Обороты на газу ниже чем на бензине
Потеря мощности на газе - есть ли такое?
Бытует мнение, что при езде на газу (установке ГБО) имеет место провал мощности на 5-10%, которые могут «чувствовать» автомобилисты. И ладно бы, но далеко не все замечают такой эффект, кто-то говорит что никакой разницы не замечает, ни при разгоне, ни после загрузки. Так давайте разберемся, правда это или нет? Кстати, мы подготовили видео на эту тему, там помимо интервью с мастером установщиком будет еще тестдрайв и отзывы владельцев:
Откуда пошло?
Эффект провала мощности закрепился в мнениях автомобилистов в основном со времен второго поколения ГБО(карбюраторые автомобили). Тогда с газовым оборудованием было все не так просто:
- довольно ограниченный выбор редукторов, часто даже бывалые мастера ставили газовый редактор недостаточной мощности, в результате чего автомобиль на газу действительно ехал недостаточно резво.
- ошибки в выборах оборудования. Второе поколение считалось довольно универсальным и легким в установке — часто комплекты ГБО передавались по наследстсву, покупались на разборках и ставились самостоятельно. И правда ГБО 2 поколения под карбюратор под силу поставить любому непрофильному мастеру, если руки растут откуда надо. Но опять же — если редуктор достался менее мощный, чем требует автомобиль — будет эффект нехватки мощности.
- неправильная настройка. Опять же — при использовании оборудования 2го поколения поток смеси и ее обогащение регулируется механически, никакого компьютера не надо, тут есть и плюсы: это может делать любой, но есть и минусы — это и делали те, кто делать не должен. Часто регулировали настройки ГБО в сторону «большей экономии» - ну а что, мы же ради нее всё это и начали? И это работало, но логично что машина теряла резвость — появлялось то, что считается эффектом потери мощности на ГБО.
- уже при современных системах 4го поколения на инжектор, которые настраиваются при помощи компьютера и специальных программ, переходников коннекторов, казалось бы, непрофессионалы уже должны были выйти из этого процесса.. но нет-нет, кто-то да поставит или недостаточной мощности редуктор, не зная что если на нем написано скажем 350 лошадиных сил, то реально их там может быть и немного меньше, все зависит от модели и производителя. Так же некоторые мастера до сих пор не разобрались со скорострельностью форсунок, а для некоторых авто этот вопрос довольно актуален.
Если вы еще сомневаетесь в том, что автомобиль при правильной установке ГБО будет работать на газу так же как на бензине и динамику не потеряет — можете съездить в какой-нибудь ближайший сервис по установке ГБО и попросить в свободное время у мастера или владельце сервиса тест драйв их собственных авто — уверен, вам никто не откажет, прокатят вас и на бензине и на газе, вы сами поймете за 5-10 минут, что такого эффекта нет.
Более того — подумайте, что если бы при установке ГБО была какая-то потеря мощности, то разве его бы ставили все газелисты? Там бывает что и так-то машина не едет, куда еще 5-10%, тем не менее почти все газели сейчас, как вы уже заметили, бегают на с пропановыми баллонами.
Немного теории
- Бензин - 0.48 м\с
- Пропан-бутан - 0.45 м\с
- Метан - 0.34 м\с
Что мы из этого видим? Пропан и бензин практически идентичны. Но все же пропан горит медленнее и это значит, что теоретически 6% газа может не успеть сгореть в цилиндре и догорит в выпускном коллеторе, где мощность уже не будет передана по назначению. Однако на практике пока откроются клапана, пока часть этого недогоревшего газа вылетит в коллектор реально он тоже успевает сделать полезное дело и итоговая потеря мощности на пропане будет около 3%, которые реально водитель не заметит.
Что касается метана - тут, понятное дело, уже нет смысла устанавливать ГБО без вариатора, которые в режиме работы на газе будет менять угол зажигания.
Рекомендуем посмотреть видео, где ребята не поленились и измерили мощность работы автомобиля на специальном стенде в режиме работы на бензине, газе, газе с добавлением бензина, и газе с переходом на бензин. У них как раз и получилось что-то типа 3% падение мощности в режиме чистого газа. Но опять же что такое 3%? Можно поменять свечи, газовый фильтр, воздушный фильтр и оно в результате станет +3%, по большому счету это погрешность работы всех механизмов авто. В любом случае смотрите и решайте сами, это мнение не газовщиков, а совершенно незаинтересованных людей:
А мой автомобиль едет хуже, что делать?!
Теперь ситуация, если именно ваш автомобиль едет на газу ощутимо хуже, чем на бензине.
Самое простое: вспомните, а давно ли вы меняли газовые фильтры? Удивительно, но некоторые автомобилисты просто забывают об их наличие, и накатывают 30-50 и даже 70 тысяч километров. Разумеется в итоге автомобиль не то, что не едет — а уже тупо глохнет на газе.
Почему мотор на бензине работает безупречно, а при переходе на газовое топливо возникают проблемы? Проверь свечи зажигания!
"Провалы" при наборе оборотов, подёргивания в режимах малой мощности (когда "толкаемся в пробках") и даже хлопки. В большинстве случаев виновата система зажигания, но если "это" началось недавно, то обратите сначала внимание на свечи.
Глядя на таблицу, становится понятно, что требования к качеству искры, автомобиля дооборудованного для работы на газе, возрастают существенно. Т.е. то, что прощает бензин, газ не простит и выразит свой "протест" в виде подёргивания, провала, хлопка. Именно неисправность свечей приводит к последующему выходу из строя более дорогих высоковольтных проводов и катушек зажигания. Чудес не бывает, не уследили за зазором — перегрузили провода или катушку. Электрический ток идёт по пути наименьшего сопротивления. Зачем ему "корячиться" ионизировать топливо-воздушную смесь между увеличенным зазором в свечах 🕯, если можно просто пробить провода или создать межвитковое замыкания в катушке.
Ну и вернёмся к свечкам.
Эти иридиевые прошли менее 8 ТыКов. Стоимость каждой 500 рублей. Для работы на газе не пригодны. Красный налёт на изоляторе центрального электрода говорит о том, что был залит "левый" бензин, октановое число которого было увеличено с помощью дёшевой металлосодержащей антидетанационной присадки в бензин. Искра "стекает" по "металлизированному" изолятору центрального электрода. Понятно, что энергии этой искры будет не достаточно для того, чтобы гарантированно поджечь газовоздушную смесь. Обидно, но свечи, которые должны были проработать около 100ТыКов, больше не могут выполнять свою задачу.
Вывод:
а) Застраховать себя от такой ситуации невозможно, а вот снизить издержки вполне. Ставьте дешманские свечи Бош Энгельс, продающиеся в промышленных упаковках и подходящие Вашему автомобилю. (У нас такие есть).
б) меняйте их каждые 10 ТЫКов (можно приурочить это к плановому ТО газовой системы).
Странно ГБО работает. Выше 3000 обю - тупит
Привет всем. Стоит у меня на БМВ 730 Е32 эжектор какой-то Landi (без renzo). Вобщем чето с месяц назад как начались морозы глюк начался. Тупить стала на газе. Выше 3000 сходу не раскручивается, провал такой гадкий получается. Если очень плавно набирать - набирает потихоньку.
Когда конденсат сливаю - реально дофига вытекает его. Что это такое и куда нос сувать. Мож пора уже ремкоплекты покупать или менять чето. Я в ГБО не секу особо. Как например понять прорвалась мембрана или нет. Как клапан диагностировать?
Я тут прочитал, что клапан почистить как-то можно? А как это делать? Не опасно ли? Вдруг чего накосячишь и газ сочиться будет. ГБО не шутка. А редуктор надо ремонтировать или можно на другой тупо поменять. Важно ли какой редуктор?
Вот еще что я заметил. Когда на бензине ежжю - стрелка температуры двигателя четко вертикально стоит. Когда на газе - колеблется. То на 3-4 мм правее нормы, то в норме. Чаще всего конечно температуру выше нормы немного показывает. Что за чудеса - непонятно.
у тебя слишком много вопросов :) 1. причина туплении (если всё ОК но только тупит) може быть плохой, = в смысле низкое давление паров газа, на больших оборотах его не хватает. Если есть ещё всякие разные траблы, то причины надо искать, она пока не понятна.
2. Чистить клапан? какой клапан? Если газовой клапан, то это просто. Закрываешь вентиль на балоне, заводишь машину, поработаи на газу пока заглохла, спокоино снимай, откручиваи клапан. Наверняка он немного шипнёт и замолнет :) Почисти, поменяи фильтрик. Процедура простая.
3. Ремкомплект мембраны ставить надо тогда когда появляется ряд траблов. Например повышенный расход газа, редуктор плохо поддаётся регулировке, возможно коекакие проблемы на ХХ. +мембрана от 3 до 5 лет :) Тогда надо менять. Явного признака что мембрана на замену не существует, если не считать случам когда мембрана порвана.
И от чего это? Как с этим бороться?
>
> 2. Чистить клапан? какой клапан? Если газовой клапан, то это просто. Закрываешь вентиль на балоне, заводишь машину, поработаи на газу пока заглохла, спокоино снимай, откручиваи клапан. Наверняка он немного шипнёт и замолнет :) Почисти, поменяи фильтрик. Процедура простая.
>
Мда. А фильтрик где брать?
> 3. Ремкомплект мембраны ставить надо тогда когда появляется ряд траблов. Например повышенный расход газа, редуктор плохо поддаётся регулировке, возможно коекакие проблемы на ХХ. +мембрана от 3 до 5 лет :) Тогда надо менять. Явного признака что мембрана на замену не существует, если не считать случам когда мембрана порвана.
ГБО и мощность двигателя. Минимизируем потерю мощности от установки ГБО
Вопрос ставить ГБО или нет, волнует многих автомобилистов, причем каждого из тех, кто лишь думает об экономии, которое обеспечивает газобаллонное оборудование, останавливает та или иная причина. Среди таких причин можно выделить основные, среди которых: проблемы с мотором в случае некорректной установки, цена вопроса, а также панический страх того, что газовое оборудование взорвется.
Есть еще немало причин, которые останавливают автомобилистов от перехода с бензина на газ, однако сегодня мы поговорим о такой проблеме как снижение мощности двигателя после установки ГБО. В этой статье я попытаюсь разобраться почему падает мощность двигателя при работе на газе и каким образом можно минимизировать эти самые потери.
Не секрет, что на газе машина едет "не так как на бензине", я имею ввиду набор скорости, то есть проще говоря мощность. Резкие ускорения становятся не такими резкими, особенно если мотор имеет небольшой объем. Все знают о такой особенности ГБО, однако почему это происходит и как с этим бороться знает далеко не каждый. Большинство установщиков настолько свыклись с этой особенностью работы двигателя на газе, что после установки практически не уделяют никакого внимания настройке и регулировке ГБО. В результате вместо 5-10% падения мощности клиент может получить все 15%, а то и больше, но предъявить ничего не сможет, т. к. установщики сразу же все спишут на то, что это газ и падение мощности после установки — это норма.
Итак, давайте же разберемся на что необходимо обратить внимание при установке газобаллонного оборудования для того, чтобы минимизировать потерю мощности двигателя.
- Неправильный подбор газобаллонного оборудования, а также установка. Из-за несоответствия газовой аппаратуры тому или иному двигателю, вы можете получить неприемлемый результат, который также будет предусматривать побочный эффект в виде снижения мощности двигателя во время работы на газе. Важную роль играет все начиная шлангами и заканчивая форсунками и "мозгами". Несовместимость оборудования друг с другом может подавлять потенциал конфликтующих между собой узлов, в результате вы получите снижение мощности и нестабильную работу мотора. Установщики должны уметь собрать не только самый выгодный с точки зрения цены комплект, но и самый эффективный, тот с которым ваш двигатель сможет демонстрировать максимальную эффективность и производительность. Установка ГБО не менее важна, поскольку даже неправильная врезка штуцеров во впускной коллектор, которой, как правило, никто не уделяет особого внимания, может доставить в процессе эксплуатации немало хлопот.
- Воздушный фильтр. Обязательно проверьте состояние воздушного фильтра, регулярная замена фильтра позволит избежать потерь мощности и исключит вероятность попадания в цилиндры какой-либо грязи и пыли, которая накапливается если долго не менять фильтрующий элемент.
- Зажигание. В автомобилях с автоматическим зажиганием сложно что-либо изменить в настройках зажигания, но все же при желании можно все. Задача настройщика установить момент зажигания на несколько градусов раньше, это примерно 3-5°. Такая настройка необходима для того, чтобы нивелировать более длительный процесс сгорания пропан-бутановой смеси. Если все оставить как есть остатки газовой смеси будут догорать во выпускном коллекторе, что так или иначе нарушит работу мотора и вызовет снижение мощности и перерасход топлива.
- Свечи зажигания. Первое, что необходимо проверить, это подходят ли ваши свечи для работы с пропан-бутановой смесью. Лучше будет если вы купите специальные газовые свечи, которые адаптированы для работы с газом. Выбирать необходимо более холодные свечи зажигания, то есть с большим калильным числом. Из-за особенности газового топлива, которое сгорая выделяет гораздо больше температуры (
- ВВ-провода. Состояние высоковольтных проводов не менее важно нежели свечи зажигания. Любые пробои или разрывы приведут к нестабильной искре и в результате нарушат нормальное искрообразование. В итоге вы получите нестабильную работу двигателя, падение мощности, а также перерасход топлива.
-
Подогрев воздуха и горючей смеси. Чтобы процесс смесеобразования бензиновой смеси происходил без нарушений, необходимы определенные условия. Так, к примеру, воздух должен быть определенной температуры (
- Качество топлива. Низкое качество газового топлива имеет самое прямое отношение к падению мощности двигателя во время работы на газе. Из-за различных примесей, газ разбавляется и мотор кроме допустимой мощности теряет еще больше только потому, что автовладельцы пытаются экономить даже на газе, заправляясь на дешевых частных АГЗС.
При правильном подходе и соблюдении всех вышеперечисленных правил можно добиться минимального снижения мощности двигателя при работе на газе. Более того, существует немало способов повысить мощность за счет более кардинальных доработок, например, таких как фрезеровка ГБЦ, которая позволяет не только повысить степень сжатия, но и получить неплохую прибавку мощности при работе на газовом топливе.
У меня все, напишите в комментариях о каких способах увеличения мощности вам известно и насколько снизилась мощность двигателя после установки ГБО у вас. Всем спасибо за внимание, желаю удачи и мира, до скорых встреч на ГБОшнике. Пока!
ПОХОЖИЕ ЗАПИСИ:
4 Комментарий(ев) к статье: “ ГБО и мощность двигателя. Минимизируем потерю мощности от установки ГБО ”
на газу едет на бензине нет
Т.к. вы не трастовый пользователь. Как стать трастовым.
Т.к. тема является архивной.
Т.к. вы не трастовый пользователь (не подтвержден телефон). Укажите и подтвердите телефон. Подробнее о трастовости.
Т.к. тема является архивной.
Т.к. вы не трастовый пользователь (не подтвержден телефон). Укажите и подтвердите телефон. Подробнее о трастовости.
Т.к. тема является архивной.
Т.к. вы не трастовый пользователь (не подтвержден телефон). Укажите и подтвердите телефон. Подробнее о трастовости.
Т.к. тема является архивной.
Т.к. вы не трастовый пользователь (не подтвержден телефон). Укажите и подтвердите телефон. Подробнее о трастовости.
Т.к. тема является архивной.
Т.к. вы не трастовый пользователь (не подтвержден телефон). Укажите и подтвердите телефон. Подробнее о трастовости.
Т.к. тема является архивной.
Т.к. вы не трастовый пользователь (не подтвержден телефон). Укажите и подтвердите телефон. Подробнее о трастовости.
Т.к. тема является архивной.
Т.к. вы не трастовый пользователь (не подтвержден телефон). Укажите и подтвердите телефон. Подробнее о трастовости.
Т.к. тема является архивной.
Т.к. вы не трастовый пользователь (не подтвержден телефон). Укажите и подтвердите телефон. Подробнее о трастовости.
Т.к. тема является архивной.
Т.к. вы не трастовый пользователь (не подтвержден телефон). Укажите и подтвердите телефон. Подробнее о трастовости.
Т.к. тема является архивной.
Т.к. вы не трастовый пользователь (не подтвержден телефон). Укажите и подтвердите телефон. Подробнее о трастовости.
Т.к. тема является архивной.
Т.к. вы не трастовый пользователь (не подтвержден телефон). Укажите и подтвердите телефон. Подробнее о трастовости.
Т.к. тема является архивной.
Т.к. вы не трастовый пользователь (не подтвержден телефон). Укажите и подтвердите телефон. Подробнее о трастовости.
Т.к. тема является архивной.
Т.к. вы не трастовый пользователь (не подтвержден телефон). Укажите и подтвердите телефон. Подробнее о трастовости.
Т.к. тема является архивной.
Т.к. вы не трастовый пользователь (не подтвержден телефон). Укажите и подтвердите телефон. Подробнее о трастовости.
Т.к. тема является архивной.
Т.к. вы не трастовый пользователь (не подтвержден телефон). Укажите и подтвердите телефон. Подробнее о трастовости.
Т.к. тема является архивной.
Т.к. вы не трастовый пользователь (не подтвержден телефон). Укажите и подтвердите телефон. Подробнее о трастовости.
Т.к. тема является архивной.
Т.к. вы не трастовый пользователь (не подтвержден телефон). Укажите и подтвердите телефон. Подробнее о трастовости.
Т.к. тема является архивной.
Т.к. вы не трастовый пользователь (не подтвержден телефон). Укажите и подтвердите телефон. Подробнее о трастовости.
Т.к. тема является архивной.
Т.к. вы не трастовый пользователь (не подтвержден телефон). Укажите и подтвердите телефон. Подробнее о трастовости.
Т.к. тема является архивной.
Т.к. вы не трастовый пользователь (не подтвержден телефон). Укажите и подтвердите телефон. Подробнее о трастовости.
Плавают обороты на газу
Одной из наиболее распространенных проблем, связанных с ГБО, являются плавающие обороты двигателя при работе на пропанобутановой смеси. Давайте попробуем разобраться и найти причину, почему же плавают обороты на газу и как устранить такого рода неисправность.
На самом деле причин, когда на газу плавают обороты на холостом ходу достаточно много, мы же в рамках статьи выделим наиболее распространенный из них и попытаемся дать рекомендации по устранению неисправностей.
Проблема в электрической части
Первое что нужно проверить, когда плавают обороты на газу, так это электрическую составляющую автомобиля, а именно: свечи зажигания, высоковольтные провода, либо коммутатор.
О том, как правильно выбрать свечи зажигания для автомобиля с газовой установкой мы подробно описывали в этой статье.
Про то, что собой представляют высоковольтные провода и как проверить их на работоспособность, читайте здесь.
Если же вышеперечисленные проблемы с электрооборудованием автомобиля решены, а причина того, что плавают обороты на газу не выявлена, следует обратить внимание на составляющие части газобаллонного оборудования.
Газовые форсунки
Если речь идет о ГБО 4 поколения, то одним из наиболее вероятных проблемных мест в системе являются форсунки. Часто бывает так, что при переходе с бензина на газ в течение пары секунд плавают обороты, после чего авто начинает работать нормально. Проблему в этом случае следует искать в протечках форсунок. Чаще всего проблема возникает при первых морозах, когда происходит резкое понижение температуры окружающей среды. При первом переходе на газ, его давление в топливной магистрали низкое, следовательно его не хватает на все цилиндры и обороты на газу начинают плавать.
Выделяют следующие неисправности газовых форсунок:
- Естественный износ внутренних элементов.
- Загрязнение и залипание форсунок.
- Неправильная работа вследствие сбоев при работе ЭБУ или не поступление сигнала с блока управления на форсунки.
- Подсос воздуха, часто возникает вследствие прохудившихся соединений или прокладок.
- Изначальная установка несоответствующих для Вашего авто форсунок.
- Неверная настройка и калибровка форсунок под параметры двигателя Вашего автомобиля.
В случае загрязнения или полного выхода из строя форсунок следует вначале оценить общее состояние внутренних элементов форсунки, предварительно разобрав ее. Если имеет место обычное загрязнение, можно обойтись чисткой элементов и последующей калибровкой форсунок. Если же очисткой ограничиться нельзя следует использовать рем. комплект либо произвести замену форсунок на новые.
Редуктор
Причина того, что плавают обороты на газу, может крыться и в редукторе. Если Вы используете ГБО 2 поколения, либо форсунки уже были исключены как возможная проблема, следует обратить внимание на редуктор-испаритель. В первую очередь нужно слить с редуктора конденсат. Если этого не делали на протяжении года или 10000-12000 км проблема вполне может быть именно в этом.
Разумеется, причина может крыться и в износе составляющих частей редуктора – в таком случае без рем. комплекта не обойтись, благо, стоит он относительно не дорого.
Фильтры
- одного раза в сезон для ГБО 2 поколения или каждые 10 000 км;
- не реже 1 раза в 10 000 км для ГБО 4 поколения.
Если пробег Вашего авто уже больше 10 000 км, а фильтры все еще старые, проблема того, что плавают обороты двигателя на газу, вероятнее всего кроется в этом.
Еще причины
Если все вышеперечисленное проверено, а двигатель все также на газу работает нестабильно следует проверить уровень охлаждающей жидкости. Низкий уровень антифриза вполне может выступать причиной недогрева газового редуктора, что в свою очередь будет влиять на плавание оборотов.
Следует проверить и зачистить все электронные контакты, связанные с работой ГБО, довольно часто окислившийся контакт может приводить к плавающим оборотам.
Иногда, в следствие скачков напряжения, случается сброс настроек ЭБУ, в этом случае вся система работает неправильно и нестабильно. Следует подключиться к блоку управления и произвести настройку системы и калибровку форсунок.
Устаревший блок ЭБУ. Случается, что в стремлении сэкономить мастера устанавливают электронный могз, который не в состоянии правильно следить за работой форсунок, в следствие чего происходит неправильная или запоздалая обработка команд и, соответственно, сбои в работе всей системы.
Заключение
Мы постарались привести наиболее распространенные причины того, почему плавают обороты на газу, и надеемся статья была Вам полезна. А если у Вы выявили какие-то нестандартные ситуации обязательно расскажите о них в комментариях.
Обороты на газу ниже чем на бензине
При диагностике показания ДПДЗ нормальные, т.е. выдается стабильный сигнал при изменении положения дросселя, никаких скачков напряжения или пропадания оного нет. Можно конечно купить новый ДПДЗ,но причина для замены непонятна.Никаких кодов неисправностей контроллер не выдает.
Прошу поделиться идеями, опытом.
при отсутствии ДПДЗ, ЭБУ определяет нажатие педали по поступившему воздуху без коррекции по сигнала с датчика. Либо подсос воздуха. Либо все таки косячит датчик - ноль не выставляется нормально, либо в прошивке накручено что-то не то, если калибровки не стандартные. Еще может давать лишний воздух РДВ.
Добавлено через 3 минуты 6 секунд
А как происходит переключение - газ/бензин?
Ты прсто определись. Например я буду ездить на гае а бензин мне нужен чтобы доехать до газовой заправки или на оборт.А в идеале отечественныи автопорм дажэ с итальянским обарудованием очень трудно довести до совершенства. Например у тебя подрастянута цепь ГРМ и ты выставил зажигание в О оно всеравно будет в минусе и тд.
Добавлено через 5 минут 17 секунд
Ты прсто определись. Например я буду ездить на гае а бензин мне нужен чтобы доехать до газовой заправки или на оборт.А в идеале отечественныи автопорм дажэ с итальянским обарудованием очень трудно довести до совершенства. Например у тебя подрастянута цепь ГРМ и ты выставил зажигание в О оно всеравно будет в минусе и тд.
А переключаешся нажатием на тапку!
трудно довести до совершенства.
Можно. На это есть нормальные натяжители и пр.
А переключаешся нажатием на тапку!
Там двухрежимка насколько я понял. Переключились на бензин одни настройки, на газ другие. Никто не мешает привести и те другие к нормальному состоянию.
И еще, при заводке двигателя после работы на газе, почти всегда раздаются хлопки, может ДМРВ того.
если бы хлопнуло во впускной, ты бы уже никуда не ездил. :)
якобы дольше служат клапана.
Это сугубо мнение того, кто это рекомендовал. При правильной смеси, клапана на газе служат столько же сколько и на бензине.
. забыл, а вот переключаюсь на газ вручную, хотя тапкой в пол - тоже переключается
попробуй пораспрашивать Vlr. он у нас спец по газовому оборудованию. если задавать правильные вопросы - может помочь ;)
Добавлено через 2 минуты 51 секунду
Кстати а если пойти по стандартному пути - посмотреть морковку в бензобаке и фильтр тонкой очистки., форсунки проверить живы ли и давление в топливной рампе. На газоанализаторе посмотреть выхлоп? Ну вообщем все как всегда.
машина работает и на газу и на бензине.. . но на бензине стало всплывать вот какая проблема и то не постояно она всплывает.
машина начинает троить а именно второй целиндр.. если переключить на газ машину работает как часики.. сначало думал что форсункам хана , но сегодня их проверили и промыли и все работает но проблема остаеться.. причем она всплыть может либо при заводке либо при переключение с газа на бензин . и то не постоянно.. и когда машина троит снимаю калпачок свечи со второго целиндра и без изменений(хотя если тот же самый калпачок снять на газу машина начинает троит уже на гозу) если снять фишку с форсунки второго целиндра когда она на бензине троит то тоже без изменений(тобишь как троила так и троит)
и самое интересное когда машина троит на бензине значок чека не загораеться.
может кто то уже сталкивался с такой проблемой.
помогите то я уже всю голову сломал.
Медвежонок, проблема может быть в эмуляторе форсунок.
Попробуй при скинутой минусовой клемме с аккума, отсоединить и осмотреть разъем на эмуляторе. Если не поможет, то разобрать и осмотреть внутренности самого эмулятора.
Teh, я нашол релюху какую то. называеться эмулятор инжектора.. но она включаеться когда на газу машина работает. и она подключаеться к жкуту который идет на мозги.
она или нет??
вчера пролез весь капот и такую релюху как у вас я не нашол.
Teh, я нашол релюху какую то. называеться эмулятор инжектора.. но она включаеться когда на газу машина работает. и она подключаеться к жкуту который идет на мозги.
она или нет??
Фото можно ? А то не понимаю немного.
Реле, которое включается при переключении на газ может оказаться по функции отключателем бензонасоса.
В своем первом посте я упомянул об эмуляторе, т.к. в зависимости от схемы, в нем используются различные детали, способные разорвать соединение при плохом контакте.
Например, в приведенной ниже схеме, при нарушении пайки одного из диодов (в левом столбце), форсунка перестанет работать.
Описанная вами неисправность вполне возможна с таким эмулятором (хотя есть схемы эмуляторов, где такого не возможно).
Други выручайте. На сто ничего сделать не могут:(
Началось всё с высоких и "плавающих" оборотов двигателя от 1500 до 2000х на холостом ходу. Что на бензине, что на газу одинаково. При этом "чек" не горел или "включался переодически" на секунду.
Приехал в волга центр. Подключили комп, выдали результат. Нужно менять датчик положения дроссельной заслонки, типа он то работает, то нет. Остальное всё якобы в норме.
Поменял датчик. День поездил почти нормально. Почти т.к холостые обороты стали не 2000, а 1200-1500.
Через день снова стал кратковременно зажигаться и
гаснуть чек. Обороты снова стали 2000. При этом машина утром заводится на бензине отлично в любой мороз, но.
Стоит невыносимый духан бензина- будто он вёдрами в глушак вылевается. Опять же на ходу стала на бензине тупить, "стрелять" в глушитель при оборотах 2500, кушает его на ходу по литру на один км. На прогрев двигателя может уходить от 5л до 8л бензина. В салоне не возможно находиться- воняет бензином.
На газу заводится и едет. Но. Расход стал не разу не гуманным! Ещё пару месяцев назад она ела в среднем 15л газа на сотню, теперь все 25-30.
В волга центре меня уверяют, что компьютер ошибок не выдает и уменя всё хорошо.
Рывки машины с газовым оборудованием 4-го поколения при разгоне на малых оборотах
После установки ГБО 4 поколения, эксплуатация автомобиля, кроме экономии, добавляет водителю хлопот в виде неисправностей системы. Одна, из них подёргивания на низких оборотах в начале движения.
Если при езде на газу машина дёргается, а с переходом на штатное топливо работа двигателя нормализуется, поиск причины может потребовать специальных знаний и оборудования. Однако самостоятельный ремонт также возможен, часто проблема рывков кроется на поверхности.
Электрическая часть
Передвигаясь на бензиновом топливе можно не заметить появление пропусков в искрообразовании. Для воспламенения газовой топливовоздушной смеси требуется более мощная искра. Поэтому система зажигания машины должна быть полностью в исправном состоянии.
В первую очередь стоит обратить внимание на:
Иногда проблему решает уменьшение искрового зазора до 0,7-0,9мм. Но при наличии пробоев на массу, необходимо заменить свечки.
Первично выполнить проверку всех элементов системы на пробой можно визуально. Для этого нужно демонтировать все свечи, осмотреть их вместе с наконечниками и бронепроводами. Следы прохождения искры по изоляции (обычно белые), а также разрывы, трещины и переломы должны отсутствовать.
Более точно проверить систему зажигания на пробой возможно только при помощи специального тестера. Об этом мы рассказывали тут.
Важно знать! Если обнаружена проблема в высоковольтных проводах и свечах, менять необходимо весь комплект. Иначе неисправность через какое-то время вернётся.
Кроме этого нужно проверить все клеммы оборудования. Наличие оголенных и окисленных проводов, разъёмов, скруток необходимо устранить (последнее вообще не допустимо). Целостность проводки не должна быть нарушена.
Часто дёрганье при езде на газе проявляется от потери контакта/ов на электроклапане ГБО или форсунках.
Сбои могут происходить из-за, частично отвалившегося от вибрации провода или неисправности датчика температуры редуктора.
Ещё может быть плохая масса от АКБ на кузов и оборудование, а также блок управления газовой установкой (ЭБУ).
Механика
Переобеднение ТВС по вине неучтенного воздуха во многих случаях является причиной рывков. Подробно о том, как своими руками найти и устранить подсос воздуха узнаете здесь.
Форсунки
Если после проверки электрики, при нажатии на педаль газа машина все равно начинает дергаться, первым делом следует осмотреть шланги подвода топлива к форсункам. Их длинна и размер должны быть одинаковыми (макс. 25см.). Загибы, переломы, трещины, а также утечки газа исключены.
Переходим от простого к более сложному. Для дальнейшей диагностики потребуется шнур и программа настройки ГБО 4 поколения.
Сначала необходимо проверить работоспособность электромагнитных катушек форсунок, путем поочередного отключения. Возможно, какие-то катушки работают с перебоями. Ещё инжектора могут функционировать с неравномерной подачей топлива (в разнобой), причины:
- не правильно подобранные марки форсунок (по производительности)
- износ ввиду большого пробега
- засоренность
- неверно выбран диаметр дюз
- из-за износа требуется калибровка или ремонт/замена штоковых инжекторов
Также толчки могут появляться при разгоне на малых оборотах (до 2500 об/мин) или резком старте, по причине увеличенного времени открытия форсунок.
Избежать подёргиваний, при сбросе газа до холостых оборотов и дальнейшем ускорении, поможет выключение автоадоптации на стадии регулировки. Для некоторых машин она просто бесполезна.
Редуктор-испаритель
Не правильный подбор редуктора под мощность мотора либо его неисправность, например, разрушение мембраны (получается богатая смесь), тоже будут давать сбои, особенно под нагрузкой на больших оборотах.
Для обнаружения разрыва мембраны необходимо снять вакуумный шланг со стороны всасывающего коллектора и проверить его на утечку газа. При этом машина должна работать на газовом топливе.
Довольно часто авто дёргается на газу если не догревается испаритель по причине неверного подключения. Настройка редуктора по давлению топлива тоже влияет на рывки авто в движении.
Своевременный слив и промывка редуктора-испарителя от конденсата поспособствует избавлению от «пинков», но это условие для редукторов ГБО 2 поколения.
Нестандартная ситуация
Выход из строя датчик положения распределительного вала автомобиля ВАЗ 2110 с инжекторным двигателем, переводит ДВС с распределенного на попарно-параллельный впрыск. Соответственно уменьшается время впрыска бензиновых форсунок с 4,5 до 2,7. При этом сигналы о неисправностях отсутствуют (чек энджин).
Провод, по которому электронный блок управления ГБО считывает импульсы оборотов двигателя, часто подключают именно к ДПРВ. При переходе на газ, контроллер не получает сигнал с датчика и машина начинает дергаться.
На газу плавают обороты на холостом ходу [4 поколение]
Одна из самых распространенных проблем, это плавающие обороты на холостом ходу, при работе на газу. Рассмотрим причины данной проблемы, при условии что на авто установлено оборудование ГБО 4 поколения.
Причины плавающих оборотов на газе
Решение проблемы нестабильного холостого хода на газе
Тогда вам поможет их промывка на специальном стенде. Ежели у вас форсунки типа Valtek, то их нужно разобрать, промыть и по возможности заменить ремкомплект. После чего откалибровать.
Причина 2. Дешевые газовые форсунки имеют свойство со временем по разному дозировать топливо в цилиндры, поэтому их необходимо калибровать каждые 30 000 км. (Valtek, Alex, RegRail и т.п.) на калибровочном стенде с индикатором стрелочного типа.
Причина 3. Из-за неправильной настройки карты воздушно-газовой смеси, двигатель так же будет не стабильно работать на холостом ходу. Решение проблемы - точная регулировка своими руками, или же посещение мастера из специализированного сервиса.
Причина 4. При наличии подсоса воздуха во впускном "тракте" двигателя, автомобиль так же будет плохо работать как на газе так и на бензине, но на газе будет явно выражена проблема. Для решения этой проблемы, посетите СТО с дымогенератором для обнаружения подсоса. После устранения подсоса перенастройка газового блока не нужна.
Причина 5. Проблема с перебоями в питании поступающего на клеммы газового блока, влекут за собой сбои в работе газобаллонного оборудования 4 поколения. Из-за недостачи мощности тока, газовому блоку попросту не хватает той мощности, для подачи полноценного импульса, для открытия форсунки. Как же обнаружить данную проблему, все просто, нужно подключиться к газовому блоку и посмотреть на параметр "Напряжение", если напряжение падает мене чем 12.3 вольт, тогда проверяйте клеммы, заряд генератора и аккумулятор.
Проблема 6. Загрязнения на стенках дроссельной заслонки и неисправность регулятора холостого хода. В данном случае из-за сильно грязного дроссельного узла, во время работы двигателя на газе, регулятор холостого хода не может поймать стабильный ХХ. При этом на бензине работать будет нормально. Почему так: бензин в камеру сгорания попадает под давлением, в распыленном виде, а газ попадает в камеру сгорания за счет разряжения (всасывание в двигатель), и если регулятор уже изношен, то разряжение будет постоянно меняться, и воздушно-газовой смесь будет то обедненная то обогащенная.
Решение проблемы: чистка дроссельного узла и замена датчика холостого хода.
Проблема 7. По регламенту, некоторые двигателя требуют регулировки клапанов каждые 40 000 км. Если этого не делать, то на газу двигатель будет работать нестабильно. В случае постепенного ухудшения работы двигателя, стоит обратится к специалистам по регулировке клапанов.
Проблема 8. Самая печальная причина - износ ЦПГ. Для выяснения состояния износа двигателя первым делом необходимо измерить компрессию.
Это самые распространенные причины плавающих оборотов на холостом ходу во время работы двигателя на газу (пропан-бутан) с установленным газобаллонном оборудованием 4 поколения.
А для тех кому лень читать, советуем к просмотру обучающий видеоролик, об основных причинах появления плавающих оборотов на газу 4 поколения, на примере автомобиля ВАЗ:
Читайте также: