Высокие обороты тойота дуэт
Высокие обороты ХХ. 3Y-E Что делать?
Высокие обороты ХХ. 3Y-E Что делать? ⇐ Town, Lite, Master, - Ace. Бензиновый двигатель, топливная система, ГБО
Подскажи пожалуйста где находится этот регулировочный винт.
гдето здэц
Железо БДЗ как раз совпадает, соски только разные под вакуум, видимо, для продувки адсорбера, что и наблюдаем. я говорю о датчиках положения ДЗ, наблюдал несколько
1) Очень старый большой, год 87 или около того.
2) До 92 года меньше, разъем совпадает с типом 1
3) После 92 года, шток развернут на 90 градусов, разъем другой
Если разъемы совпадают, думаю в номере не проблема, как и мап-сенсоры и датчики температуры - все подходит, переходная характеристика одна.
По идее нужно ставить именно родной датчик. Если он будет новым и поставлен правильно (отстроен по мануалу) расход упадет, машина поедет лучше.
Новые ДПДЗ тип 3 идут под более свежие блоки управления ДВС.
В самых последних ЭБУ, судя по скудной информации, уже есть вход под кнок-сенсор. Именно на сурфах-хайлюксах.
Эти ЭБУ можно опознать по красным разъемам на инжектора. Сами инжектора тоже красные, может отсутствовать форсунка холодного пуска, как раз как на фото.. Для новых блоков свежий ДПДЗ найти проще, может и с крауна комфорт подойти инжекторного, главное чтобы не газовый, там все другое.
зы. Шланги на БДЗ скоммутированы не совсем верно. должен быть как минимум 1 тройник, а его нет. Курочил автобус с похожей БДЗ, не запомнил как должно быть.
Клапан правее включает продувку адсорбера, подключен в ЭБУ к ноге EVP.
и самое интересное. в этих ЭБУ есть некоторое подобие OBD1 на ноге TE2, ее достаточно подключить к ком-порту и, с помощью спец-проги (которую наши написали, кариноводы) читать основные параметны ЭБУ. Скоро выложу инфу по этому поводу.
Высокие обороты тойота дуэт
Есть в пользовании Тойота Дуэт с двигателем EJ-VE.
(Фото не мое, но машина один в один кроме дисков)
2002 г.в., АКПП, 2WD,1л., 65 л.с. на 6000 об/мин, VVTi, три цилиндра, электронное зажигание, ДПКВ, ДПРВ, ДАД. Тахометр отсутствует, я поставил электронный. АКПП без электронного управления.
Расход стоял как вкопанный, около 8 л/100, причем манера езды, скоростной режим, смена заправок и количество пассажиров на него вообще не влияли.
Так как свои мысли уже закончились, а подцепиться сканером было невозможно(особенность модели), то начал перерывать интернет. Так и наткнулся на этот сайт.
Админу огромнейшая благодарность за формулы и материалы сайта. Материалы уникальны, большУю часть в интернете не видел ни разу, только на сайте.
Итак, по прошествии некоторого времени, после ознакомления и осознания материалов с сайта, было сделано:
а) Ходовая часть. Перебраны суппорта, передние колеса были немного зажаты(закисли нижние направляющие суппортов).
Сход/развал не делал(пока), резину за 25+ ткм не ест нигде.
Тест накатом делал до и после, видео найти не могу. На память, 500 и 550 метров. Расход не изменился.
б) БДЗ. Поменял пятак заслонки и настроил РХХ. У РХХ изначально неудачная конструкция, может зажимать шток. Управляется ШИМ.
ХХ стал 850 об/мин, не плавает. Поставил конденсатор 1 мкф на ДПДЗ. Расход не изменился.
в) Встал вопрос о температуре жидкости АКПП. Замер(зимой) показал 100-110 гр. при продолжительности езды больше часа.
Поставил дополнительно в контур охлаждения АКПП радиатор ГУР от Волги.
Температура стала 84-90 гр(и ныне) по трассе, в городе(при низкой скорости) падает до 60-70 гр.
Сталл-тест показал: 95гр АКПП - 2800 об/мин, 55гр АКПП - 2560 об/мин.
Примерно в это же время был заменен ДТВВ на постоянное сопротивление, соответствующее 94 гр. Расход стал 7,1-7,6 л/100.
г) Т.к. на ТО менялся фильтр АКПП и жидкость с присадкой, я решил заменить жидкость еще раз. Снял «новый» фильтр и сравнил со старым.
Увидел разницу в положении штуцера(угол немного отличается), который вставляется в корпус гидромозга. Промыл и поставил старый фильтр.
Температура АКПП так же не выше 90гр. Расход стал 6,6 л/100. Причем, было уже весна-лето, город/трасса, с кондиционером/без. Казалось бы счастье близко, но нет.
Примерно с началом п. в) я сделал шнур для юсб-осциллографа и периодически снимал логи, если можно так сказать.
Сначала сделал 2канальный на делителях напряжения, логи выходили не очень. Переделал на стабилитронах, так и оставил.
------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Продолжение следует. Если Админ не против
ПС. Люди, подскажите пожалуйста, как добавлять картинки с компа в пост. С файлами вложений вроде понятно.(С картинками разобрался)
ППС. Админу здоровья и долгих лет! Если есть косяки в оформлении поста - прошу простить, первый раз пишу.
| Продолжение следует. |
Прибора «мульти-сет» у меня нет, пользуюсь для измерения цифровым мультиметром, внешней звуковой юсб-картой и АФ-метром. Все приобрел на алиэкспрессе.
Итак, спаял я кабель для юсб-осциллографа.
Записывать и сохранять показания саундфорджем очень удобно, для просмотра нашел другую, PowerGraph.
Шнуром на делителях напряжения и одним каналом хоть и неудобно записывать/смотреть, но на общем графике трех разгонов КВ (газ в пол) выяснилась одна неприятная вещь, горб в топливоподаче.
Последняя картинка, «об/мин», корявая потому, что был только один канал на форсунку и время брал с времени закрытия форсунки(вроде).
В дальнейшем переделал шнур на стабилитронах, нашел внешнюю звуковую карту и записывал два канала, форсунка+ДПКВ обычно.
Таблица разгона «Газ в пол» приобрела такой вид:
Хочется отметить, что значения в столбцах время, мс, об/мин измерены, а остальные значения вычислены, т.е. могут незначительно(?) отличаться от фактических.
Снял постоянное сопротивление, поставил ДТВВ. Время впрыска на ХХ было 2,83 мс, стало 3,22 мс.
Сделал замер, подцепился к катушке зажигания(1ый цил) и ДПКВ. Вернее, к разъемам на ЭБУ. На ХХ взял(предположил) УОЗ 12гр., а дальше математика.
Были взяты на время б/у ДПДЗ, три штуки, с подходящим разъемом, но от разных машин.
Поведение машин в движении различное, лучше всего (но хуже стока) у 011. Оставил на время его, расход вырос до 8,2 л/100.
Горб никуда не ушел и даже не сдвинулся
Поднял давление в рейке. Система без обратки. Достал топливный регулятор из бака, поджал пружину.
Т.е., имеем ситуацию: а) давление в рейке поднялось, а время впрыска осталось неизменным(расход вырос с 6,6 л/100 до 8 л/100).
б) Время впрыска изменяет(уменьшает) резистор вместо ДТВВ.
в) Время впрыска почти не изменяет замена ДПДЗ.
Появилась мысль, а вдруг за этот горб в ответе клапан ВВТИ(фазовращатель)?
Делаю три замера разгона коленвала, контрольный, без ВВТИ, без ДПКВ(датчик фаз).
Время впрыска на ХХ:
------сток / без ВВТИ / без ДПКВ
----2,8 мс / 2,65 мс / 2,7 мс
Наложение графиков разгона:
Три подряд разгона КВ:
И все тот же самый горб!
Вижу вам пригодились наши тёрки с монстром Димой.
Я так понял = эти файлы открываются звуковым редактором.
Уважаемый Алекс555.
К сожалению у меня нет сейчас свободного времени.
От слова = вообще.
Днями кручусь на работе, а по ночам сплю.
В редкие моменты удаётся поработать над этой программой = Меню.
Это будет как раз тот инструмент, который и будет нужен для этой вашей войны.
Это будет подобие записывающего осциллографа на адресной ленте.
Любых параметров.
В том числе и тех на которые любой осциллограф не способен и никогда не будет на это способен.
Т.е. тоже что вы делаете дома на графиках хочу вывести он лайн в машине.
Вижу Алекс555 не реально крут.
И знаком с алиэкспрессом.
Есть у меня задумка после того, как сделаю систему контроля параметров .
Сделать на Ардуино возможность корректировки работы форсунок.
Это будет вместо ваших попыток менять показания датчиков и дома на графиках выуживать пользу.
Мне очень хочется чтобы в интернете было меньше таких постов, как ваши.
Люди бьются со своими машинами не на жизнь, а насмерть.
А доступных инструментов контроля и вмешательства у них нет.
Поймите, Алекс.
Сначала надо сделать удобоваримый контроль . и только после делать удобоваримым вмешательство.
А сейчас у меня просто нет времени додумывать то что несут ваши графики.
Полная катастрофа со временем.
Сволочи на работе хотят чтобы я ел с золота и для этого постоянно на них работал.
Мне работу бросать нельзя, но столько денег мне на таких условиях не надо.
Мечтаю порвать этот порочный круг.
На алиэкспрессе купите Ардуино Мега, адресную ленту, два понижающих преобразователя напряжения.
И кнопки.
Приму вас в мушкетёры и дам программу для вашей войны.
Не чужие подсказки нужны . вам же их не хватает .
Надо онлайн и в удобоваримом виде получать нужную вам информацию.
И тогда время вашей войны резко сократится.
С такой головой как у Алекс555 она будет длиться не дни, а минуты.
Не на форумах надо правду искать, а самостоятельно в машине.
И когда у меня это получится.
Чтобы я вас чертей здесь больше не видел .
Господа мушкетёры.
Посмотрите какой крутяк с Бедой воюет.
Надеюсь, вы будете не против пятого мушкетёра.
Мне такие нужны.
Такие не будут стесняться и обязательно скажут чего именно ему не хватает в инструменте.
И требуется дорисовать в программу.
What Love Can Be (какой может быть любовь)
Какой какой задолбал . может быть и групповуха.
Алекс555
Просьба картинки делать в 3 раза меньше размером.
Чтобы ваш текст и его последовательность не прерывалась на панорамы.
За вашими огромными картинками не видно = каков красавец Алекс555.
Сейчас это исправлю . но в следующий раз буду ругаться.
И напоминать = не хорошо воровать чужое время по пустякам.
| Вижу вам пригодились наши тёрки с монстром Димой. |
И не только с ним. Матизон, Странгер, много их было. Читая материалы сайта ретроспективно, было ощущение, что присутствуешь на поле боя.
| Я так понял = эти файлы открываются звуковым редактором. |
Да. Они немного обработаны, я вырезал из них лишние, на мой взгляд, места с целью уменьшения веса файла. Т.к. записывал с частотой 192 кГц и 16 бит. Оригиналы все лежат на моем компе.
| Т.е. тоже что вы делаете дома на графиках хочу вывести он лайн в машине. |
Я слежу за темами с Ардуино, шикарная вещь должна получиться:good:
| Сделать на Ардуино возможность корректировки работы форсунок. Это будет вместо ваших попыток менять показания датчиков и дома на графиках выуживать пользу. |
Внесение корректировок - было бы идеально. Ибо не все ЭБУ "шьются", из них не все "шьются" дешево. Не говоря уже про степень кривизны самой прошивки.
| А сейчас у меня просто нет времени додумывать то что несут ваши графики. Полная катастрофа со временем. |
| Приму вас в мушкетёры и дам программу для вашей войны. |
Премного благодарен. Займусь ближайшее время.
| Просьба картинки делать в 3 раза меньше размером. Чтобы ваш текст и его последовательность не прерывалась на панорамы. |
Не сообразил сразу, теперь буду знать :thank_you
Стоит ДАД.
Получается . в таблице ниже расход воздуха у вас расчётный, а не измеренный.
Соответственно . и рассчитанный АФР . с тем же горбом в богато.
Алекс555, вы стучали во все двери из-за этого горба на средних оборотах.
Кроме одной = заслонка VVTi.
Она у вас подклинивает.
Был ещё и Semen с его Бегемотом.
У него неправильно работала заслонка VVTi . и она формировала даже два :victory: горба . на низах в бедно . на верхах в богато.
Вот же она в вашем списке = заслонка VVTi
Не успел дописать про то как заслонка VVt-i формирует горб в топливоподаче на низах.
Пришел с работы и добавлю.
Формулы для эталона на графиках были даны линейные.
Они не учитывают, что система VVt-i по сути и должна формировать небольшой горб . до 5%
Т.к. с этой заслонкой подача воздуха НЕ линейна оборотам.
Не более 5%
Сама по себе железная заслонка это не сделает.
Это может сделать только тот, кто посчитал что эта заслонка добавляет 30% мощности.
Как в вашем случае с Дуэтом.
Т.е. я полагаю что это программный косяк.
Отсюда следует что Алекс555 вовсе не Алекс555 . а Дон Кихот
И вот список тех ветряных мельниц с которыми он воюет.
Всем добрый вечер!
Расход воздуха посчитан от объема двигателя с неким коэффициентом.
АФР посчитан "расход воздуха/ расход бензина" без учета дросселирования.
Расчет расхода бензина был подобран с "объем двигателя/2", хорошо сошлось(+/-) на ХХ и 6000 об/мин.
| Алекс555, вы стучали во все двери из-за этого горба на средних оборотах. Кроме одной = заслонка VVTi. |
Она(заслонка) стояла последним пунктом, перед ней шло замена ДПДЗ. А так как замена 4-х ДПДЗ ничего принципиально в горбе не меняла, я перешел к следующему пункту. Над ним и работал сегодня. Завтра думаю закончить и выложить результаты.
| И это его тема = = Непонятки с мультисетом в сузуки гранд витара |
Помню читал ее, долгая сага. У меня Марк2 с рядной 6-кой, 2л., поэтому все 6-ти цилиндровые двигатели на сайте привлекали внимание.
| Алекс, а что делал лямбда зонд во время всех этих тестов ? Про лямбду ни слова |
Писал вначале, есть только китайский АФ-метр. При записи логов особой разницы в топливоподаче, что с подключенным ДК(ЛЗ), что без него, замечено не было.
| на мой взгляд обратная связь по "кислороду" не работает. |
Не исключено, что на горбе это так(3200-6000 об/мин)
В движении АФ-метр показывает, что 100-120 км/ч можно ехать(что я с успехом и делаю) на лямбда-петле. Но при равномерном движении стоит немного придавить педаль газа - стрелка уходит в "богато".
| Увеличение давления в рампе неизбежно ведёт к увеличению дозы топлива и при нормально работающем лямбда, на холостом, время впрыска должно было уменьшиться. |
Спойлерить не хочется, но на двух машинах наблюдал отсутствие этого эффекта. Сейчас собираю материал, позже будет пост.
| А на холостом, лямбда регулирование, обязано работать. |
Это так(сужу по работе АФ-метра), причем в ОЧЕНЬ широком диапазоне.
| . самообучающиеся ЭБУ. Пока не проедешь несколько десятков километров на разных режимах, двигатель вёл себя неадекватно. Если на этой субару (Тойота, видимо?) такой же, то без лямбды добиться правды не получиться. |
Насколько я понимаю, там не в десятках километров вопрос измеряется, а в количестве точек пересечения "нагрузка/обороты двиг". Чем быстрее их чекнуть - тем быстрее настроится.
| без лямбды добиться правды не получиться |
Русский vBulletin v3.5.0, Copyright ©2000-2021, Jelsoft Enterprises Ltd.
Перевод сделал zCarot
Компания Multi-Set. 2006 г.
Высокие обороты тойота дуэт
Да эпопея продолжается, все лето пробую разные настройки, сложность в том что компутер со временем начинает изменять обороты, поэтому стараюсь найти правильное положение регулировочного винта и угол поворота датчика клапана холостого хода.
Впринципе у меня получилсь выставить по минимуму и обороты на хх были 710 и на драйве 620, однако прогревочные были маленькие.
А вообще расскажи что ты делал, как чистил БДЗ, чистил ли клапан, со съемом? трогал ли регулировачный винт?
Eddy80 Просмотр профиля
Уважаемый Раумовод
Термстат имхо не влияет да и его работу можно просто проверить трогая патрубки при прогреве, неоднократно писали на форуме. К томуже до чистки я так понял все было в порядке, значит тут ситуация видимо следующая, блок прочистил, воздуха больше постпать начало, соответсвенно компьютеру надо перестроиться, выставь угол датчика хх чтобы прогревочные обороты были в норме, а потом езди и жди когда выравняется.
Вообщем я делаю так как описал и обороты постепенно выравниваются, сначала с включенными фарами доводятся до 620 на драйве, а потом и с выключенными, процедура долгая, но как еще компутер обучить я незнаю. Кто-то что то писал на эту тему, но я не понял как реализовывать.
По достижении какихто результатов прошу отпишись в теме.
ja-maika Просмотр профиля
Уважаемый Раумовод
Уважаемый Раумовод
Вообщем я делаю так как описал и обороты постепенно выравниваются, сначала с включенными фарами доводятся до 620 на драйве, а потом и с выключенными, процедура долгая, но как еще компутер обучить я незнаю. Кто-то что то писал на эту тему, но я не понял как реализовывать.
screaming
Да у тебя схожая проблема с моей насчет оборотов, примерно та же фигня у меня.
Вообщем насчет термостата, я тоже думал а вдруг термостат, купил поменял, ничего не изменилось, да и термостатт оказался вполне рабочий, я отписывался в соответствующей ветке, и фотки выклатывал, как я проверял термостат, в кастрюльке с водой на плитке нагревал, проверь патрубки при прогреве двигателя на ощупь рукой.
Вроде верхний должен нагреваться а нижний холодный быть, а как прогреется, то и нижний нагреваться станет, кажется так. Для точности поищи на форуме, писали об этомо много.
Щас жена вернет машину, попробую метод который <b>ja-maika</b> предложил, отпишусь.
Eddy80 Просмотр профиля
Уважаемый Раумовод
Согласен, та же фигня, возможно мне показалось и это временно, но обороты после поездки стали быстрее выходить на 840-860, поглядим что будет дальше.
Ну и в силу того что стал чащще ездить с фарами и обогревом заднего стекла, обороты на драйве уже вышли на отметку 600-620, а без фар уже 640.
ja-maika Просмотр профиля
Уважаемый Раумовод
(Тоже над этим думал, но когда снял понял что не перемотаешь, т.к. всё залито твердой пластмассой. Цена б/у датчика 500 р. Решил лучше его купить. Но предварительно конечно его нужно прозвонить. Сопротивление катушек мы знаем, спасибо Константину. Удачи.)
screaming
Гы . добралдся до РАУМА решил заслонку почистить, почти чистая была (хорошо когда масло не расходуется). Поглядел внимательно на саму заслонку увидел выработку с одной стороны, очевиден излишек воздуха. Обзвонил разборки, съездил купил за рубль только заслонку, тоже почистил ее и установил. О чудо обороты пришли в норму.
1) при сборке не заметил отсоедененную трубку от впускного коллектора - высокие обороты
2) накрутил регулировочный винт - выработка на заслонке, неправильная подача воздуха
Новичок
Перечитав форум, причем не только наш решился на эксперимент. Итак имеем чистую ДЗ со снятой гофрой
20121014_170943.jpg ( 74,47 килобайт ) Кол-во скачиваний: 582
В гараже нашел небольшую пластиковую пробку( даже не знаю от чего) диаметром чуть больше отверстия внутри ДЗ
20121014_171121.jpg ( 32,26 килобайт ) Кол-во скачиваний: 483
и вставил ее плотненько внутрь
20121014_171304.jpg ( 63,52 килобайт ) Кол-во скачиваний: 506
И смотрю движок как то притих, посмотрел на тахометр и.
20121014_171322.jpg ( 32,74 килобайт ) Кол-во скачиваний: 530
Так так, думаю похоже на выработку. Попробовал ослабить упорный винт регулировки положения ДЗ - не выход: закусывает ДЗ. Заказывать контрактную желания нет.
А что если попробовать как то герметизировать щель между заслонкой и корпусом. Сказано сделано Взял антигравий BODY, кисточку
20121014_172038.jpg ( 72,32 килобайт ) Кол-во скачиваний: 466
Набрызгал в колпачок антигравия и кисточкой намазал щель между заслонкой и корпусом ДЗ
20121014_175200.jpg ( 71,76 килобайт ) Кол-во скачиваний: 577
Дал подсохнуть периодически приоткрывая заслонку и вот что получилось. Стрелкой показал образовавшийся бортик.
20121014_175216.jpg ( 71,21 килобайт ) Кол-во скачиваний: 536
Пробуем завестись и.
20121014_175344.jpg ( 25,05 килобайт ) Кол-во скачиваний: 452
Датчик холостого хода тойота дуэт
Хроническая болезнь EJDE с плавучими оборотами не миновала и этот экземпляр. Поэтому было решено почистить дроссельную заслонку и клапан холостого хода. Снимаем короб воздухана с трубкой к БДЗ. Заглядываем внутрь:
Скидываем трос акселератора и акпп:
Чтобы добраться до всех болтов, скидываем этот шланг:
Перед тем, как откручивать крепления БДЗ, надо ослабить гайку троса акпп, поскольку потом не будет фиксации:
Откручиваем 2 болта по диагонали и 2 гайки по противоположной диагонали. Странно, почему не сделано все одним видом крепления, но ребятам из страны восходящего виднее. Снимаем БДЗ:
А с другой стороны у нас во впускном коллекторе виднеется масло. Чуть-чуть, на донышке:
Если кто знает, чем это грозит, просьба отписаться в комментариях. При установке просто протер это дело. Затем отодвигаем нижние зажимы на шлангах охлаждения:
Снимаем шланги. Проливается немного антифриза:
Скидываем фишки и крепление массы сзади. Можно это сделать и раньше, просто мне неудобно было туда подлазить. Все, БДЗ у нас в руках. Кружком отмечен выход с клапана холостого хода:
В довесок помыл сразу короб фильтра, трубки, шланги:
Берем Hi-Gear Carb Cleaner и начинаем чистить. Сначала я просто распылял внутрь. Но поднялся сильный запах ацетона в ванной комнате + быстро расходовался балон. Поэтому потом я распылял жидость в крышку, смачивал ватные палочки и отчищал мелкие места, например, грань пятака:
К сожалению, нет фото конечного результата на просвет, но там была тонкая щель, виднелась выработка около вала. Переходим к КХХ. Откручиваем 4 болта крестовой отверткой, снимаем:
Клапан немного приоткрыт, зацепившись за щель его можно шевелить, чтобы получше прочистить:
Чистим вышеописанным методом. Кто-то еще вытаскивает сам клапан, но он прикручен на пятилучевой TORX — мне не удалось найти сей инструмент, а заморачиваться с пропиливанием паза под минусовую отвертку не хотелось.
При постановке клапана назад возникает проблема с прокладкой — она со временем стала шире, чем посадочный канал, с первого раза можно не попасть. ОЕМ для замены: 22215-97201. Прокладку между впускным коллектором и БДЗ я не стал менять, хотя и купил — старая, вроде, не развалилась при снятии.
Результат: прогретые холостые теперь около 950 — 1000, более менее ровные, иногда немного плывут, но сразу выравниваются. Раньше машина могла заглохнуть при сильном провале, дергалась на тормозе, сейчас такого нет. Правда, прогрев странный: после старта довольно быстро падает до 1200, потом постепенно может подняться до 1500 и так долго держаться, пока не поедешь. Так что, если кто знает, что еще можно попробовать сделать с этим, буду рад выслушать.
Затраты:
1. Hi Gear взял у друга — 0р
2. Прокладка БДЗ, оригинал — 300р
Будет многА букв, но это может вам помочь.
Ситуация в общем забавная, решил я не так давно почистить дроссель на этой табуретке, снял его, грязи там было просто трындец, помыл всё карбклинером, сам раструб и регулятор ХХ отдельно, собрал всё назад, завел, на слух работает хорошо, весело так ровненько, включаю D, пинок, как будто кто то в зад въехал, на R тоже пинок, потом после поездки и переключении в режим N вообще странная фигня началась, мотор стал работать в раскачку, то набирает обороты то проваливает чуть ли не до нуля, помыл называется)) Дооолго я потом с этой фигнёй разбирался, сначала подумал что коробка "подходит" что маловероятно, или где то подсос воздуха, искал, не нашел, думал думал, пришел к выводу что надо с начала подключить комп к машине посмотреть что там вообще происходит с оборотами, так как тахометра нет, (с компом это я вам скажу то ещё занятие, на Дуэте, как оказалось, не OBD2 а древний тойотовский EFI с каким то своим протоколом, и чтобы подключиться нужна софтина Techstream и шнурок к ней, но кто бы знал, нормальную инфу по этому поводу в инете трудно найти.)
Взял шнур у товарища, после пары вечеров и танцев шамана со старым говёным ноутом, все таки зацепился, ошибок по системе впрыска не оказалось никаких, а вот обороты хх примерно 1300 на холодную, потом в процессе прогрева немного опускаются но не меньше 1100 что многовато, после непродолжительной поездки начинается свистопляска с провалами, думаем значит дальше.
Первое что приходит в голову при повышенных оборотах это дохлый регулятор хх, снял его снова, осмотрел, механика жива, заменил уплотнительное кольцо, электрическую часть подкинул запасную, нифига не поменялось, ну что, остается сама заслонка, заткнул значит прорезь обводного канала ХХ пальцем, а тачка дальше работает как ни в чём не бывало, осмотрел саму заслонку, есть щели и осевой люфт, просто тупо износ от старости, менять дроссель на заведомо такой же с разборки особого смысла нет, по тому что они уже все подразбиты, остается реставрация того что есть, но для начала надо убедиться что дело действительно в этом, так как работа дорогая, а делать самому без станков не вариант.
Для того чтобы убедиться берем обычный канцелярский быстросохнущий штрих, аккуратно обмазываем щели в дроссельной заслонке с помощью кисточки для рисования, ждём пока высохнет и заводим, если обороты приходят в норму значит дело в подсосе лишнего воздуха через заслонку, если нет копаем дальше, мне повезло, машина стала работать гораздо лучше, обороты упали до почти нормальных 850…900 на хх, или около того.
Ладно, с лирикой и диагностикой закончили, теперь надо дроссель чинить, нашел в городе сервис который этим занимается, пару недель ждал токаря из отпуска, в итоге машину взяли в ремонт, несколько часов матерных заклинаний, точных измерений, токарных работ и прямые руки мастера сделали своё дело
Интересный вопрос, как оно работало до этого, до того как я туда полез)), пришел к выводу что грязь которая скопилась в дросселе компенсировала зазоры и машина работала более менее стабильно, а потом я всё это смыл и трындец, пошли в загул.
Двигатель работает неустойчиво или глохнет на холостом ходу : причины и основные неисправности
Свечи зажигания замаслены, имеют нагар или увеличенный зазор между электродами.
Вывернуть свечи. Визуально определить их состояние. Электроды должны быть сухими, коричневого цвета. Зазор между электродами 0.5 — 0.6 мм.
Отрегулировать систему холостого хода (карбюратор, регулировка частоты вращения коленчатого вала на холостом ходу)
Подтянуть шпильки крепления впускного и выпускного коллекторов в соответствии с предписанным моментом. Ослабление затяжки может вызвать порчу прокладки. В этом случае прокладку заменить.
Проверить систему тяг и рычагов привода дроссельных заслонок. Проверить, свободно ли вращаются оси дроссельных заслонок. При необходимости разобрать и дефекты устранить (замена дроссельных заслонок и других деталей)
Покачать карбюратор рукой, подтянуть гайки крепления карбюратора или заменить прокладки (ремонт и регулировка карбюратора)
Проверить надежность соединения проводов первичной и вторичной цепей
Разобрать карбюратор, прочистить жиклеры и каналы (продувка жиклеров)
Проверить и отрегулировать установку момента зажигания (проверка и установка момента зажигания)
Проверить компрессию, и если она будет ниже 12 кгс/см2, найти причину и устранить
Снять верхнюю крышку карбюратора и удалить воду. При повторении подобной неисправности удалить воду из бензобака и топливопроводов
Проверить зазоры с помощью щупа и при необходимости отрегулировать. При сильно «зажатых» клапанах наблюдается падение компрессии в цилиндрах
Проверить и при необходимости заменить изношенные детали
При работе двигателя слышен характерный шипящий звук или в шланге расширительного бачка видны пузыри прерывающихся газов. Заменить прокладку, проверить сопряжение плоскостей головки и блока
Снять крышку пускового устройства, осмотреть диафрагму и при необходимости заменить (проверка работы пускового устройства)
На выхлопе — черный дым (повышено содержание CO в выхлопных газах), двигатель не поддается регулировке на холостом ходу. Разобрать карбюратор, проверить состояние клапанов, поплавка и уровня топлива (проверка уровня в поплавковой камере)
Технические параметры Toyota Duet 1.0 / Тойота Дуэт в кузове 5 дв. хэтчбек с двигателем 60 л.с, 4АКПП, выпускавшихся c 1998 г. по 2004 г.
Двигатели Toyota Duet
Модель Duet представляет собой пятидверный малолитражный хэтчбэк, выпускавшийся с 1998 по 2004 годы японским автопроизводителем Daihatsu, который принадлежит компании Toyota. Машина предназначалась для внутреннего рынка и производилась исключительно в праворульном исполнении. Duet комплектовался двигателями объемами 1 и 1.3 литра.
Краткий обзор
Первое поколение Duet 1998 года выпуска оснащали литровым трехцилиндровым ДВС EJ-DE мощностью 60 л.с. Автомобиль был доступен с 5-ти скоростной «механикой» или с автоматической КПП с 4 скоростями. Моторы EJ-DE не имеют системы изменения фаз газораспределения, такой системой стали оснащать двигатели EJ-VE, появившееся на Duet после рестайлинга.
Начиная с 2000 года, рестайлинговые модели Duet стали комплектовать новыми установками: 4-цилиндровым мотором K3-VE2 объемом 1.3 литра и мощностью 110 л.с., и литровым ДВС EJ-VE с 64 л.с.
В декабре 2001 года Toyota Duet ждал 2-й рестайлинг. К двум, уже имеющимся после первой модификации двигателям, добавился еще один агрегат – K3-VE, объемом 1.3 литра и максимальной мощностью 90 л.с. В 2002 году модель экспортировалась в Европу и Австралию как Sirion.
На австралийском рынке, до начала 2001 года была доступна только литровая модель, пока в линейку не была добавлена спортивная 1.3-литровая версия, известная как GTvi. В то время GTvi обладал самым мощным безнаддувным двигателем в своем классе.
| Двигатели Toyota Duet | ||||
|---|---|---|---|---|
| Модель ДВС | EJ-DE | EJ-VE | K3-VE | K3-VE2 |
| Тип питания | распределенный впрыск | |||
| Тип ДВС | R3; DOHC 12 | R4; DOHC 16 | ||
| Крутящий момент, Нм/об.мин | 94/3600 | 94/3600 | 125/4400 | 126/4400 |
EJ-DE/VE
EJ-DE и EJ-VE – это практически одинаковые двигатели. Отличаются они креплениями одной подушки (на первом они более широкая и алюминиевая, на втором – железная и более узкая). Далее, у EJ-DE обычные валы, EJ-VE – это мотор с системой VVT-i. Датчик VVT-i отвечает за сброс излишнего давления масла в распределительных валах.
Визуально наличие системы VVT-i можно заметить по трубке, идущей от дополнительного крепления масляного фильтра (есть на модификации VE). На моторе версии DE эта функция реализовывается в маслонасосе. Кроме того, на EJ-DE отсутствует датчик вращения распредвала, который должен считывать показания с меток на нем (на версии DE меток на распределительном вале вообще нет).
K3-VE/VE2
K3-VE/VE2 – это двигатель Daihatsu, являющийся базовым для агрегатов семейства SZ от Toyota. Мотор имеет цепной привод ГРМ и систему DVVT. Он достаточно надежный и неприхотливый в эксплуатации. Ставился на многие модели Daihatsu и некоторые Toyota.
| K3-VE (VE2) | |
|---|---|
| Объем, см3 | 1297 |
| Мощность, л.с. | 86-92 (110) |
| Расход, л/100 км | 5.9-7.6 (5.7-6) |
| Ø цилиндра, мм | 72 |
| СС | 9-11 (10-11) |
| ХП, мм | 79.7-80 (80) |
| Модели | bB; Cami; Duet; Passo; Sparky (Duet) |
| Ресурс, тыс. км | 300 |
Типичные неисправности ДВС Toyota Duet и их причины
Появление черного выхлопа, а соответственно, и большой расход бензина на EJ-DE/VE, почти всегда свидетельствует о проблемах в топливной системе.
Агрегаты EJ-DE/VE крайне чувствительны к перегреву катушки зажигания. Иногда даже совсем небольшое нарушение теплового режима двигателя может быть причиной поломки.
Система снижения количества вредных выбросов LEV порой не в состоянии обеспечить запуск мотора у рестайлинговой версии Дуэт при отрицательных температурах. Особенно этим страдают силовые агрегаты K3-VE2. Данным двигателям необходим бензин самого высокого качества, что в условиях РФ обеспечить крайне сложно.
И немного насчет столь популярной темы среза шпонки на K3-VE/VE2. Никакой склонности у моторов серии K3 (равно как и других) к срезанию шпоночного соединения нет. Кроме момента при затяжке – ничего не способствует срезанию шпонки (если шпонка родная, и раньше, на двигателе ее не срезало).
Усилия на срез не зависят от мощности или еще чего-либо.
Заключение
Благодаря литровому 60-сильному мотору EJ-DE, достаточно легкий хэтчбэк Дуэт обладает вполне приемлемой динамичностью и позволяет водителю уверенно чувствовать себя на дороге. С двигателем EJ-VE мощностью 64 л.с. ситуация аналогичная.
С агрегатами K3-VE и K3-VE2, мощностью 90 и 110 л.с., соответственно, автомобиль превосходит большинство своих «полновесных» конкурентов по удельной мощности. Со 110-сильным мотором и вовсе, создаются ощущения, что под капотом не 1.3 литра, а гораздо больше.
Расход топлива на Дуэт не превышает 7 литров на сотню. Причем даже в сложных и нестандартных дорожных условиях. Все силовые установки характеризуются предельно низким содержанием вредных веществ в выхлопе.
Давно известно, что на вторичном рынке автомобили Тойота одни из самых дорогих, однако модели Дуэт данное утверждение точно не касается. Этот симпатичный хэтчбэк, так полюбившийся многим российским автовладельцам, является вполне доступным даже для среднего кошелька.
Несмотря на богатство комплектаций Дуэт, представленные в России экземпляры – это в основной своей массе машины исключительно c АКПП, передним приводом и стандартным литровым двигателем. Чтобы найти что-то более интересное, придется основательно поискать. Конечно, комплектации Дуэт с 1.3-литровым мотором и полным приводом периодически завозятся на территорию РФ, но лишь малыми партиями.
При нагреве двигателя плавают обороты: возможные причины, диагностика, ремонт
Достаточно распространенной неисправностью, которая свойственна бензиновым инжекторным и карбюраторным ДВС, а также дизельным моторам, является проблема плавающих оборотов двигателя.
В этой статье мы поговорим о том, почему происходит плавание оборотов, какую опасность для силового агрегата может представлять данная проблема, а также по каким причинам плавают обороты на горячую.
Обороты двигателя плавают: симптомы и основные причины
Прежде всего, заметить плавающие обороты помогает тахометр. Чаще всего плавание оборотов проявляется на холостом ходу. В норме даже на слегка прогретом двигателе стрелка тахометра во время работы на холостых должна стабильно держаться на отметке около 800 об/мин.
Исключением являются только прогревочные обороты ХХ, когда ЭБУ на инжекторных моторах сам поднимает обороты до 1000-1100 об/мин. При этом после того, как температура двигателя немного повысится, блок управления опустит обороты холостого хода до нужной отметки 750-800 об/мин.
Также скачки оборотов можно наблюдать в том случае, если увеличить нагрузку на двигатель (нажать на педаль тормоза, покрутить рулем на машине с гидроусилителем, включить кондиционер или климат-контроль и т.д.). Еще обороты могут плавать в движении на переходных режимах.
В этом случае без дополнительной нагрузки двигатель может на ХХ держать обороты стабильными, однако как только нагрузка появляется, обороты падают, двигатель почти или полностью глохнет.
Также водитель может заметить значительное увеличение расхода топлива, изменяется приемистость мотора при выходе из переходных режимов, возможно появление рывков и провалов при разгоне и т.д.
Распространенные причины плавающих оборотов
Итак, с основными симптомами разобрались. Теперь перейдем к причинам. Сразу отметим, плавающие обороты на холостом ходу чаще являются проблемой инжекторных двигателей. Дело в том, что за холостой ход в этом случае отвечает сложная система ЭСУД.
Указанная система предполагает наличие контроллера, датчиков и исполнительных устройств. Блок управления получает сигналы от датчиков и передает команды на исполнительные устройства, (например, РХХ), поддерживая стабильные обороты двигателя на холостом ходу и других режимах независимо от нагрузки на ДВС.
Однако любые сбои, которые связаны с подачей воздуха, топлива, нарушением состава рабочей топливно-воздушной смеси или ее воспламенением, а также различные механические поломки приведут к плаванию оборотов.
- Как правило, на практике немало проблем водителям доставляет регулятор холостого хода. Фактически это шаговый электромотор, который имеет конусную запорную иглу. Когда дроссельная заслонка закрыта, воздух идет в обход заслонки по каналу, который перекрывается иглой.
Если в работе устройства возникают сбои, ЭБУ не способен правильно «подобрать» состав смеси на холостом ходу, в результате обороты плавают.
- Отдельного внимания также заслуживает датчик массового расхода воздуха. ДМРВ в процессе эксплуатации может загрязняться или возникает его поломка.
Так или иначе, на ЭБУ не поступает корректных данных о расходе воздуха, что приводит к нарушению смесеобразования и скачкам оборотов двигателя.
- Часто плавание оборотов мотора может быть связано с сильным загрязнением самой дроссельной заслонки или механическими поломками дросселя, повреждениями, деформацией. Заслонка может клинить, не закрываться до конца.
Для предотвращения подобных осложнений необходимо периодически чистить дроссель от грязи, а также на многих автомобилях после чистки требуется дополнительное обучение дроссельной заслонки.
- Еще при диагностике следует проверить клапана вентиляции картера. В норме картерные газы перенаправляются во впуск, где смешиваются с воздухом и топливом, после чего дожигаются в цилиндрах.
- Кстати, если затрагивать карбюраторные двигатели, плавают обороты на карбюраторе обычно по причине сбитых настроек и регулировок данного устройства. Также не следует исключать вероятность поломки электромагнитного клапана карбюратора, засорение жиклера холостого хода.
Еще добавим, если плавают обороты дизельного двигателя, к этому часто приводит ржавчина ржавчины на лопастях ТНВД. Коррозия образуется по причине наличия воды в дизтопливе.
Советы и рекомендации
Давайте рассмотрим, как можно устранить некоторые неисправности, которые приводят к плаванию и скачкам оборотов, причем сделать это своими руками.
- Как уже говорилось выше, подсос лишнего воздуха может оказаться причиной скачков. Чтобы исключить или подтвердить вероятность подачи такого воздуха, нужно проверить герметичность системы подачи воздуха во впуск. Можно снять воздушный шланг и подать в него воздух от компрессора или насоса, поместив шланг в емкость с водой. Этот способ помогает выявить трещины.
- Что касается регулятора холостого хода, мультиметром нужно замерить сопротивление. Если сопротивление находится на отметке от 40 до 80 Ом, это значит, что устройство не рабочее.
- Также в рамках диагностических процедур в ряде случаев нужно заняться прочисткой клапана вентиляции картерных газов. Клапан нужно извлечь, промыть его жидкостью для чистки карбюраторов или керосином. Такой подход позволит удалить отложения из клапана.
Рекомендуем также прочитать статью о том, почему на холодном двигателе плавают обороты. Из этой статьи вы узнаете о причинах скачков и плавания оборотов на непрогретом моторе, а также о способах определения причины и устранения данной неисправности.
- Что касается датчиков ЭСУД, в этом случае пытаться ремонтировать такие элементы нецелесообразно. Например, если неисправен датчик массового расхода воздуха, его лучше сразу менять на новый.
- Промывку дроссельной заслонки без надлежащего опыта лучше доверять специалистам, особенно если такая промывка необходима со снятием заслонки. Если же говорить о способе промывки дросселя без снятия, процедуру можно сделать самостоятельно. От заслонки отсоединяются шланги, затем в дроссель впрыскивается аэрозоль-очиститель.
Главное, отключить от дроссельной заслонки электрические контакты. Добавим, что на многих авто, где заслонка была сильно загрязнена, нужно затем дополнительно выставить правильный зазор открытия заслонки или «обучить» дроссель при помощи соответствующего оборудования.
- На авто с карбюратором нужно настроить холостой ход, выставляя его винтами качества и количества на карбюраторе. Также может потребоваться чистка жиклера холостого хода. Для этого бывает достаточно впрыснуть аэрозоль для чистки карбюраторов, после чего продуть сжатым воздухом.
Как утверждают водители, это позволяет защитить насос от коррозии и является профилактической мерой. При этом отметим, что такой способ подходит для строй техники и крайне не рекомендуется практиковать подобные решения на современных дизельных ДВС.
Подведем итоги
Как видно, существует много причин, по которым скачут и плавают обороты двигателя. При этом в ряде случаев нестабильные обороты могут проявляться как на холодном, так и на горячем двигателе, в режиме холостого хода, на переходных режимах, под нагрузкой и т.д.
Рекомендуем также прочитать статью о том, почему двигатель глохнет на холостых оборотах. Из этой статьи вы узнаете об основных причинах, по которым мотор перестает работать в режиме холостого хода, а также о способах диагностики и ремонта данной неисправности.
Важно понимать, если скачут обороты двигателя (на горячую, на холодную или постоянно), данная неисправность является достаточно серьезной и требует быстрого решения возникшей проблемы. В противном случае дальнейшая эксплуатация двигателя может привести к поломкам силового агрегата и его дорогостоящему ремонту.
Почему периодически нужно чистить дроссельную заслонку. Как почистить заслонку, обучение и адапатация дроссельной заслонки после чистки, полезные советы.
На холостом ходу "плавают" обороты: почему так происходит. Основные неисправности, связанные с холостыми оборотами на бензиновом и дизельном двигателе.
Почему двигатель может иметь повышенные обороты холостого хода. Главные причины высоких оборотов ХХ на инжекторном моторе и двигателях с карбюратором.
Почему падают обороты и двигатель глохнет при выжиме сцепления: возможные причины неисправности. Диагностика проблемы, проверка, замена отдельных элементов.
Мотор глохнет на холостых оборотах: что проверить. Возможные причины неисправности на двигателях с карбюратором, инжектором, дизельных силовых установках.
Плавающие холостые обороты двигателя "на холодную". Основные неисправности, симптомы и выявление поломки. Неустойчивый холостой ход дизельного двигателя.
Читайте также: