На ларгусе 5 передача включается с хрустом
При возвращении с рыбалки напарник, сидящий рядом, обратил моё внимание на странное Поведение рычага переключения передач КП: при нажатии на педаль газа рычаг отклонялся на 2 см назад, при отпускании педали газа - возвращался на место. До этого я, по понятным причинам, этого не замечал. Проведя серию экспериментов выяснил: на первой передаче рычаг стоит как у молодого. На второй - отклонение около одного см. На третьей и четвёртой отклонение самое большое - около трёх см. На пятой - около двух см. Это нормально или это говорит о неисправности?
P. S. Для любителей точных формулировок: линейкой длину перемещений не мерил. Определял на глаз.
Возможно ошибаюсь,но предположу,что у вас разболтался узел тросового привода включения передач. Я ,кстати,это уже предполагал в вашей теме про "взлетающие" обороты.
Поделюсь и своей проблемой КПП. Практически с новья при торможении двигателем на третьей передаче сильная вибрация на рычаге переключения (он не тросовый). Причем на всех других передачах тишина, а на третьей шум. Мог бы предположить, что проблема в синхронизаторе, но дело все в том, что эта проблема не постоянна - иногда бывает, что даже при торможении двигателем - тишина. Пробег всего 5 тыс. Если кто-то предложит обратиться по гарантии, то я уже пробывал. Эта проблема проявляется только в движении, а представители СТО категорически отказались фиксировать это вне зоны СТО.
Поделюсь и своей проблемой КПП. Практически с новья при торможении двигателем на третьей передаче сильная вибрация на рычаге переключения (он не тросовый). Причем на всех других передачах тишина, а на третьей шум. Мог бы предположить, что проблема в синхронизаторе, но дело все в том, что эта проблема не постоянна - иногда бывает, что даже при торможении двигателем - тишина. Пробег всего 5 тыс. Если кто-то предложит обратиться по гарантии, то я уже пробывал. Эта проблема проявляется только в движении, а представители СТО категорически отказались фиксировать это вне зоны СТО.
Не догоняю. Почему моя проблема проявляется только на третьей передаче? Если опоры, то вибрация так или иначе будет чувствоваться на всех передачах.
Поделюсь и своей проблемой КПП. Практически с новья при торможении двигателем на третьей передаче сильная вибрация на рычаге переключения (он не тросовый). Причем на всех других передачах тишина, а на третьей шум. Мог бы предположить, что проблема в синхронизаторе, но дело все в том, что эта проблема не постоянна - иногда бывает, что даже при торможении двигателем - тишина. Пробег всего 5 тыс. Если кто-то предложит обратиться по гарантии, то я уже пробывал. Эта проблема проявляется только в движении, а представители СТО категорически отказались фиксировать это вне зоны СТО.
Добрый день. Вы можете обратиться с письменной жалобой к руководству дилера. Либо обратиться к другому официальному дилеру LADA в вашем городе. Их контакты под спойлером:
Коробка передач и двигатель объединены в один силовой агрегат. Для того чтобы снять и разобрать КПП, нужно проделать большой объём работы. Поэтому желательно предварительно определить неисправность, чтобы приготовить необходимые запасные части и напрасно не разбирать коробку передач.
В процессе эксплуатации неисправности в коробке передач возникают чаще всего от перегрузок, грубого, силового переключения передач, проблем с трансмиссионой жидкостью, нередки случаи повреждения деталей после самостоятельного ремонта коробки, когда допускают ошибки при ее сборке и регулировке.
Признаками нарушения работы механизма переключения передач могут служить: Неправильное включение передач.
Шум, возникающий от трения муфты переключения об одну из шестерен, при нейтральном положении рычага переключения передач и работающем двигателе. Шум исчезает при выключении сцепления или во время движения.
При эксплуатации автомобиля в коробке передач могут возникнуть следующие неисправности: износ шестерен и подшипников, поломка зубьев шестерен (при этих неисправностях в коробке передач слышен шум). Быстрый износ шестерен может быть вызван недостаточным количеством масла или полным его отсутствием в коробке передач. Поломку шестерён чаще всего можно вызвать неосторожным переключением передач (если при движении с большой скоростью включить пер вую передачу и быстро отпустить педаль сцепления).
Доброго дня всем! Вопрос не по диагностике,может кто ответит.Собственно имеем авто 2106,на которую установили новую пятиступку. Залили в нее чуть больше двух литров трансмиссионного масла Лукойл 80W-90 GL-5. Теперь по утрам,когда заводим холодный двигатель и не прогревая,начинаем езду,при включении второй передачи появляется хруст синхронизаторов. Длится это до того момента,пока температура двигателя не поднимется до 70 градусов. После этого коробка начинает работать безупречно. Передачи включаются четко и мягко. Видимо,масло нагревается и разжижается.Потом в течении всего дня,даже если двигатель успел остыть,этого хруста нету. А с утра все по новому.Что можно с этим сделать? Может какое-нибудь другое масло залить? И в каком количестве? Все говорят лей 2 литра,чтоб пятая не голодала. А по инструкции нужно всего 1.6 л.
Залить масло по норме. Залить другое масло, возможно подделка, починить кпп и проверить сосотояние сцепы, подвижности диска по валу.
КПП новая,сцепление новое,подвижность не смотрели,но я думаю,если б с этим было что-то не так,оно бы вообще не работало.
Добрый день!
Попробуйте для начала посмотреть выжим сцепления (ход штока).Не забудьте отрегулировать правильно свободный ход вилки.По поводу масла поддерживаю Олега Романовича.Масло нужно лить по паспорту КПП.Но насколько я помню некоторые лили по заливную пробку.Если это не помогает, то скорее всего брак синхронизатора.
doctor077
гена2578
Это "хрустит" не синхронизатор(вернее не в нем проблема), проблема заключается в самой муфте 1-2 скорости, точнее в зазоре её наружной и внутренней части. Если быть дотошным. то надо разобрать и надфилем доработать плоскости сочленения, или просто поездить должно приработаться, конечно при условии что сцепление работает нормально.
Нечто похожее происходит на КПП ВАЗ 2108, но там в начале быстро переключают с 1-й на 2-ю без полностью выжатого сцепления, а потом уже стертые зубчики муфты, не позволяют включить передачу без "хруста"
Это "хрустит" не синхронизатор(вернее не в нем проблема), проблема заключается в самой муфте 1-2 скорости, точнее в зазоре её наружной и внутренней части. Если быть дотошным. то надо разобрать и надфилем доработать плоскости сочленения, или просто поездить должно приработаться, конечно при условии что сцепление работает нормально.
Нечто похожее происходит на КПП ВАЗ 2108, но там в начале быстро переключают с 1-й на 2-ю без полностью выжатого сцепления, а потом уже стертые зубчики муфты, не позволяют включить передачу без "хруста"
Владимир 136
салгир
А не этот случай?
API GL-4
Масла для передач, работающих в условиях разной степени тяжести — от лёгких до тяжелых. Содержат 4,0 % эффективных противозадирных присадок. Предназначены для конусных и гипоидных передач, имеющих малое смещение осей, для коробок передач грузовых автомобилей, для агрегатов ведущего моста. Масла API GL-4 предназначены для несинхронизированных коробок передач североамериканских грузовых автомобилей, тягачей и автобусов, для главных и других передач всех автотранспортных средств. В настоящее время эти масла являются основными и для синхронизированных передач, особенно в Европе. В таком случае на этикетке или в листе данных масла должны быть надписи о таком предназначении и подтверждение о соответствии требованиям производителей машин. Обычно содержит 50 % присадок применяемых для масел API GL-5.
API GL-5
Масла для наиболее загруженных передач, работающих в суровых условиях. Содержат до 6,5 % эффективных противозадирных и других многофункциональных присадок. Основное предназначение — для гипоидных передач, имеющих значительное смещение осей. Применяются как универсальные масла для всех других агрегатов механической трансмиссии (кроме коробок передач). Для синхронизированной механической коробки передач применяются только масла, имеющие специальное подтверждение о соответствии требованиям производителей машин. Могут применяться для дифференциалов повышенного трения, если соответствуют требованиям спецификаций MIL-L-2105D (в США) или ZF TE-ML-05 (в Европе). Тогда обозначение класса имеет дополнительные знаки, например, API GL-5+ или API GL-5 LS.
Масло точно новое заливать наверное и по норме. Там не 2 литра
Всем привет! Покатался месяц на ларгусе, пока все хорошо.
Единственное пятая скорость иногда с хрустом включается, из 10 раз 8 точно с хрустом. но если пятую включать выше 80км/ч особенно на 100км/ч никакого хруста нет.
Это только у меня так?
Lada Largus 2013, engine Gasoline 1.6 liter., 102 h. p., Front drive, Manual — vehicle breakdown
Comments 18
Что в итоге с хрустом ?
В жару не чувствую, зимой только беспокоит. Масло поменяю скоро и попробую грамм 300 перелить больше уровня. Зима покажет
У меня такая фигня была на старой коробке, причём с нова. Где-то читал что синхроны 5й передачи на завод завезли хреновые. Но страха тут нет никакого ибо я 375тыщ проехал на той коробке и заменил её бесплатно на скоростную с логана 2018г.
…но если пятую включать выше 80км/ч особенно на 100км/ч никакого хруста нет…
Зачем вы пятую раньше 80 включаете?
Потому что движок орет уже, обороты около 3-х тысяч
Если не путаю 3000 на 80, не раньше. И при какой скорости вы пятую включаете?
Это основные причины хруста.
А часом пятую передачу не меняли? А та там есть в крышке пластиковый желобок, который поливает маслом пятую передачу, его можно отломить случайно. Ну или может пластиковые наконечники на вилке пятой передачи стёрлись. Это может из за низкого уровня масла. Если они, то рекомендую их поскорее поменять. Но вообще просто надо снять крышку пятой передачи и посмотреть. Процедура не сложная и может потом съэкономить бюджет.
Причина нечеткого включения и посторонних звуков при смене ступеней передач не всегда кроется в самой КПП. Гораздо чаще передачи плохо переключаются из-за износа/поломки сцепления, люфта в механизме выбора ступеней. В статье рассмотрим распространенные неисправности, провоцирующие проблемы с включением передач, и методы их диагностики.
Хрустом называют характерный посторонний звук, возникающий при переключении передач. Причины этого явления:
Синхронизаторы или сцепление?
В конструкции механической коробки передач синхронизаторы необходимы для выравнивания скорости вращения первичного вала и шестерни выбираемой ступени, установленной на вторичном валу.
Ступица жестко соединена с вторичным валом КПП, тогда как косозубая шестерня каждой из передачи свободно вращается на валу. При переключении передачи скользящая муфта сдвигается, замыкая между собой пару ступицы и косозубой шестерни, соответствующую желаемой передачи. Поскольку скорость вращения ступицы и шестерни при переходе на высшую/низшую ступень будет разной, для плавного и бесшумного переключения необходимы синхронизаторы.
В конструкции синхронизированной МКПП муфта при перемещении прижимает блокирующееся кольцо к конусу синхронизатора. Из-за высокой силы трения между конусом и кольцом скорость выходного вала и косозубой шестерни выравниваются. После этого скользящая муфта беспрепятственно замыкает шестерню со ступицей выходного вала.
В случае неисправности синхронизатора из-за разной скорости вращения первичного вала и шестерни на вторичном валу происходит жесткое зацепление, сопровождающееся характерным рыком/ хрустом.
Отличить неисправность синхронизатора от поломки сцепления можно по периодичности возникновения звуков. Если проблема в приводе выключения или самой корзине сцепления, то коробка передач хрустит при каждом переключении. В случае с подгоревшими или изношенными синхронизаторами звук появляется при переходе на конкретную передачу. К примеру, на автомобилях ВАЗ переднеприводного семейства из-за конструктивной недоработки отечественной МКПП характерный рык чаще всего возникает при переключении с 1 на 2 передачу.
После выключения передачи отпустите, а затем опять выжмите сцепления перед включением следующей ступени. Если после двойного выжима передачи переключаются мягче, проблема явно в синхронизаторе.
Немного о работе сцепления
Сложности с переключением передач, возникающие по причине неисправного сцепления, связаны с неполным расцеплением маховика и ведомого диска. В таком случае синхронизаторы не в состоянии обеспечить плавное зацепление шестерен, из-за чего туго включаются передачи и возникает характерный хруст. Причина неисправности может быть как в приводе выключения, так и в самой корзине сцепления. Механические коробки передач оборудуются двумя типами привода выключения сцепления:
- Механический (тросиковый). Педаль сцепления связана тросом с вилкой выключения сцепления. Перемещение троса изменяет позицию вилки, которая передвигает выжимной подшипник в направлении нажимных демпферных пластин.
- Гидравлический привод. В основе конструкции лежит свойство несжимаемости жидкости, а сам принцип работы схож с работой тормозной системы. Нажимая педаль тормоза, мы перемещаем толкатель главного гидропривода выключения сцепления. Внутри гидропривода находится тормозная жидкость, которая под давлением от поршня протекает по трубопроводу к рабочему цилиндру. Выдвигаясь, поршень давит на вилку выключения сцепления.
Причина посторонних звуков в сцеплении
Мы рассмотрим лишь те случаи, в которых неправильная работа сцепления приводит к посторонним звукам при переключениях и тугому ходу рычага.
Почему передачи переключаются туго и нечетко?
Мы рассмотрели неисправности при включении передач, связанные со сцеплением и КПП. Но не менее важную роль в плавности смены ступеней отыгрывает состояние кулисы. По типу конструкции все виды механизмов переключения передач можно разделить на 2 вида:
- шарнирно-тяговый вид. Рычаг переключения соединяется с рычагом выбора передач внутри КПП передач через систему тяг и шарнирных соединений. В кулисе такого типа часто изнашиваются втулки в местах соединения элементов, вкладыши основания кулисы. Если реакция механизма выбора передачи под капотом намного меньше амплитуды перемещения рычага, то причину нечеткого переключения следует искать в салоне. Снимите кожух и осмотрите механизм на предмет изношенных резиновых уплотнений, пластиковых или металлических втулок. Чаще всего причина тугих и нечетких переключений в износе участка кулисы от салонной тяги до рычага выбора передачи внутри КПП. Решается проблема частичной заменой механизма и установкой ремкомплекта кулисы. В критичных случаях и вовсе не включаются некоторые передачи, вместо 1 включается 3, а 2 ступень легко перепутать с 4;
- тросовый привод. Рычаг переключения в салоне соединяется с рычагом выбора передач внутри КПП через систему тяг и тросов. В случае закисания тросов или их подмерзания в зимнее время передачи переключаются туго. При растягивании тросов увеличивается ход рычага, поэтому переключения становятся тугими и нечеткими.
Каждый из видов кулисы требует правильной установки, а нередко и регулировки.
Видео: Как самостоятельно проверить состояние сцепления на автомобиле с автоматической коробкой
Рекомендации по диагностике
Прежде чем снимать коробку передач для замены корзины сцепления, проверьте наличие люфта в кулисе, а также замерьте ход лапки выключения сцепления. Если ход недостаточный, убедитесь в работоспособности и герметичности главного тормозного цилиндра, а уже потом только разбирайте КПП.
Если после быстрого 2-4 кратного нажатия на педаль сцепления передачи включаются легче, проблему следует искать в гидроприводе.
Тонкости работы МКПП
Задняя передача не имеет синхронизатора, а поэтому для ее плавного включения вторичный вал КПП должен быть остановлен. Если вы пытаетесь включить заднюю передачу на движущемся вперед автомобиле, вы услышите характерный хруст.
Читайте также: