Перегрев сцепления на роботе лада веста
Лада Веста из парка ЗР: нагрузка для робота
Еще зимой, попав в достаточно протяженную пробку, я столкнулся с неприятным поведением коробки. В момент троганья сцепление вдруг начало включаться с ударом. Дискомфорт — это ладно, но плавно начать движение с таким подходом уже не получалось. Как только поток стал двигаться с нормальной скоростью, проблема исчезла. Очевидно, ее причиной явился небольшой перегрев, вызванный затором. А ведь на улице был хороший «минус»!
Весной та же самая беда стала приходить чаще. Все логично: повысилась температура воздуха и асфальта, и к перегреву теперь приводят даже непродолжительные остановки на светофорах. Если набирать скорость в нормальном темпе, то никакого дискомфорта нет. А вот ползущий режим становится сущей пыткой. Иногда сцепление смыкается со знакомым еще с зимы ударом. Но чаще по всему кузову проходит дрожь, возрождающая в голове воспоминания из юности о первых уроках вождения и неправильной работе левой педалью. А уж какое «землетрясение» начинается, когда предстоит плавно тронуться в горку…
На майские праздники Весте предстояло традиционное российское развлечение — выезд на природу. Грунтовки близ Можайского водохранилища еще не успели до конца просохнуть, так что пришлось форсировать несколько преград. На улице было около 23 градусов тепла, так что загоревшаяся лампа перегрева робота не удивила. Зажглась она быстро, буквально на третьей пробуксовке колес. Способности ехать Веста не утратила. Электроника перестала плавно работать со сцеплением и включала его с ударами, так что тронуться в гиблом месте внатяг стало невозможно. К счастью, грязь и лужи оказались несерьезными, и машина прошла их даже в своем не совсем здоровом состоянии. Окажись дорога чуть хуже, и думаю, что робот бы сдался окончательно, превратив автомобиль в недвижимость.
Реабилитацию коробка заслужила двумя днями позже. С места пикника нашей загруженной Весте пришлось тянуть на буксире до Москвы машину, по массе заметно ее превосходящую. За 140 километров пути, включая несколько остановок на светофорах и по другим причинам, робот проявил себя с самой лучшей стороны: ни пробуксовок, ни намеков на перегрев. Единственный нюанс состоял в переходе с первой передачи на вторую. В автоматическом режиме коробка допускала слишком большую задержку, за время которой успевал провиснуть трос и происходил ощутимый рывок. Проблема решилась с переходом в ручной режим.
Лада Веста Робот.Проблемы, решения и особенности эксплуатации.
Так уж сложилось, что претензий к АМТ была масса. Мол, водитель и пассажиры клюют носом при переключениях, машина тупит, ну и так далее. Вазовцы прислушались и даже предложили несколько новых прошивок.
Никаких кардинальных изменений исполнительных механизмов не потребовалось. Однако в «железе» все же есть новшества — у контроллера управления теперь не одна, а две платы, и, конечно, иная программа управления коробкой передач. Так что владельцы роботизированных автомобилей не смогут просто приехать к дилеру и перепрошить коробку.
Что поменяли
«Пробочный» режим, или, как его называют официально, функция Creeping mode, который появился в 2018 году, сохранен. Водитель просто снимает ногу с педали тормоза, и машина начинает катиться вперед. Скорость на первой передаче — 7–8 км/ч, на второй — 14–15 км/ч. При включении заднего хода этот режим также работает — машина ползет со скоростью 5–6 км/ч.
При этом функция Creeping mode отключается автоматически при одном из трех условий: если во время движения открыть водительскую дверь, если перевести селектор в нейтраль или затянуть рукоять стояночного тормоза. То есть вот так вдруг автомобиль сам не поедет.
Также новая программа управления АМТ позволила сократить время переключения передач: с первой на вторую и со второй на третью — аж на 30%. Обещают, что синхронизаторы выдержат.
У водителей, которые часто ездят с полной нагрузкой автомобиля, да еще и по горным дорогам, были нарекания: на приборах регулярно загоралась ошибка коробки передач. Причина в следующем: из-за сильного нагрева и пробуксовки сцепления срабатывает датчик температуры. Однако электроника при этом не разомкнет диски сцепления. Важно понимать, что этот индикатор не является критическим, то есть не сигнализирует о поломке, требуя прекратить эксплуатацию автомобиля. В инструкции по эксплуатации об этом так и написано.
Появилась и возможность старта на второй передаче, в ручном режиме управления АМТ. Это так называемый «зимний» режим работы коробки передач. сделано это, чтобы стало легче трогаться с места на скользкой дороге.
Прощай рывки, задержки и перегревы: на Ладах появился обновленный "робот". Кратко и по пунктам что изменилось
Лада Веста во всем хороша: и дизайн, и оснащение, и привлекательная цена по сравнению с конкурентами, но есть одно "но": если вы хотите автоматическую коробку передач, то вам безальтернативно придется довольствоваться многострадальным "роботом" АМТ. И он мягко говоря не идеален: и пинки, и непонятный алгоритм работы, шумность, перегрев в пробках. Пожалуй автоматическая трансмиссия единственный провал АвтоВАЗа за последние несколько лет: доля продаж двухпедальных Вест всего 20%, а ведь у конкурентов Hyundai Solaris и Kia Rio более половины продается именно с АКПП.
В 2019-2020 годах вазовцы вроде как обещают вариатор от альянса Renault-Nissan, однако точных сроков не называется, да и ценник на такую Весту будет явно выше, ведь агрегат импортный. Поэтому завод начал работу над ошибками и выпустил обновленный "робот": и похоже он заметно лучше предшественника! Итак, ниже главные моменты которые нужно знать о нем.
Теория
1. Обновленным АМТ оснащаются рестайлинговые Гранты, Веста и Х рей с двигателем 1.8. Мотор 1.6 пока в "пролете" (за исключением Грант).
2. По железу ничего не изменилось: компоненты все те же. Вроде как в будущем планируется заменить сцепление.
3. Главные изменения в блоке управления: заявляется, что время переключения на 1,2 и 3 передачах снизили аж на 30%. Это позволит побороть излишнюю медлительность, за которую агрегат все критиковали.
4. Появилась имитация классической АКПП: отпускаем педаль-машина едет, так называемый ползущий режим (правда эта функция появилась чуть раньше, однако ее также вписывают в глобальное обновление 2.0).
5. Появилась функция старта на льду: правда никаких отдельных клавиш для этого не предусмотрели (экономия?): нужно переключится в ручной режим и выбрать вторую передачу.
6. Появился спорт режим - машина держит более высокие обороты.
7. Часто автовладельцы жаловались на индикатор перегрева АМТ: в Тольятти обещают, что электроника никогда не позволит трансмиссии отключится.
Практика
2. Переключения передач при езде "педаль в пол" стали намного мягче: никаких пинков и киваний головами.
3. Заявленные переключения на 30% быстрее действительно работают: на трассе машина без раздумий сбрасывает пару ступеней, позволяя комфортно обгонять фуры.
Кнопка Спорт режима на Гранте
Минусы
1. Как уже говорили выше, проблема пробок до конца не решена: ползущий режим хоть и появился, но пользоваться им не комфортно, все равно приходится давить на педаль. Да и переключения на вторую и обратно не всегда уместны. А ведь во многом для пробок и выбирают АКПП.
2. Весту и Х рей с 1.6 литровым мотором обновленный робот почему-то обошел стороной, и его нет в ближайшей перспективе.
3. На старый АМТ 1.0 нельзя просто загрузить обновленную прошивку (официально у дилера, народные умельцы уже это делают), придется либо смириться, либо покупать новую машину.
Бракованный робот: меняем сцепление и мультимедийку Lada Vesta
Первую партию роботов готовили к производству в спешке и, чтобы не опоздать, решили не исправлять мелкие, как тогда казалось, недочёты. Роботы были выпущены, с помпой презентованы общественности и поступили на службу – в помощь простым горожанам.
Т ак мог бы начинаться сценарий очередного голливудского фильма про восстание машин, но у нас, слава богу, роботы не человекоподобные. Хотя известности нашему «роботу», а точнее, автоматизированной трансмиссии АМТ Lada Vesta, не занимать…
Ничего критичного с нашей АМТ не происходило, но при работе в условиях повышенных температур машина при трогании начинала отчётливо дёргаться. Причем происходило это ещё до фактического перегрева сцепления – индикатор «шестерёнка» на панели приборов в эти моменты не загорался, и о режиме предупреждения о перегреве, когда сцепление отпускается с пульсацией, речи не шло. Особый дискомфорт это подёргивание доставляло в плотном трафике и в пробках.
Не дожидаясь очередного жаркого сезона, мы решили проблему устранить. А заодно поменять по гарантии мультимедийный комплекс, который в ноябре прошлого года обзавёлся комплексной прошивкой, которая, увы, не избавила его ни от раскалибровки экрана, ни от глюков навигации, в чем мы убедились в декабрьском путешествии в Казахстан.
Мы приехали на СТО официального дилера Lada в Тольятти компании «Рона», где нас внимательно выслушали и продиагностировали проблемные узлы. После созвона с заводом дилер принял решение поменять мультимедийный комплекс и ведомый диск сцепления. Получив «добро» на замену, мы стали ждать, и ждать пришлось немало – две недели, несмотря на то, что дело, напомним, происходит в Тольятти.
Тем не менее, когда мы снова приехали на «Рону», всё пошло в штатном режиме. На замену диска – со снятием-установкой лонжерона подрамника, сливом-заливкой масла, отсоединением-присоединением приводов и рычагов подвески и, собственно, снятием-установкой коробки передач – ушло порядка трёх часов, что немало, но вполне приемлемо.
Когда старый диск был снят, мы сравнили его с новым, и по конструктиву они оказались совершенно одинаковыми. При пробеге под 60 000 километров старый диск даже выработан очень скромно – насечки на рабочей поверхности ещё довольно солидной глубины. Пока шла сборка, мы задались вопросом: а что же было не так с нашим сцеплением, и поможет ли новый диск как-то улучшить работу трансмиссии?
И выяснили следующее. Виновником вибраций, как мы и предполагали, был материал фрикционных накладок диска, и это было известно ещё до старта производства. Машины первой партии, как у нас, имели диски с накладками из другого материала. Но поскольку его недостаток проявил себя далеко не на каждом автомобиле, их всё же решили ставить, запланировав так называемый «мягкий отзыв». Согласно такому отзыву, массовое посещение дилеров не объявляется, но при обращении клиента к дилеру диск меняется без лишних вопросов.
После сборки коробку ждал процесс «переобучения», когда сканер с ноутбуком заставляют все актуаторы и трансмиссию адаптироваться друг к другу, произведя выключение сцепления и переключение передач. Этот «краткий курс» закончился запуском двигателя, после чего нам поменяли магнитолу – причем поменяли минут за десять, не больше. Как она будет работать – вопрос будущих публикаций.
Пока всё вроде бы неплохо, без глюков и скоротечных раскалибровок экрана, а по функционалу в целом всё осталось на своих местах – за некоторыми исключениями: в новой «голове» у навигатора два (!) Крыма. Один – в составе России, а второй – в пункте меню «Карты без атласа», куда помимо Крыма внесена ещё и… Винницкая область Украины. Самой Украины в списках карт нет – кроме России там значатся, как и прежде, Белоруссия и Казахстан. Нет там и Финляндии, которая появилась в старой «магнитоле» при перепрошивке. Так и быть: в Финляндию не поедем, да и с Украиной пока повременим, но будем тестировать навигатор нового «телевизора» по всем существующим пунктам и надеяться, что он окажется лучше прежнего.
Что касается АМТ, то с заменой диска кое-что в поведении машины поменялось: старт стал более плавным, и сам момент трогания наступает без задержки и частичного продавливания педали газа, как это было раньше, а сразу же после лёгкого её нажатия. Повышенную температуру окружающего воздуха нам пока взять негде, но мы постарались нагрузить сцепление как следует во время первых пробных поездок и пока нареканий не имеем – всё тот же плавный старт, без задержек и вибраций.
В общем, никакого восстания роботов у нас не намечается – как, впрочем, не произошло и кардинального изменения характера АМТ: он остался прежним. Но если бы материал накладок диска сцепления сразу был бы «правильным», сказалось бы это на репутации этой коробки? Как обладатели автомобиля из самой первой партии, которой таких «экспериментальных» решений досталось больше всего, можем с уверенностью сказать: да, часть претензий к АМТ нормальный диск сцепления точно снял бы. Это, кстати, в полной мере относится и к механической трансмиссии, ведь основные компоненты у них с АМТ одинаковы…
Лада Vesta SW › Бортжурнал › Перегрев АМТ
Пробег 40 тыс. За 1.5 года робот ни разу серьезно не подводил и вот на днях пришлось на выезде из города встать в очень приличную пробку, работал кондиционер, за бортом около 30 градусов, как итог в середине пробки загорелась шестеренка и автомат отказал. Глушу, через минуту завожу(актуатор скрипит как телега) -еду минуту примерно и снова отказ. Отключил кондер, пробовал поливать водой на актуатор переключения передач — ничего не дало. Так доковылял до двора и остановился на 15 минут. Потом пролил водой актуатор сцепления и немного на контроллер робота. Потом проехал в пробке минут 15 и выехал на трассу-все, дальше проблем не было.
На лицо явно перегрев либо акуатора сцепления либо контроллера.
Сегодня скинул бампер и ужаснулся сколько пыли и грязи между радиаторами:
Чистил вот этим:
и Профам 1000, потом промывал водой с помощью такой штуки(накачиваешь и регулируешь силу струи):
Получилось как то так:
Снял контроллер и отогнул завальцованные края, но похоже 2 внутри на герметике все сидит, не смог вскрыть, а рвать не захотелось. Хотел посмотреть, что там может перегреваться.
На обратной стороне в центре странная неведомая хрень, пальцем нажимаешь- белая паста смещается, похожа на термопасту. Оставил в покое, пока.
Далее решил снять актуатор проверить смазку. Одно из предположений, что от перегрева сильно загустела и не хватает усилия мотора сдвинуть шток, отсюда и отказ.
Так как бампер снят то сбоку очень удобное пространство для откручивания 3х болтов крепления актуатора к кронштейну.
Открутились легко шуриком с угловой приспособой и гибким удлинителем из зеленого комплекта.
Мазал все смазкой СИ-180, покупал в ЧИП и ДИП за 95 руб. (ушло 3 шт.) Для узлов механики с металлическими и пластмассовыми деталями сопряжения.
Рабочая температура: -60° до +180° С.
Собрал, установил, адаптацию не делал.
P.S. Возможно перегрев идет самого моторчика актуатора сцепления, он стоит снизу, как бы в стакане, при движении в вялой пробке на мотор постоянно подано напряжение, чтобы держать пружину наполовину нажатой и осуществлялось проскальзывание диска сцепления, вот отсюда и перегрев моторчика, возможно в нем стоит датчик температуры( не стал разбирать глубоко, а видать зря) может можно, что то придумать для охлаждения.
Лада Vesta SW 2018, двигатель бензиновый 1.6 л., 106 л. с., передний привод, роботизированная коробка передач — поломка
Машины в продаже
Лада Веста, 2021
Лада Веста, 2017
Лада Веста, 2021
Лада Веста, 2016
Комментарии 55
как сейчас поживает робот?
Все нормально, больше глюков не было даже в жару и в пробках
Пробуксовка выше порога, отсюда и ошибка "перегрев", который рассчитывается по разнице вращения двигателе и первички, но никак не по температуре. Первый признак окончания сцепления, дальше шестеренка будет вылезать всё чаще…
Ну возможно, почему на холодную нормально?
Потому как коэффициент трения эллементов зависит от температуры. Умирающее сцепление начинает буксовать, от этого корзина, диск и маховик нагреваются, что дополнительно увеличивает проскальзывание и как только оно переходит порог, вылезает ошибка по перегреву.
Возможно ты и прав…ладно поглядим. Можно, конечно эксперимент провести, поставить картонку между радиаторами и вжару в пробке постоять добиться шестеренки потом убрать картонку и покататься
Потому как коэффициент трения эллементов зависит от температуры. Умирающее сцепление начинает буксовать, от этого корзина, диск и маховик нагреваются, что дополнительно увеличивает проскальзывание и как только оно переходит порог, вылезает ошибка по перегреву.
У меня один в один было. Первая шестерёнка вылезла в московской пробке на пробеге 80 тыс. До этого все было нормально. Тоже подумал на сцепление. В итоге заменил сцепление, поехал домой из автосервиса и в первой же пробке снова робот ушел в аварию. Кстати, когда сняли родное сцепление, то там не было большого износа. На нем ещё ездить и ездить.
Поэтому дело там совсем не в сцеплении. На лицо перегрев мозгов робота. Я решил эту проблему мойкой радиаторов и переводом селектора КПП в пробках в положение N. С тех пор проехал 32 тысячи и шестерёнок больше не видел.
перевод селектора КПП в пробках в положение N ни какого толку не несет так как актуатор выжимает сцепление и в режиме N и в режиме A постоянно
Теоретически. А вот на практике все несколько сложнее. И это реально работает. У меня сейчас пробег 129500. Сцепу менял на 80 тысячах. То есть проехал 49500 км и этот способ до сих пор работает. Год назад примерно я попал в очередную пробку и забыл про этот способ. Зазевался, так сказать. Просто полз вместе со всеми, как на автомате. И опа… шестеренка. Я уже знаю, что делать в таких случаях. Выключение зажигания (перезапуск двигателя) как правило помогает. Если не помогает, то нужно подключать елм-ку и сбрасывать ошибку. в общем сразу после перезапуска двигателя я поехал дальше, но стал переводить селектор в N. И спокойно доталкался в пробке без всяких ошибок. И до сих пор вот езжу и бед не знаю.
Амт какая прошивка? Смазывал актуатор?
АМТ 1.0 без ползучки.
тогда очень странное поведение…
Теоретически. А вот на практике все несколько сложнее. И это реально работает. У меня сейчас пробег 129500. Сцепу менял на 80 тысячах. То есть проехал 49500 км и этот способ до сих пор работает. Год назад примерно я попал в очередную пробку и забыл про этот способ. Зазевался, так сказать. Просто полз вместе со всеми, как на автомате. И опа… шестеренка. Я уже знаю, что делать в таких случаях. Выключение зажигания (перезапуск двигателя) как правило помогает. Если не помогает, то нужно подключать елм-ку и сбрасывать ошибку. в общем сразу после перезапуска двигателя я поехал дальше, но стал переводить селектор в N. И спокойно доталкался в пробке без всяких ошибок. И до сих пор вот езжу и бед не знаю.
Привет, у меня теперь та же беда-уже второй месяц езжу только с переводом в нейтраль при остановке, больше 20 секунд на автомате и тормозе-шестеренка(секунд через 40 сама тухнет даже без глушения двигателя). Причем в минус 30 то же самое… Купил комплект сцепления с корзиной, жду пока, что дальше будет
Перевод в нейтраль помогает?
Да, только это и спасает. Мне тут видео попадалось в котором отчётливо видно как работает актуатор и там понятно сразу почему в нейтраль нужно переводить
Вот я тоже где-то видел, а найти не могу
I found a free app called Pure Tuber, best YouTube Mod, No Ads, Free Premium. Highly recommend it to you.
play.google.com/store/app…tm_campaign%3dGP_ptrshare
Смотри с 13й минуты
Да, только это и спасает. Мне тут видео попадалось в котором отчётливо видно как работает актуатор и там понятно сразу почему в нейтраль нужно переводить
Я вот, что думаю. У актуатора есть 2 устойчивых положения (включено/выключено). Когда актуатор выжимает сцепление, сопротивление тарельчатой пружины корзины ему помогает преодолеть собственная пружина. Моторчик актуатора только толкает весь механизм в нужном направлении, а дальше пружина актуатора уже делает всё дело. Так вот, если корзина просела она дубеет (возможно перегрета) и тарельчатая пружина становится очень жесткой. На МКПП это сразу чувствуется, что ноге стало тяжело выжимать сцепление. И получается, что силы собственной пружины актуатору уже не хватает, чтобы выключить сцепление и моторчик актуатора постоянно работает, чтобы помочь пружине. Вот и перегревается быстро с ошибкой. Также, возможно сама внутренняя пружина актуатора просела и потеряла начальную жесткость.
Но я ставлю больше на корзину, что она задубела. Вот актуатору и тяжело приходится.
Короче, я пытался уже несколько раз настроить положение актуатора, так вот, я не могу сделать зазор между толкателем актуатора и вилкой сцепления, я максимально сдвигаю, пытаюсь сначала сделать зазор и потом подвинуть на 5 мм как по мануалу, но не могу отодвинуть так, чтобы образовался зазор? почему? Неужели износ сцепления такой, пробег 40тыс.всего, но я первые 30 тыс. Таксовал по дворам, износ был дикий, думаю. Сейчас только на работу да с работы езжу по центральным дорогам, но без нейтрали бесполезно
Актуатор при установке придвигается вплотную к вилке до касания. И после касания ещё на 5 мм в сторону вилки. Никакого зазора быть не должно.
При износе сцепления вилка начинает перемещаться в сторону актуатора. Если актуатор даже в крайнем положении не получается отодвинуть от вилки, значит износ сцепления уже критический.
Сцепление Лада Веста на мкпп: проблемы и диагностику надо знать
При исправном двигателе, безупречной коробке передач, новой ходовой части автомобиль никуда не поедет без сцепления. На Ладе Весте это один из самых важных узлов. Задача сцепления на механике – соединять ДВС и МКПП, передавая крутящий момент от мотора к шасси, а также разъединять их при переключении передач (если оставить первичный вал КПП крутящимся посредством ДВС, то неизбежно будут повреждены шестерни скоростей).
Сцепление Лада Веста на МКПП (механика) состоит из одного диска, зацепление производится механически (сухого, постоянно замкнутого типа), привод гидравлический. Последнее значит, что в движение узел приводится посредством давления жидкости, а регулируется вручную (вножную) водителем. Кроме того, жидкостная система выполняет роль усилителя педали. Ведь простого нажатия ногой недостаточно, чтобы привести в движение конструкцию, зацепляющуюся с валом при вращении несколько тысяч оборотов. Поэтому, на АМТ нет в гидравлике необходимости. Читайте статью до конца и вы узнаете тонкости этого узла! Узнайте проблемы которые часто случаются и привод сцепления выходит из строя: сломался выжимной подшипник, или корзина в целом. Пора менять, или достаточно отрегулировать, точная регулировка важна для хорошей работы узла. Замена у дилера на 9 ТО.
Замена сцепления на автомобилях Лада Веста по гарантии
По гарантии: ещё замена сцепляющего механизма входит в перечень работ ТО9 для Лады Весты. Даже если узел исправен, его придется заменить. По этому поводу не стоит переживать, ресурс детали все равно подошел к концу, прослужит он еще не долго.
Регулировка сцепления на автомобилях Лада Веста
Так как узел постоянно зацепляется/расцепляется, ему нужна точная настройка. Регулировка производится на месте во время установки. Ведомый диск центрируется, корзина, выжимной подшипник тоже – они должны точно входить в шлицы маховика и первичного вала коробки переключения передач.
В дальнейшем можно отрегулировать положение троса сцепления, чтобы педаль была мягче/тверже, чтобы она лучше откликалась на команду (в процессе эксплуатации трос может вытягиваться).
На Ладе с роботизированной КПП регулируется сцепление специальными программами. Адаптацию можно пройти только у официального дилера. Однако, и срок службы сцепления АМТзначительно больше, чем у МКПП.
Какое сцепление стоит на ладе весте с завода
Автоваз ставит на Лада Веста сцепление Sachs 3000951033. Причем, эта марка используется как для РКПП, так и для МКПП. И если с первой коробкой данный узел сочетается хорошо, то со второй вовсе не идет. Дело в том, что Sachs такого артикула очень жесткое. Вкупе с ручным управлением получается не очень: первая, задняя передачи включаются туго, педаль становится совсем неподвижной. Цена оригинальной запчасти Лада Веста приблизительно 4500 рублей.
Аналоги
Сами производители рекомендуют для Весты 826818 VALEO 2180. Владельцы отмечают, что при использовании модели педаль становится заметно мягче, автомобиль легко трогается. Замечание относится к оригинальному комплекту, часто встречаются подделки. Стоит запчасть четыре тысячи восемьсот рублей.
Родная деталь Лады Весты не подходит двигателю 21129 по мощности, она рассчитана на меньшие обороты, например, такие как у 2112. 106 лошадиным силам мощности и выше не плохой парой будет TS-00001321. Цена – пять тысяч шестьсот рублей.
Признаки выхода из строя сцепления
Появление неисправностей сцепляющего механизма Весты чаще всего связано с неправильной эксплуатацией (неопытность водителя, агрессивная манера езды), изначальным дефектом детали, поломкой других узлов, взаимодействующих с ним. Конечно, вы сразу заметите проблемы со сцеплением – машина начнет вести себя по-другому:
- Передачи трудно переключаются/вообще не действуют;
- Педаль слишком мягкая/жесткая;
- Машина дергается;
- Устройство срабатывает в верхнем положении педали.
Сцепление не полностью включается (пробуксовывает)
Обычно виноват ведомый диск Лады. Либо он стерся, либо деформирован, либо на его фрикционные накладки попало масло (протек сальник, некачественно установлен). Реже причиной становится облом лепестков, износ левой педали.
Устройство не имеет смысла менять по частям, так как работа по замене считается одной из самых дорогих. Автосервисы рекомендуют менять весь комплект: прижимной диск, нажимной диск в сборе с корпусом, выжимной подшипник.
Сцепление не выключается (ведет)
Зачастую, механизм Лады полностью не разжимается из-за гидропривода выключения сцепления. Это может быть как плохая регулировка привода, негерметичность жидкостной системы, клин троса. Такие поломки легко устраняются. Гораздо сложнее когда происходит поломка одного из элементов основного устройства.
Раз механизм не до конца расцепляется, значит что-то его держит: деформированный ведомый круг, образование грязи, ржавчины в шлицевом соединении, износ маховика, а также изменение формы вилки выключения, ослабление нажимного диска. Во всех случаях потребуется замена диска.
Педаль проваливается либо нажимается очень легко
Рычаг в кабине водителя Лады Весты – конечный пункт устройства целиком. Поэтому причины неисправности могут быть различными. Ослабить нажатие на педаль могут как ее составляющие (возвратная пружина, ось, трос), так и продавливание манжеты рабочего цилиндра, клин вилки, облом лепестков корзины, износ подшипника.
Рывки при трогании
Если вы заметили, что движение сопровождается дерганьями, это серьезный повод обратиться за помощью к специалистам. Ладу Весту может трясти по разным причинам (например, провалы в зажигании), но если эффект дает именно сцепляющий механизм, речь идет о ломе деталей. Устаревание никогда не будет сопровождаться рывками, а вот разрушение, откалывание кусков металла как раз так себя проявляет. Наличие свободно перемещающихся обломков способно нанести большой урон другим узлам Весты. Рекомендуется, немедленно произвести ремонт.
Шум при выключении или включении сцепления
Устройство Весты считается выключенным при опущенной в пол педали. Включено же оно постоянно, когда водительский рычаг находится в свободном положении – ДВС передает крутящий момент трансмиссии.
Шум, похожий на шелест, скрежет, легкий гул, вой появляется во время выключения узла. С включением он исчезает. Почти со стопроцентной вероятностью можно сказать, что износился выжимной подшипник. Его замена не требует снятия компонента целиком. Однако, его несвоевременная замена ведет к выходу из строя всего механизма.
Хлюпающий, свистящий звук при нажатии на педаль связан с износом главного или рабочего цилиндров. Идет давление, сломанная деталь его не держит – жидкость прорывается дальше, издавая шум.
Шум в коробке исчезает только при выключении сцепления
Стертый ведомый круг теряет свои объемы, начинает болтаться внутри корпуса.
Разношенные демпферы не способны плотно прижимать круг.
Коробка не плотно соединена с двигателем.
Замена сцепления на механической коробке переключения передач
Процедура очень сложная. Главная сложность даже не в том, что нужно КПП полностью извлекать, а в том, что при сборке ее нужно на весу центрировать с маховиком. Ремонт можно осуществить своими руками. Но если у вас нет должного опыта, экономить не стоит того, ведь речь идет о прямом контакте с самыми важными «органами» Лады. В общем виде процесс выглядит так:
- Обесточиваем Весту, снимаем все навесное оборудование, закрывающее доступ к крепежным болтам КПП (воздушный фильтр, патрубки);
- Чтобы незакрепленный двигатель внутреннего сгорания Лады не упал, удержим его маленьким ромбическим, бочковым домкратом;
- Откручиваем силовые крепежи, чтобы не сливать масло, демонтируем коробку в сборе с приводами;
- По очереди ослабляем, затем выкручиваем крепежные элементы корпуса зацепляющего механизма (болты здесь силовые, но маленького диаметра, нужен хороший ключ на 8). Извлекаем деталь, дефектуем;
- Новое изделие устанавливаем, специальным инструментом настраиваем положение ведомого круга внутри;
- В картере коробки меняем выжимной подшипник;
- Ровно, без наклона первичным валом коробки передач попадаем в шлицы маховика;
- Проверяем работу привода.
Здесь описаны далеко не все операции. Например, чтобы изъять коробку с приводами требуется демонтаж рычагов подвески и так далее.
Сцепление на Лада Веста (МКПП, АМТ).
На автомобилях семейства Lada Vesta, X-RAY предустановлен стандартный узел сцепления с одним диском. Соприкосновение фрикциона и ведущего диска происходит под воздействием прижимной пружины.
Главное различие между механической и роботизированной КПП в типе привода:
- МКПП: гидравлический;
- АМТ: электромеханический.
Ремонт сцепления достаточно сложный, без наличия опыта в обслуживании лучше не практикуйте, воспользуйтесь услугами профессиональных мастерских. Диагностику вполне реально сделать самостоятельно.
Неисправности сцепления на МКПП. Способы их устранения
Гидропривод состоит из трубопровода, главного и рабочего цилиндров. Основная часть конструкции размещена в картере. Тормозная жидкость одновременно выполняет функции «гидравлики». Вот почему так важно своевременно менять DOT-4, проводить профилактику узла.
Наиболее распространенные поломки на механике:
- завоздушенность контура, вследствие чего, скорости переключаются туго, нечетко, с явным усилием;
- износ манжет в цилиндрах, вследствие чего слышен стук сцепления;
- утечка тормозной жидкости, разгерметизация системы;
- скрип педали сцепления;
- стороннее механическое повреждение цилиндров, трубопроводов.
Конструкция гидропривода достаточно надежная, в отличие от электромеханического, имеет длительный ресурс эксплуатации. Поломка может настигнуть в самый неподходящий момент из-за попадания воздуха внутрь контура.
Для самостоятельной диагностики гидропривода МКПП следуйте инструкции:
Если не один из перечисленных способов не помог, тогда обратитесь в мастерскую для проведения комплексной диагностики специалистами с применением цифрового оборудования.
Неисправности сцепления на АМТ. Способы их устранения
Роботизированный вариант коробки Lada Vesta не идеальный. Наиболее частые поломки связаны со стуком, воем, рыками при переходе на повышенные передачи.
Неисправный выжимной подшипник — источник стороннего звука. При замене дисков подшипник подлежит обязательной замене, независимо от фактического состояния.
Ремонтировать АМТ (адаптировать) нужно в СТО, а вот проводить профилактику можно самостоятельно.
- Перевести ключ замка зажигания в положение «2», выжать тормоз, поочередно перемещать рычаг скоростей. Проверять соответствие передачи нумерации на приборной панели.
- Включить мотор, прислушаться к возможным звукам, доносящимся со стороны трансмиссии. Вероятнее всего, неисправен выжимной подшипник, прижимная пружина, перегрев сцепления на роботе.
- При активном двигателе переключать селектор в разные позиции. Переход должен быть легким, без хрустов, стука. В противном случае выжимной подшипник подлежит замене. Реже встречается поломка электромеханического привода, подгорание сцепления на Лада Веста. Профилактике подлежит блок управления трансмиссией.
- Включить нейтральную передачу, выжать и отпустить тормоз. Машина не должна двигаться.
- Включаем первую передачу, плавно нажимаем на акселератор. Ход тихий, без рывков.
- Переводим АМТ в режим ручного управления, поэтапно переключаем передачи. Трансмиссия при этом работает в штатном режиме.
Для проведения комплексной диагностики обратитесь в сертифицированные СТО.
Вывод
Самостоятельно провести диагностику трансмиссии автоматического, механического типа несложно. Другое дело ремонт, или как его называют для «автомата» — адаптация. Без навыков специалистов и профильного оборудования не обойтись.
При покупке комплектующих тщательно сверяйте каталожные артикулы с данными, указанными в руководстве по эксплуатации.
Сцепление лада веста на мкпп: проблемы и диагностику надо знать
Появление неисправностей сцепляющего механизма Весты чаще всего связано с неправильной эксплуатацией (неопытность водителя, агрессивная манера езды), изначальным дефектом детали, поломкой других узлов, взаимодействующих с ним. Конечно, вы сразу заметите проблемы со сцеплением – машина начнет вести себя по-другому:
- Передачи трудно переключаются/вообще не действуют;
- Педаль слишком мягкая/жесткая;
- Машина дергается;
- Устройство срабатывает в верхнем положении педали.
Причин такого поведения Весты может быть множество, причем не все они связаны с промежуточной деталью между ДВС и КПП. Часто проблема исходит от жидкостной системы. Здесь могут быть неисправности главного тормозного цилиндр, рабочего цилиндра сцепления, повреждены шланги, банально низкий уровень ДОТ4 или воздушная пробка. Такие неполадки (особенно проблемы с цилиндром узла) дают совершенно такой же эффект, как и выход из строя целого узла.
Сцепление состоит из корпуса, отлитого вместе с ведущим/нажимным диском (корзина) и ведомого диска. Выжимной подшипник Лада Веста действует на лепестки корзины, те в свою очередь при помощи демпферных пружин отжимают внутренний диск от маховика – сцепление разжимается. Подшипник движется либо под действием гидропривода педали (вручную) — МКП, либо от актуатора (автоматически) — РКП. Эти детали и могут выйти из стоя: чаще – выжимной, реже – корпус корзины. Рассмотрим подробнее часто встречающиеся «поломки».
Какие двигатели ставятся на Лада Веста?
Можно отметить такой список проблем, с которым сталкивались владельцы вполне реальной Весты, которые публиковали свои отчеты в известном автоиздании. После 14000 км пробега у авто появились проблемы с роботом: в начале движения стали фиксироваться рывки, дергания и удары. Проблему решила замена ведомого диска с корзиной сцепления. После 20 000 км недостатки:
- Помялся домкрат.
- Стала мигать лампочка открытого салона из-за плохо отрегулированного концевика капота.
- Низкоэффективная функция обогрева ветрового стекла на морозе ниже —10 оC.
- Не всегда срабатывает автоблокировка дверных замков.
- Показывает неверные значения указатель температуры охлаждающей жидкости с полностью прогретым двигателем.
- Облезли поводки стеклоочистителей.
ПОДРОБНОСТИ: Замена охлаждающей жидкости ВАЗ 2110 Как поменять тосол своими руками
В период 40 000 — 45 000км пробега на Весте возникли следующие неполадки:
- На ручнике растянулся тром и он стал упираться в подлокотник в рабочем положении.
- Появился стук в передней подвеске из-за люфта стоек стабилизатора.
- Заскрипел замок багажника и петли дверей из-за плохой смазки.
- Износились передние тормозные колодки.
- Перегорела лампа ближнего света.
- Из-за уставшей гофры глушителя усилился звук выпускной системы.
- Начали скрипеть внутренние ручки дверей.
- Начал скрипеть замок откидной спинки заднего сиденья.
- Появилось множество сверчков в салоне.
Для новинки припасли три силовых агрегата, два из которых отечественные, а один импортный:
- ВАЗ 21116 – 1,6 литра, 8 клапанов, 87 л. с.;
- ВАЗ 21127 – 1,6 литра, 16 клапанов, 106 л. с.;
- Renault-Nissan HR16DE-H4M – 1,6 литра, 16 клапанов, 114 л. с.
Порядок действий при замене сцепления Лада Веста робот
- Открываем капот.
- Снимаем АКБ в сборе.
- Демонтируем воздушный фильтр, корпус, воздуховоды.
- Отщелкиваем ряд датчиков-контроллеров.
- В салоне машины снимаем пластиковые вставки, селектор КПП, электроприводы.
- Вывешиваем авто гидравлическим подъемным механизмом.
- Демонтируем колеса.
- Сливаем отработку в пустую емкость.
- Демонтируем защиту поддона.
- Снимаем правый приводной вал.
- Демонтируем стартер, актуатор.
- Разводим маховик и корпус роботизированной коробки.
- Подставляем телескопическую опору.
- Извлекаем АМТ из-под автомобиля.
- Снимаем модуль сцепления в сборе.
- Проводим профилактику, устанавливаем новые детали.
- Собираем конструкцию вновь.
Порядок действий при замене сцепления Лада Веста робот
- Открываем капот.
- Снимаем АКБ в сборе.
- Демонтируем воздушный фильтр, корпус, воздуховоды.
- Отщелкиваем ряд датчиков-контроллеров.
- В салоне машины снимаем пластиковые вставки, селектор КПП, электроприводы.
- Вывешиваем авто гидравлическим подъемным механизмом.
- Демонтируем колеса.
- Сливаем отработку в пустую емкость.
- Демонтируем защиту поддона.
- Снимаем правый приводной вал.
- Демонтируем стартер, актуатор.
- Разводим маховик и корпус роботизированной коробки.
- Подставляем телескопическую опору.
- Извлекаем АМТ из-под автомобиля.
- Снимаем модуль сцепления в сборе.
- Проводим профилактику, устанавливаем новые детали.
- Собираем конструкцию вновь.
Читать дальше: Шевроле каптива проблемы с акпп
Как сохранить АМТ Лада Веста в пробках
- Тест системы ESP Лада Веста
- Мануальный режим AMT Лада Веста
- Испытание трекшн-контроля Лада Веста
Всех приветствую! С вами Дмитрий Флегантов!
Как вы знаете, у меня во владении находится автомобиль ЛАДА Веста СВ Кросс 2020 с двигателем объемом 1.8 литра, на роботе АМТ 2.0.
Про робот АМТ на новых Ладах ходит множество разных слухов, однако все эти слухи стали неактуальны с выходом второй версии АМТ и робот стал практически идеальным. Но, базовые правила грамотной эксплуатации автомобиля никто не отменял, без которых установленные дополнительные аксессуары Лада Веста становятся лишь декорацией.
Сегодня я расскажу вам, как сохранить сцепление робота АМТ при ежедневном движении по городу, особенно при постоянных дорожных пробках и стартах со светофоров. Напомню, что роботизированная трансмиссия АМТ представляет из себя обычную механическую коробку с обычным сцеплением, вот только выжим сцепления и переключение передач осуществляет, посредством актуаторов, автоматика по заложенным в блок управления алгоритмам. В результате вы получаете две педали, как на классическом автомате и, соответственно, такую же комфортную езду.
Итак, что предпринять для того, чтобы к 70 000 км, а то и раньше, ваше сцепление не сказало «кря», а выходило положенные 150 000 км? Да все просто, нужно просто не рвать его и не буксовать (это, кстати и к обычной «механике» относится). А, что значит в отношении робота «не рвать» и не «буксовать», спросите вы, он же автоматически работает? А, это значит, что не нужно допускать резкого разгона с места и длительного движения на очень маленькой скорости. Тут абсолютно актуальны все те принципы эксплуатации, которые вы применяете на механической КПП. Робот хоть и автомат, но подчиняется вашим командам, он хоть и минимизирует износ элементов, корректируя ваши ошибки, однако и у него есть пограничные режимы, постоянное движение в которых приведет к преждевременному ремонту. Это, как если вы будете постоянно крутить мотор в отсечку, он вроде бы и предназначен для таких нагрузок, однако эти нагрузки должны быть кратковременными, а не постоянными!
Первое, что вы должны усвоить, это то, что не нужно резко давить на педаль газа, когда автомобиль стоит на месте и сцепление выключено, старт должен быть плавным, а ускоряться можно тогда, когда сцепление полностью включилось. Уверяю, так вы стартанете даже быстрее и оставите поток позади, чем при резком нажатии на «гашетку», так как включение сцепления происходит за доли секунды, но вы его при этом не заставляете срабатывать рывком (робот пытается этот рывок сгладить и допускает краткосрочный букс, отсюда и повышенный износ).
Второе правило, которое убережет сцепление от износа при ползании в пробке, заключается в том, что не нужно двигаться с очень малой скоростью, которая меньше, чем при «ползущем» режиме (ползущий режим реализован у АМТ только с двигателем 1.8). При таком медленном движении, чтобы мотор не заглох, робот допускает букс сцепления так же точно, как это делает водитель на автомобиле с МКПП, естественно, что это вызывает износ и нагрев дисков. Поэтому, не нужно ползти впритык к впереди идущему транспорту, подождите немного, увеличьте дистанцию и начните движение при полностью включенном сцеплении.
Вот и все! Соблюдая эти нехитрые правила, вы значительно продлите срок службы сцепления своей Лады Весты СВ Кросс, да и любого другого автомобиля, как оборудованного механической коробкой, так и роботизированной трансмиссией!
Робот Лада АМТ обслуживание и адаптации
Вот и в нашем полку прибыло, автоматизированные механические трансмиссии с лёгкой руки Рено появились на отечественных автомобилях Лада Веста, Лада Гранта и некоторых других моделях, мало того эти трансмиссии стали устанавливать на некоторые модели Рено, которые собираются в нашей стране.
Мы давно и довольно успешно ремонтируем, обслуживаем и диагностируем АМТ других производителей для многих марок таких как Пежо-Ситроен, Тойота, Фиат, Опель и вдруг — Лада. Ну что ж посмотрим что за зверь.
Трансмиссия (коробка передач) в этих системах обычно практически не чем не отличается от механики, иногда бывают конструктивные особенности корпуса для крепления приводов, начинка же ( шестерни, синхронизаторы, подшипники ) это обыкновенная механическая коробка, но… Управляет этой коробкой электроника, а механизм включения сцепления и переключения передач имеет привода, где то гидравлические, где то электромеханические.
Наша АМТ имеет Европейские привода, производимые компанией ZF являющаяся партнёром нескольких Европейских марок.
Робот имеет штоковый привод сцепления с электромеханическим актуатором и электромеханический привод выбора передач. Гидравлики на данной системе нет. Сцепление кстати, в отличии от многих других марок, на АМТ Лада идёт от обыкновенной механики. Всё это великолепие управляется электронным блоком управления ( ЭБУ ) Который в свою очередь связан с органами управления ( рычагом выбора режимов ) и системой индикации, для контроля режима работы трансмиссии.
Привод включения сцепления конструктивно напоминает привод от некоторых моделей Пежо-Ситроен, Привод выбора передач от ZF тоже похож на известные аналоги, конструкция не нова, и использовалась на автомобилях в Европе, остальные компоненты системы (включая прошивку) скорее всего имеют отечественное происхождение.
С 14 года, когда начался выпуск АМТ на ВАЗе конструкция практически не имела изменений, модификации касались комплектов сцепления VALEO которые ВАЗ устанавливает с АМТ и программного обеспечения робота.
Что же выяснилось в процессе эксплуатации этих коробок. Ну первая проблема на которую обратили внимание все владельцы оснащённых АМТ ВАЗов это скрип привода включения сцепления через некоторое время эксплуатации. Дело в том что что в приводе есть подпружиненный механизм, помогающий электромотору включать сцепление, так этот неприятный скрип издают подвижные соединения этого механизма. Самый распространенный метод борьбы с этой бедой, демонтаж, разборка и обильная смазка подвижной части этого механизма. К сожалению помогает это не на долго, через какое то время звук появляется опять… Второе что не нравится автолюбителям в данных системах — это необходимость дополнительного обслуживания робота. ВАЗ рекомендует раз в 15000 километров проводить адаптацию точки схватывания сцепления. Эта процедура устанавливает рабочие параметры привода в процессе эксплуатации и необходима для правильной работы АМТ.
Некоторые владельцы автомобилей с АМТ ВАЗ жалуются на алгоритмы работы коробки в разных условиях, но большинство этих проблем решается модификацией прошивки. Правда ВАЗ не торопится по каким то причинам не торопится обновлять программное обеспечение на старых моделях, но умельцы заливают самостоятельно более новые прошивки от других моделей, с улучшенными алгоритмами и новыми функциями. Так же оказалось что, робот вполне неплохо работает и с комплектами сцепления других производителей не только VALEO, но не всеми, некоторые комплекты сцепления «убивают» актуатор. А цена актуаторов на этой АМТ не малая.
В целом АМТ от ВАЗа достаточно надёжное изделие, но требующее некоторых знаний и понимания работы её узлов, для правильной эксплуатации данной коробки.
Наша компания осуществляет все работы связанные с обслуживанием и ремонтов робота Лады.
1. Адаптация точки схватывания сцепления
2. Диагностика АМТ ВАЗ
3. Замена сцепления АМТ (включая все необходимые процедуры обучения)
Читайте также: