохо контролируемое высвобождение энергии влечет за собой некорректное переключение, сопровождающееся неприятным стуком.
Любой стук в АКПП, независимо откуда он возникает, является прямым следствием нарушения одного-единственного процесса – не в полной мере контролируемого изменения угловой скорости (того самого волчка) турбины гидротрансформатора. Причем это изменение происходит в то мгновение, когда переключаются передачи. В результате, водитель слышит некомфортные постукивания.
- Справочник типичных неисправностей АКПП
Думается, многие диагносты, после получения данной информации, припомнят многочисленные случаи подобных поломок, происходившие с одной из немецких автомобильных моделей. В ее автоматической трансмиссии именно гидротрансформатор стал причиной некорректных переключений, если быть точнее, то причиной была муфта блокировки данного агрегата. Из-за нее угловое ускорение турбинного колеса происходило недостаточно плавно.
Будем надеяться, нам удалось вкратце объяснить настоящие причины проблемного переключения передач в автоматической трансмиссии. Благодаря осознанию глубинной первопричины этих процессов, и простые автолюбители, и профессиональные механики смогут лучше развить свои навыки в ремонте автомобилей, и без посторонней помощи выявить даже самые скрытые неполадки, затем грамотно устранить их.
Peugeot 308 – самые частые поломки и их ремонт
Импозантный внешне Peugeot 308 был представлен мировой общественности в 2007 году, в России в продажу он поступил к зиме 2008 года. Успех его предшественника – Peugeot 307 – был налицо, что подтверждалось высоким спросом. Вместе с тем было и немало жалоб на технические неисправности и недочеты автомобилей, что сыграло модели в минус, ведь ремонт Пежо одно время стал популярным, как никогда. С выходом Peugeot 308 у многих имелась счастливая мысль о том, что все недостатки учтены, а дефекты исправлены, но нет-с, как ни крути, не получается у французов доводить дела до совершенства. Итак, поговорим о слабых местах автомобиля Peugeot 308.
Ходовая часть Peugeot 308
Активным водителям стоит понимать, что в передней подвеске к 20-30 тыс. км пробега начинают выходить из строя стойки стабилизатора. Опорные подшипники передних стоек начинают вырабатываться ближе к 60-80 тыс. км. Об этом извещают скрипы при поворотах рулевого колеса. Если вы приближаетесь к пробегу в 100 тыс. км., знайте, вам может понадобиться ремонт Пежо 308 на участках подшипников ступиц и шаровых опор.
Коробка передач Peugeot 308
Несмотря на проблемы с АКПП AL4 на предыдущей версии Пежо, французы принципиально решили ставить ее и на триста восьмую модель, мотивируя это сделанными доработками. Да, теперь для АКПП ремонт и обслуживание Пежо 308 наступает в интервале прохождения машиной 100-150 тыс. км., однако она по-прежнему не желает работать без основательного прогрева машины зимой, слабо тянет буксир и может барахлить при агрессивной манере езды. Что касается пяти- и шестиступенчатых механических трансмиссий, то здесь французы действительно большинство недоработок исправили.
Кузов Пежо 308
Если вы допустили на кузове авто царапину, лучше выполнить ремонт Peugeot 308 сразу, потому что, как показывает практика, коррозия в этой модели проявляется быстро. Также стоит держать подальше от палящего солнца передние пластиковые крылья, если вы не планируете внештатный заед на автосервис Peugeot 308 в СПб. А все дело в том, что при перегревании крылья начинают слегка коробиться. В период холодов проявляется быстрое помутнение колпаков фар, что делает ближний и дальний свет тускнее обычного, а это, между прочим, безопасность.
Двигатель Peugeot 308
Несмотря на то, что после рестайлинга 2011 года двигатели на машинах стали мощнее и в некоторых смыслах надежнее, что облегчает обслуживание Peugeot 308, дефекты в них все же остались. Наиболее распространенная версия мотора – 1,6 л. с мощностью в 120 «лошадей» по-прежнему бракует механизмом привода ГРМ. Главная его беда – преждевременное растяжение. Случается, что начинает барахлить помпа, а также термостат, а стоит он вообще-то около 5000 рублей, плюс само обслуживание Пежо 308 по его замене.
Стук при переключении передач АКПП: причины
Сегодня автоматическая коробка передач является популярным и распространенным решением. Исправно работающий агрегат способен обеспечить высокий уровень комфорта и безопасности во время езды, а также наличие АКПП в значительной степени упрощает процесс вождения автомобиля.
В этой статье мы рассмотрим, по каким причинам появляется стук при включении передачи АКПП, что в коробке автомат может стучать, а также как можно локализовать отдельную неисправность по характеру стуков и шумов коробки-автомат.
Стук при переключении АКПП: основные неисправности
Итак, одной из частых причин, по которым владельцы автомобилей с автоматом обращаются в автосервисы с целью проведения диагностики, является появление шумов и стуков в АКПП. Обычно стук при переключении передач сопровождается некорректной работой агрегата, однако так бывает не всегда.
В любом случае, если водитель отчетливо слышит, что в коробке автомат стучит, тогда это является поводом для прекращения эксплуатации ТС и проведения углубленной диагностики.
Чтобы выявить источник стука АКПП, достаточно взглянуть на список частых неисправностей:
-
в АКПП;
- неправильные зазоры между тормозами и пакетами муфт;
- зависание клапанов в гидроблоке АКПП или мехатронике;
- проблемы с соленоидами, регулятором давления;
- сбои в работе исполнительных механизмов, ЭБУ АКПП;
- износ или повреждение отдельных элементов в коробке;
- износ подушек двигателя и АКПП и т.д.
Казалось бы, причин очень много и стук в АКПП, а также удары в коробке автомат локализовать предельно сложно (особенно в случае с гидромеханической АКПП при переключениях передач). Однако на практике по характеру стука в ряде случаев удается определить поломку.
Прежде всего, при переключении передач в АКПП угловое ускорение выходного вала, через который передается крутящий момент, постоянное. При этом меняется угловая скорость насосного колеса и турбинного колеса в гидротрансформаторе. Также с разной частотой вращается коленвал ДВС.
Благодаря наличию большого количества датчиков ЭСУД, за разными процессами «следит» электроника, при определенных сбоях фиксируются ошибки. Что касается АКПП, если ошибка коробки автомат есть, это облегчает задачу. Однако часто удары и стуки не отображаются в виде кода неисправности, который можно легко считать при диагностике из ЭБУ АКПП при помощи диагностического оборудования.
Например, неисправность дифференциала АКПП приводит к тому, что появляется скрежет или стук в «автомате» в том месте, где установлен дифференциал. Причина- износ ведущей или ведомой шестерни дифференциала, износ подшипника дифференциала, увеличение осевого зазора. Также возможно заедание пальца сателлитов в дифференциале, появление заметных люфтов.
- Еще в ряде случае стук в АКПП появляется в результате проблем не самой коробкой, а с ГДТ. При этом часто стучит гидротрансформатор по причине собственных неисправностей или дисбаланса.
Если водитель фиксирует стуки в АКПП при переключении, этот удар вполне может быть причиной того, что в ГДТ имеются проблемы. Нужно помнить, что чем выше оказывается угловая скорость турбинного колеса ГДТ, тем больше энергии высвобождается.
Рекомендуем также прочитать статью о том, почему АКПП не переключает передачи. Из этой статьи вы узнаете о причинах, по которым автоматическая коробка передач не переключает скорости или переключения происходят со сбоями, задержками или ошибками.
В ситуации, когда изменение угловой скорости отличается от расчетного, это приводит к переключениям, которые параллельно сопровождаются стуками. Еще стук в АКПП при включении задней скорости и усиленная вибрация являются результатом инерции турбинного колеса по причине резкой смены угловой скорости.
Если учесть все сказанное выше, становится понятно, что стук при проблемах с гидротрансформатором возникает в результате сбоев при изменении угловой скорости турбины ГДТ. Как правило, изменение такой скорости происходит именно в момент переключения передач. В конечном итоге, это и становится причиной стуков, которые слышит водитель.
Советы и рекомендации
Как видно, среди основных причин стука и шумов АКПП можно выделить:
- проблемы с маслом и его уровнем;
- неисправности внутри АКПП;
- неполадки гидротрансформатора;
- сбои в работе ЭБУ и электроники;
При этом достаточно часто, особенно если диагностика не выявляет ошибок, в автоматической трансмиссии стуки вызывает именно гидротрансформатор. Нередко проблемной оказывается муфта блокировки ГДТ, что и приводило к нарушениям углового ускорения турбинного колеса. Получается, в рамках диагностических процедур ГДТ следует уделять особое внимание.
Также стук при включении передачи АКПП может проявляться в результате того, что имеются люфты (например, в карданных валах). Кстати, опытные автовладельцы выполняют их шприцевание, что позволяет на время избавиться от стука. Такой метод работает не всегда, однако иногда удается на время отсрочить замену шруса, полуоси и т.д.
Еще стук в коробке автомат часто появляется в том случае, если в АКПП залито неподходящее масло или ATF с фильтрами давно не менялась, трансмиссионная жидкость слишком загрязнена и т.п.
Напоследок отметим, что часто причиной стуков и вибраций также становятся вышедшие из строя или изношенные подушки двигателя и АКПП. Фактически, закрепленный на опорах агрегат «стучит» по кузову или отдельным элементам, возникает вибрация, от которой сама коробка может работать некорректно.
Рекомендуем также прочитать статью о том, почему гудит коробка автомат. Из этой статьи вы узнаете о причинах гула АКПП, а также какие неполадки и сбои вызывают появление посторонних шумов при работе коробки-автомат.
По этой причине нужно также отдельно проверять подушки двигателя и коробки, чтобы на начальном этапе исключить возможные причины стука в АКПП. Если же локализовать проблему самостоятельно не удается, следует прекратить эксплуатацию автомобиля и записаться на профессиональную диагностику, которую выполняют автосервисы, специализирующиеся на профессиональном ремонте автоматических трансмиссий.
Толчок в АКПП, появление рывков при переключении передач АКПП, толчки коробки автомат на месте: основные причины подобных неисправностей автоматической КПП.
Почему коробка-автомат пинается, дергается АКПП при переключении передач, в автоматической коробке возникают толчки рывки и удары: основные причины.
Шум или гул АКПП, воет коробка-автомат: на какие неисправности указывают различные посторонние звуки при работе автоматической коробки передач, диагностика.
Что такое аварийный режим АКПП. Почему коробка автомат переходит в аварийный режим: причины, по которым автомат "встает" в режим аварии, диагностика.
Пробуксовка автоматической коробки при переключении передач: основные причины, по которым пробуксовывает автомат. Диагностика коробки, устранение неполадок.
Автоматическая коробка не переключает скорости: автомобиль не движется вперед или назад, нет переключения АКПП на отдельные передачи, причины.
Пежо 308 стук при переключении передач
ХэвэнайсдэйВерхнии и нижнии опоры двигателя внорме, а на коробке как определить , к ней там не подлесть совсем, это надо снимать аккумулятор наверное?
BLACK JACK Просмотр профиля Хэвэнайсдэйверхняя сверху - гидро. Смотреть подтеки. Сверху нее еще растяжка. Там обычная резина.
верхняя справа - под блоком предохранителей. Ее хрен увидишь.
Нижняя - смотреть снизу.
Мой опыт замены верхней справа - только после снятия стало возможным увидеть весь писец, который с ней был.
Ruslan36518верхняя сверху - гидро. Смотреть подтеки. Сверху нее еще растяжка. Там обычная резина.
верхняя справа - под блоком предохранителей. Ее хрен увидишь.
Нижняя - смотреть снизу.
Мой опыт замены верхней справа - только после снятия стало возможным увидеть весь писец, который с ней был.
Наверное имеешь ввиду верхняя справа это слева по ходу, которая коробку держит?
ЧесТный Просмотр профиляудары могут быть только от повреждения двух подушек, одна из которых снизу, вторая сверху справа (если смотреть из-за руля) все остальные держат двигатель по осям их повреждение не скажется на переключениях (за исключением полного уничтожения)
Ruslan36518верхняя сверху - гидро. Смотреть подтеки. Сверху нее еще растяжка. Там обычная резина.
верхняя справа - под блоком предохранителей. Ее хрен увидишь.
Нижняя - смотреть снизу.
Мой опыт замены верхней справа - только после снятия стало возможным увидеть весь писец, который с ней был.
А какие признаки убитой верхней справа подушки гидравлической?
Хэвэнайсдэйа нижнюю откручивали? там из-за кронштейна могло быть не видно, открутив болт и отвернув кронштейн можно окончательно убедиться в ее целостности.
Самый сильные толчки бывают именно из-за нижней опоры, потому что она от раскачивания по оси самую большую нагрузку принимает, на втором месте верхняя, а все остальные дадут вибрации но никак не сильные толчки.
Ruslan36518тем более там монтажка не особо нужна, достаточно двигатель покачать. вообще проще проверить не так. Там удара может и не быть, н овидно будет где повреждено.
Открываете капот и просите кого-нть крутануть газом до отсечки и бросить газ резко, при возвращении двигателя на место будет видно какая подушка убита (наклон и вибрация двигателя)
Хэвэнайсдэйтем более там монтажка не особо нужна, достаточно двигатель покачать. вообще проще проверить не так. Там удара может и не быть, н овидно будет где повреждено.
Открываете капот и просите кого-нть крутануть газом до отсечки и бросить газ резко, при возвращении двигателя на место будет видно какая подушка убита (наклон и вибрация двигателя)
Пежо 308 стук при переключении передач
господа,вчера был у од с данным вопросом.По началу мастер приемщик решил дурня включить- типа все в номе,но когда узнал как должен . Приняли авто-через 10 минут инженер гарантийщик вынес вердикт-ДА ,что-то не так!!Оставляйте машину-будем завтра смотреть. Перечитал половину форума по 308 конкретного ответа не получил. Откликнитесь плиз,в раздумьях как быть дальше
Читайте форум 307 . У нас их пара двигатель-коробка.Там есть даже мнение, что это врожденная болезнь(особенность) и вообще кому, как с этим повезет. У меня тоже звук(вой) при торможении двигателем. И сотрудники сервиса признавались, что на многих новых машинах в салоне присутствуют звуки коробки.
мкп 110 лс. Стучит (тарахтит немного) зараза на холостых, сцепление выжимаю, тишина. Громкость не зависит от прогрева. Был у офф дил , сказали, что так и должно быть, всё норм, катайтесь.
Ещё воет немного при торможении двигателем.
И очень непривычный накат, тоесть газ отпускаю и машина прям клюёт. Жигули ехали практически не тормозя.
Мужики, как думаете надо продолжать мучить офф дил по поводу тарахтения в коробке? Походу первичный вал.
Владельцы 110-ых, послушайте как у вас на холостых работает коробка, выжмите сцепу. Отпишите как звуки. Заранее СПС.
Очень хорошо слышно из под левой арки , если на корточки присесть.
Мужики, как думаете надо продолжать мучить офф дил по поводу тарахтения в коробке? Походу первичный вал.
Владельцы 110-ых, послушайте как у вас на холостых работает коробка, выжмите сцепу. Отпишите как звуки. Заранее СПС.
Очень хорошо слышно из под левой арки , если на корточки присесть.
Было такое на логанах, шумел первичный вал. Мне по гарантии на 40 тык меняли сцепление и заодно масло сменили звук пропал. Лично мое мнение, там скорее всего недолив масла.
Было такое на логанах, шумел первичный вал. Мне по гарантии на 40 тык меняли сцепление и заодно масло сменили звук пропал. Лично мое мнение, там скорее всего недолив масла.
Недолив масла, в первую очередь влияет на 5 передачу, она выше всего. Но, проверить масло, конечно надо, мало ли что.
ОД верно сказал, что так у всех и это нормально. (конструктивная особенность первичного вала КПП)
Да я больше для успокоение души. Слышал о такой особенности но решил подстроховатся)))
У меня 110л.с, мкпп. На холостых тарахтения нет совсем, тишина, но зато есть небольшое подвывание на 3-й и 4-ой передаче в районе 3 тыс. оборотов(((, не порадовал звук! Думаю мож масло другое налить, или катать пока, мож приработается. Какие мысли.
Может ли этот звук быть связан с недостаточным уровнем масла. или тогда бы 5-я подвывала?(она у меня молчит)
У меня 110л.с, мкпп. На холостых тарахтения нет совсем, тишина, но зато есть небольшое подвывание на 3-й и 4-ой передаче в районе 3 тыс. оборотов(((, не порадовал звук! Думаю мож масло другое налить, или катать пока, мож приработается. Какие мысли.
Может ли этот звук быть связан с недостаточным уровнем масла. или тогда бы 5-я подвывала?(она у меня молчит)
Ездил на диагностику по этому поводу, сказали всё ГУД не парься, так должно быть, шумит первичный вал
Тенденция срубать бабло за сырые удешевленные разработки не обошла почти все крупнейшие мировые концерны, потребитель не смог этому противостоять. Хотя не отпускает ощущение, что на рынке Западное Европы,там где предложений на рынке на порядок больше, все происходит иначе. Эх, где же оно, качество Corona, Carina, Mark II.
Сегодня была поездка загород и еще один сюрприз от трансмиссии. На скорости 90-100 км/ч в салоне появляется напрягающий слух свист(писк) ультразвукового характера , ощущаемый даже при звучании музыки, отопителе и шуме шипов. При нажатии сцепления звук исчезает. Скорость меньше/больше - исчезает.
Отпешись когда тебе все сделают. И пропадет ли звук после замены.
А то на горячую мне кажется еще громче стал шуметь.
Добрый день!
г.Томск, у меня тоже 110л.с., звук от коробки был практически снова!
Отпишись как поменяют. У всех такая особенность с новья, коробка ещё ни у кого не полетела. А шумит это скорее всего выжимной, т.к. крутится всё время независимо от положения педали сцепления.
Ну может быть. Я не механик)))) Посмотрим чем дело закончится. .Главное чтоб все работала и не ломалась)))
Да я сам если честно очкую:-D
Да, я вчера уже убедиля что не выжимной. Если бы выжимной, то звук пропадал бы, когда чуть-чуть прижмёшь педаль сцепления, а тут только когда полностью выжмешь.
Всё равно полагаю, что это особенность конструкции т.к. проявляется массово.
Но результата жду вместе со всеми)
Сегодня была поездка загород и еще один сюрприз от трансмиссии. На скорости 90-100 км/ч в салоне появляется напрягающий слух свист(писк) ультразвукового характера , ощущаемый даже при звучании музыки, отопителе и шуме шипов. При нажатии сцепления звук исчезает. Скорость меньше/больше - исчезает.
О и у меня такое же думал свистит антена или встречный ветер, теперь ещё больше буду прислушиваться
по поводу ультразвука. это сто пудов свистит в колонках высокочастотная помеха от системы зажигания.
проверить можно так - отрубить магнитолу от колонок. а вылечить наверно фильтром по питанию, раз штатный не справляется.
dka, не парься. тарахтят шестеренки на первичном валу. сцепление выжимаешь - вал остановился - шум исчез.
на логане все 270 тыщ так тарахтел коробас и ничего.
Ветка бурлит.
Предложение. Есть звук - записываем. Выкладываем. Д умаем. У Всех разный слух и разная нервная организация. В Дастере до сих пор ищут шумы ролика.. Безуспешно. И долготерпеливо. И без последствий..
Давайте скопом слушать.
вот нашел звук один в один с моим! характер, частота и звучность полностью как у меня. Нашел в разделе про Peugeot Partner - там коробасы как у нас стоят.
http://www.youtube.com/watch?v=tz97UuaFG9k&feature=youtu.be
Ну зимой тоже слышно но не так сильно . Когда прогреешь и масло жиже становится.
А так в полне может и из за масло. Потому что в мороз при заводе действительно нет звука.
шум это особенность работы данного механизма.
Да конечно нет. Если честно я уже не обрашаю внимание. Просто хочется реально выяснить что и как. Если это особенность и на надежность не влияет , то и ладно.
я выяснил сегодня. по работе имею возможность общаться с французскими инженерами с завода в калуге. 1) звук действительно идет из коробки, не от выжимного. 2)надо проверять уровень масла, если в норме - то никаких проблем нет. 3) звук расти со временем не должен 4) имеется практически на всех коробках данного типа.
лично для себя вижу выход в установке шумки и конечно если кто найдет присадку, будет здорово.
если у кого будет вопрос или продолжает мучить данная тема, пишите в личку:)
Кто хочет уменьшить тарахтение КПП так нет проблем, приобретаем регулировочные шайбы по занебесной цене в экзисте и снимаем КПП.
Еще проще-отогнал к ОД и пусть он чем и как хочет уменьшает тарахтение.Коробка должна работать тихо,а не громыхать как 677.
Кто хочет уменьшить тарахтение КПП так нет проблем, приобретаем регулировочные шайбы по занебесной цене в экзисте и снимаем КПП. Саму коробку разбирать не нужно, вся регулировка делается со стороны выжимного. Гарантировать идеальность регулировки некто не сможет. Ставим коробку на место и наслаждаемся зря потраченными деньгами и временем:-D. Хотя и сам встречал тихие коробки, но тут как повезёт.
Я читал тему на соседском форуме, но что то так и не понял, что конкретно регулируют эти шайбы, какой люфт и чем опасен данный люфт?
Нужно в диллерской программе посмотреть руководство по сборке/разборке или ремонту коробки, там по-любому должны быть указания по допустимым люфтам этого самого первичного вала и указания по его регулировке,
А потом уже отталкиваясь от этого разговаривать с диллером, оперируя выкопировкой из этой программы.
Вопрос, у кого есть полная версия этой программы и кто может найти эту информацию?
Конический подшипник должен быть "зажат". Другое дело, что он будет работать и так, только не известно сколько, ибо при прослабленом натяге у первичного вала будет как осевой, так и радиальный люфт, что плохо как для сальников, подшипников, так и для самих валов.
Если конечно кататься на машинке год-два, то можно и не заморачиваться, а так неприятно.
dka,
А можно еще, пожалуйста, несколько фоток данного узла в разных ракурсах?
5439 5440 5441 5442
шайбы должны добавляться между выжимным и вилкой?
Нет, откручиваются три болта крепления втулки первичного вала (прекрасно видно на снимке), как на схеме
Я так понял это из сервис бокса выкопировка? А там есть информация о допустимом люфте? Если он вообще допустим?
Зазор должен располагаться в границах от 0,05 до 0,15 мм
номер шайбы
Очень прошу, не отождествлять номера деталей с экзистом)
Оригинальный номер регулировочного комплекта шайб - 2306.31
Описание звучит так -
КОМПЛЕКТ РЕГУЛИР. ПРОКЛАДОК 39X46-EP 0,7 A 1,95
Что он содержит - информации не имею)
Мое мнение по работе МКПП на ПСА-мобилях.
Эксплуатировал обе модификации коробок - МА (на Пежо206) и BE4 (на Ситроне Ксара Пикассо). Да, определенные звуки от работы их присутствуют. Никаких механических проблем и поломок внутри коробок не было. Главное - уровень масла и отсутствие течи сальников приводов. При любом ремонте, связанном со снятием приводов рекомендую заменять эти сальники и очень аккуратно производить монтаж приводов.
Обе коробки имеют на три четверти одинаковую элементную базу.
На обеих машинах в первую очередь умерли выжимные подшипники. На Пежо на 130 тыс.км., на Ситроене на 80 тыс.км.. Эксплуатация авто с хрустящим развалившимся выжимным (типа, поезжу, пока куплю и потом доеду на сервис) может привести к разрушению направляющей втулки, лепестков корзины, что заканчивается заменой всего комплекта сцепления.
короче весь заморочь в этих регулировачных шайбах . а что од говорить ? (установите мне эти шайбы )
Приехал к ОД и говоришь-слышишь гремит-ответ слышу-ВЫ ему- чо хош делай,но такого быть не должно.А че он будет там творить-его проблемы-ОН офф. представитель и диллер.А если скажешь,что хочешь присутствовать при ИХ экспериментах-ПЛЮС только тебе.
Приехал к ОД и говоришь-слышишь гремит-ответ слышу-ВЫ ему- чо хош делай,но такого быть не должно.А че он будет там творить-его проблемы-ОН офф. представитель и диллер.А если скажешь,что хочешь присутствовать при ИХ экспериментах-ПЛЮС только тебе.
А он тебе "конструктивная особенность, ничего не можем поделать, досвидания"*crazy2*
А он тебе "конструктивная особенность, ничего не можем поделать, досвидания"*crazy2*
Ну если дойдет до этого,то пусть попробует объяснить почему на машине 2008 года с такой же коробкой этой "конструктивной особенности" нет,а на новой есть(приеду сразу на двух) Как то не серьезно обсуждать брак завода -надо просто исправлять косяки.
Ну если дойдет до этого,то пусть попробует объяснить почему на машине 2008 года с такой же коробкой этой "конструктивной особенности" нет,а на новой есть(приеду сразу на двух) Как то не серьезно обсуждать брак завода -надо просто исправлять косяки.
А наши официалы могут только лохов разводить, более они ничего не умеют.
А он тебе "конструктивная особенность, ничего не можем поделать, досвидания"*crazy2*
А вы спросите бумажку у него, на эту конструктивную особенность. Если нет бумаги, начините писать письма.
Да один в один гудит, точно так же.
Вот они особенности русской сборки.
Даже коробку не могут нормально собрать!
Был сегодня у ОД "Peugeot-Арконт" в Волгограде. Сказали, что это такая особенность данной коробки, "на скорость не влияет". Завели два таких же новых автомобиля, звук у них такой же. Спросил поможет ли замена масла на другое или может быть какая-нибудь регулировка, сказали, что ничего от ПСА не получали по этому вопросу и сами не сообщали ему. Посоветовали не беспокоиться - за три года гарантийных брак вылезет, тогда они все поменяют. На том и расстались.
Так как не могу ставить оценки, пишу буквами. Отличный комент! Чего там слушать, этот звук не убрать!
Но к ОД за бумажкой все же поеду. Если выжимной развалится, то и сцепление умрет. С бумагой легче доказать, что ты не осел.
Так как не могу ставить оценки, пишу буквами. Отличный комент! Чего там слушать, этот звук не убрать!
Но к ОД за бумажкой все же поеду. Если выжимной развалится, то и сцепление умрет. С бумагой легче доказать, что ты не осел.
Если получится заполучить "бумажку" у ОД, напишите нам как Вы этого добились.
Был сегодня у ОД "Peugeot-Арконт" в Волгограде. Сказали, что это такая особенность данной коробки, "на скорость не влияет". Завели два таких же новых автомобиля, звук у них такой же. Спросил поможет ли замена масла на другое или может быть какая-нибудь регулировка, сказали, что ничего от ПСА не получали по этому вопросу и сами не сообщали ему. Посоветовали не беспокоиться - за три года гарантийных брак вылезет, тогда они все поменяют. На том и расстались.
Гарантия на коробку явно не три года,а куда меньше.
Доброго времени суток!
Итак рассказываю, т.к. забрал машину от ОД, где мне все показали рассказали, даже фото сделали.
Разобрав коробку ОД сделали вывод, что звенят синхронизаторы, которые имеют двухстороннею коническую форму, когда сцепление не выжато, он как раз находится посередине отверстия, где есть конструктивный зазор, при нажатии педали сцепления, он смещается, тем самым зазор уменьшает и тарахтение перестает! Сказали, что у всех 408 такие шумные коробки, так что вот! Ездить можно господа, но приятного мало.
Вот примерно так мне объяснили ОД!
Но вот при разборе коробки еще обнаружили что в корпусе коробки проворачиваются подшипники (тоже показали фотографии), поэтому они заказали мне новую цельную коробку, будут менять недели через 2-3.
Вот такие пироги.
PS еще сделали трещину на бампере, еле доказал, что это их вина, поэтому тоже будут менять, и главное не красить, а менять на новый!)) (сначала огорчился, но потом даже обрадовался!!)Так, что кто-то был прав, что буду недоволен. )
И еще гарантия на коробку 3 года или 100тыс км, а вот на выжимной и все остальное, которое подвержано естественному износу 40тыс!!
[
Но вот при разборе коробки еще обнаружили что в корпусе коробки проворачиваются подшипники (тоже показали фотографии), поэтому они заказали мне новую цельную коробку, будут менять недели через 2-3.
Что делать если появился стук при трогании и переключении передач на Шевроле Ниве?
Владельцы Нивы Шевроле отмечают, что при трогании с места и переключении передач в трансмиссии автомобиля слышны стуки и удары.
У начинающих автовладельцев отечественного внедорожника возникает вопрос о причинах этого явления и способах устранения лишнего шума.
Причины возникновения
По официальному заявлению производителя, полноприводный автомобиль Нива Шевроле, небольшой шум допускается даже на при отсутствии неисправностей. Это связано с тем, что зубчатые сцепления раздаточной коробки, редуктора и приводных валов выполнены с учетом тепловых зазоров. Размер последних учитывает допуски при изготовлении и коэффициента теплового расширения материалов. Стуки и шумы при трогании с места и переключении передач вызваны недостаточно плавным включением сцепления.
Однако зазоры – не единственная причина стука. Они возникают при износе шестерен, подшипников и валов трансмиссии. Мосты с коробками также сильно шумят при недостаточном уровне трансмиссионного масла в картере.
Как устранить?
Чтобы правильно тронуться на Ниве Шевроле, приходится дважды «ловить сцепление» для выбора зазора: при старте автомобиля с места и переключении скоростей. Здесь важна работа обеих ног. Нужно максимально медленно отпустить сцепление, одновременно выжимая акселератор.
Важно! Рывки и удары в трансмиссии приводят к ускоренному износу деталей и выходу из строя КПП, мостов и приводов.
При износе подшипников и шестерен возникает люфт, который невозможно компенсировать плавной работой педалями. В этом случае необходимо как можно скорее заменить изношенные детали, пока стук при смене передач Нивы Шевроле не стал причиной серьезной поломки.
То же касается шумов, вызванных недостатком масла в картере мостов и коробок. Эксплуатация этих узлов без смазки не допускается.
Полезное видео
Посмотрите наглядно о поиске стуков в трансмиссии Шнивы на видео:
Что делать если появился стук при трогании и переключении передач на Шевроле Ниве? : 1 комментарий
Брехня, тепловые зазоры приплели, куда они пропадают на полноприводных иномарках с МКПП интересно?
Это вопрос технологической культуры и неспособности производителя к точному изготовлению деталей трансмиссии
Пежо 308 стук при переключении передач
вобщем пробег 45 тыс.
стал обращать внимание что сначала появился стук при включении 3-ей передачи, особенно когда коробка прогрета. т.е когда заводишь машину после ночи, то стука нет, а вот когда проедешь немного, он появляется.
стук происходит когда я втыкаю 3-ю передачу во время движения и отпускаю сцепление. и вот в это время происходит тычок-стук.
сначало это проявлялось только когда переключался с высшей на насшую, т.е. с 4-ой на 3-ю. теперь же может и при разгоне.
а ни так давно обратил внимание что и на второй передаче появился стук.
а ещё обратил внимание что стук так же проявился во время движения на задней передаче, т.е например когда паркуешься, включаешь заднюю, потихоньку движешься назад, потом выжимаешь сцепление и тормоз и в это время происходит стук.
может у кого была такая проблема? хочу съездить к ОД пока гарантия есть ( 2 года истекают в сентябре 2013)
У меня сейчас подменный партнер с бензинкой 1,6, так вот на нем, по первости тоже получал толчки и стуки в трансмиссии, причем это именно на прогретой коробке и если разгоняться достаточно резво (чаще когда кондей включен), но т.к. авто совсем новый (2500 км) то я решил это просто при разгоне идет обратный ход от колес, типа инерция. Стал разгоняться плавнее и сцепление отпускать чуть медленнее, ну и переключаюсь не так шустро как обычно (все делаю размеренно). Сейчас таких стуков нет. Думаю ничего страшного. А ехать в ОД это бредовая задача. Они ничего не найдут. Вот если бы у вас развалилась коробка как у меня то тут уж .
а почему у тебя подменный? :)
kulawin, а я бы обязательно съездил. Поремонтировать коробку за свой счет еще успеете, не использовать шанс по гарантии просто глупо. Судя по адресу, живете в россии, где адекватные ОД-шники попадаются (сам видел)
поеду обязательно, как раз на замену стекла по каско + и на диагностику коробки запишусь
dubok тоже недоволен, но сам-то коробку чинит по гарантии и на время ремонта катается на подменке, а мог бы ходить пешочком и столько же ждать коробки за свои деньги. Так что худо-бедно это работает, ну понастойчивее с ними надо, поубедительней
:) Я может и походил бы, но приехал к ним на груженом авто, т.к. заехал по ходу, а до дому 200 верст, вот и сжалились надо мной. Ну если бы они не увидели разбрызганное масло, то вероятнее всего пришлось мне все делать за свои средства.
Тут выше верно сказали, приехать и оставить им авто, пусть разбираются. Мне так говорили несколько раз, но ведь для меня это неудобно, да и гарантия еще была, а теперь то уж совсем приперло.
А еще на них ОЧЕНЬ отрезвляюще действует звонок в ПСА, лучше прямо при них. Так мол и так, ведут себя плохо, не держут марку, а я так люблю пежо, а они меня обижают. Я так звонил пару раз, помогает. Главное потом ВСЕГДА у этого ОД присутствовать при ТО и ремонтах, т.к. люди у нас злопамятные ;)
От чего стучит коробка передач?
АКПП и МКПП – это виды скоростных коробок, которые оснащены большим количеством разных механизмов, отличаются сложностью строения. Их работа зависит от качества используемой трансмиссионной жидкости. При потере топлива своих свойств, коробка передач начнет толкаться и пинаться.
Что делать, если стучит или пинается коробка?
Неисправности с коробкой передач значительно снижают комфорт при движении. Один из признаков того, что имеется неполадка с «механикой» и «автоматом» – машина начинает дергаться. Параллельно с этим могут появиться вибрации.
Почему отмечается стук при переключении передач, сопровождающийся рывком в режиме «паркинг»? Возможно причина кроется в засоренности внутреннего фильтра КПП. Также, если при переключении МКПП появился стук, проверить нужно целостность подшипника первичного вала. При серьезной поломке коробку необходимо снять из штатного места, произвести ее дефектовку. Механическая коробка преждевременно выходит из строя в большинстве случаев из-за неправильного обслуживания:
- не менялось продолжительное время масло;
- не прогревалась КПП перед началом поездки;
- часто осуществлялись резкие торможения.
Почему пинается и стучит КПП? Стук в коробке передач «автомат» нередко связан с тем, что произошел износ фрикционных дисков, из-за чего шестерни не могут запускаться в нужный момент, результат этого, КПП начинает дергаться.
Если неисправны элементы дифференциала может отмечаться скрежет со стороны «автомата». Обязательно нуждаются в проверке ведущая и ведомая шестерня. Чтобы их заменить, нужно осуществить разборку коробки передач. Проведение данной процедуры следует поручить соответствующему специалисту.
Таким образом, шумы от коробки могут выражаться в появлении стука, звона, гула. Каждый из перечисленных видов имеет свои причины, точно установить которые представляется возможным путем осуществления полноценной диагностики КПП. Следует отметить, что ремонт «механики» обидится дешевле, чем «автомата».
Проверка радиатора охлаждения
Автоматическая КПП оснащается радиатором охлаждения, который выполняет функцию устранения излишней температуры внутри коробки, тем самым охлаждается топливо, разогретое от гидротрансформатора. Радиатор оснащен патрубками, при засоре которых будет нарушена циркуляция трансмиссионного топлива.
Характерный рывок на холостых оборотах может появиться в том случае, если происходит перегрев трансмиссионного топлива. Как правило, это связано с тем, что имеется поломка дополнительного радиатора охлаждения масла. Данный вспомогательный механизм позволяет не допустить перегрева коробки.
Необходимость замены трансмиссионного топлива и фильтра
Одна из причин толчков – засор масляного фильтра. Функция данного расходника – улавливание грязи и стружки. При его засоре – станет заметным ухудшение управления автомобилем. Также, будет отмечаться уменьшение давления топлива в КПП. Из-за этого нарушается работа фрикционных дисков.
Если жидкость в КПП утратило свои свойства, то оно становится темнее. Также, в замене данное масло нуждается, если оно приобрело запах горелого. На коробке «автомат» АТФ меняется с периодичностью 40000-60000 км пробега.
Если трансмиссионное масло утратило свои свойства, изменился индекс вязкости, то из-за этого в скором времени могут появиться толчки, рывки при переключении скоростных режимов, на холостых ходах. Дальнейшая эксплуатация транспортного средства при этом небезопасна.
ATF жидкость смазывает все составляющие узлы и агрегаты внутри коробки. Именно поэтому подбирать стоит качественное масло, подходящее к конкретной марке автомобиля. Когда происходит смена масла, замене подлежит фильтр. Для начала следует снять радиатор, очистить его, промыть поддон, заменить фильтрующий элемент, после чего добавляется новое топливо.
Таким образом, к автоматической трансмиссии относится масляный фильтр, который улавливает грязь, образующуюся в топливе. Со временем он забивается, жидкость хуже проходит через него. Это приводит к поломке фрикционных дисков.
Засор гидроблока
Появление пинков связано и с загрязнением гидроблока. При засорении гидроплиты, происходит забивание каналов узла, это приведет к понижению давления в КПП. Необходима их очистка. Клапаны для подачи топлива в каналы работают от электричества. При потере их функционирования, стоит проверить проводку, требуется разобрать гидроблок, осмотреть соленоиды.
Если коробка пинается, осмотру подлежит масленый насос, который создает давление в гидроблоке. Данный элемент рассчитан на длительный рабочий срок, отличается надежностью. Он выходит из строя из-за частых воздействий больших нагрузок.
Таким образом, диагностировать коробку следует, если отмечаются рывки, удары. Средний рабочий срок «автомата» составляет 250000 км пробега. При пренебрежении его обслуживания, данный ресурс может снизиться вдвое. Проверить КПП нужно, если появились пинки на холостых. В ряде случаев «автомат» может толкаться только на холодную.
Читайте также: