Вольво хс90 отзывы владельцев дизель 2016 минусы
Вольво XC90 2016: отзывы владельцев
Спрос на внедорожники растет во многих странах, о чем свидетельствует статистика продаж. Найденные Вольво XC90 отзывы владельцев дизель 2016 подтверждают, что спросом пользуются и довольно дорогие кроссоверы.
«Долгое время ездил на Audi A6, но захотелось лучшего. В Ауди не устраивало отсутствие бесключевого доступа, что с каждым днем раздражало все сильнее, также имелись претензии к подвеске. В остальном авто устраивало: так бы и проездил еще пару лет, если бы не серьезная авария, после которой пришлось восстанавливать один бок.
Смирившись с мыслью, что автомобиль нужно продавать, приступил к выбору. Вариантов, помимо Вольво, было еще три: Touareg Executive, Porsche Macan, Q7. За Туарегом выстроилась огромная очередь. Прождав три месяца, стал сомневаться, а так ли мне нужна эта машина? Макан – авто с идеальным интерьером и маленьким багажником. Не понравился спортивный руль, который приходится постоянно держать обеими руками. Это, скорее, модель для молодежи. Q7 разочаровала подвеской: попав на кочку, почувствовал удар – спасибо, я в A6 натерпелся подобного, больше платить немалые деньги за дискомфорт не хочу.
Процесс выбора был долгим. Когда на каждом автомобиле поездил сам, наступили долгие бессонные ночи. Смотрел обзоры, искал информацию по форумам, читал Вольво XC90 2016 отзывы владельцев: в общем, взвешивал все за и против для каждого из вариантов.
Окончательное решение – Volvo. В этом авто есть всё, что мне нужно. Модель напичкана различными современными системами, работающими безотказно и четко: машина безукоризненно держит центр полосы, умеет распознавать знаки, предупреждает о камерах. Моя цель – не понтоваться перед другими (возраст уже не тот), а безопасно и с комфортом добраться из одной точки в другую».
Большинство людей, оставивших отзывы о Вольво XC90 2016 года, довольны автомобилем:
«Не отношу себя к людям, которые из покупки машины устраивают трагедию: сравнивают бесконечное число моделей, выбирают комплектации, торгуются из-за каждой тысячи – такой ад не для меня))
Всё было просто: увидел рекламу, залез в Интернет почитать Volvo XC90 2016 отзывы, зашел на сайт посмотреть диапазон цен, съездил в салон, купил. Отныне являюсь счастливым обладателем Вольво с мотором, выдающим 190 л.с. Ни разу не жалел о покупке – теперь любая поездка на автомобиле повышает настроение. В салоне чувствую себя уютнее, чем дома)
Приобрел авто в не самой дорогой комплектации Inscription, в которой всё равно много чего есть. Докупить пришлось только систему навигации.
Меню настроек – обширное, разобраться с ним поначалу непросто, так как разнообразие настраиваемых параметров вводит в ступор. Рекомендую не полениться и уделить пару часов этому занятию, потому что настроить с помощью меню можно даже дверные замки и подсветку приборов.
Езжу в основном по городу, поэтому в большой мощности двигателя не нуждаюсь (190 «лошадок» для меня более чем достаточно)».
Новый Вольво XC90 2016, отзывы владельцев о котором преимущественно положительные, – автомобиль, выводящий понятие комфортабельности на новый уровень.
Что вы думаете об этом авто? Пишите свои мысли в комментариях.
Всем привет!
Многие недочеты которые я хочу написать, связаны с тем, что я уже эксплуатировал много уже разных машин, поэтому есть уже с чем сравнить, многие вы сможете увидеть их у меня как бывшие!
Поэтому на основании немецких брендов, сравниваем шведа!
Отчет написан на основании пробега в 7500км и эксплуатации почти 3 месяца!
И уверен в том, что многие проблемы или недостатки могут не коснуться каждого из этих пукнтов, ведь эксплуатация у всех разная, но все же я написал свое субъективное мнение…
1) Пневмоподвеска.
Это у меня четвертая машина с такой подвеской, скажу что она уступает Туарегу по всем параметрам, так же уступает макану, последнему значительно по комфорту. ОFF Road режим годиться разве забраться на бордюр, хотя и этого честно говоря клиренса хватает… Я понимаю туарег, 300мм в OFF ROAD режиме, куда хоч можно забраться. А на этом кашалоте никуда, да и привод тут подключаемый, а в туарега был постоянный! Суть в том, я два раза только пробовал этот режим, последний раз на пробеге 1500км))), не нужны этому автомобилю этих дополнительных 2см., не спасут!
2) Подвеска.
Второй пункт связан с первым, но все же хочу отметить, что работает она как-то странно, то мне кажется что она комфортная, то мне кажется что она жесткая, не пойму какая она совсем? Но заметил вот что, если играет музыка то мне комфортно… Вообщем спустя 7500км я понял, что главная проблема подвески, это акустический комфорт, он портит всё… По комфорту сравнима примерно с туарегом на 20 дисках, правда на втором было дискомфорта меньше, но Macanу конечно уступает значительно, до сих пор не пойму как такой маленький авто может быть одновременно спортивным, комфортным на 295 разношироких шинах? Да и я уверен лучше справляется и в оффроаде чем ХС90! Суть в том, немцы умееют делают автомобили, в плане подвесок самые лучшие! Подвеска Вольво не любит стирачок и ям с резким провалом, грюкает очень сильно, что поскрипывает салон…
3) OFF ROAD режим, он же снова связан с первыми двумя пунктами. В болото Вольво лучше не таскать, уверен застрянет там
надолго как и BMW X5… Скажем в этом режиме совсем не конкурент Туарегу, ML, GL!
4) Выбирая режим езды, машина не запоминает в каком вы ездите… После каждого выхода из машины, вам этот режим придется
включать снова… В туареге один раз выбрал, и не паришся, не надо тебе больше Sportа, взял и отключил…
5) Скрипы.
Скажем после моей эксплуатации, там где я езжу, наверно людям очень везет покупая после меня автомобили, ведь основная эксплуатация по ровным дорогам, и за рубежом… Но все же езжу и по городу где дороги желали быть лучшими (примером Киев, дорог там много УЖАСНЫХ, как и везде по Украине), вообщем по таким дорогам скрипит у меня всё.
Тот гребанный скрип, который я специально ездил за 300км, не убрался, проявился снова, его просто не вылечили. Я просто поехал, а в Киеве не повезло с погодой, услышать его, ну просто в дождь не реально… У меня скрипит: стойка которая входи в торпеду, стекла (верху в щели где они заходят), где-то сзади возле двери…
6) Механизмы стекл, ужасные, мало того что эти стекла люфтят, так у меня умудряется после езды по Киеву (примером проеду там 100км), одно из стел падать (правое водительское)… Может что двойные, и тяжелые?
Вообщем проблема массовая, с люфтом точно…
7) Не показывает температуру движка…
Шведы, во всех моих автомобилях которые были до этого и есть сейчас был (есть) датчик температуры двигателя. Почему в этом автомобиле его нет? Вы скажете зачем мне он? Вот я вам и скажу, когда я завел и проехал пару километров я хочу увидеть, можно мне уже жарить педалькой в полл, или нет… все на прогретом двигателе лучше ездить в активном режиме, чем на холодном, ведь я не хочу чтобы он к чертям сломался мне к 20 000км…
8) Не совсем подойдет активным драйверам (это же вольво Карл!), думаю ходит тож он будет 200+тыс, но, черт побери, он не расчитан чтобы на нем по банам наваливать 180-200км/ч. Я как-то остановился на трассе, закрыл машину, чтобы сходить пописать, смотрю а в машине гудет охлаждения, бедняжка перегрелась в температуру +2 градуса на дворе))))…
Суть в том, жарить принципе можно, но если в таком режиме проехать пару часов то для этой машине слишком, честно говоря запах был жареного пластика)))))… Вот поэтому 3л. тут было бы лучше! Но если обичная эксплуатация и по трассе не ездить активно от 2 часов 150+. то думаю проблем не будет…
9) Не показывает на какой передаче находимся.
Эта функция доступна только в ручном режиме, который никому не нужен… Вообщем было бы приятнее если бы я видел на какой передаче я езжу, мелочь, но не приятно.
10) Когда первый раз я сел у вольво, сразу заметил что не обычно работают дворники, я хочу чтобы жидкость мне на лобовое лилась, а она не льется думаю что за прикол? А вот оно что, тут стеклоомыватели работают по другому… Суть в чем, жрёт омывайку вёдрами… Может я привык жать нормально, так как в немцах разбрискивает по всему стеклу маленькой струей, но тут мне при моей езды на 1-2 недели хватает, в такую мокрую погоду, максимум!
11) Мультимедиа, какая ты хороша… Но есть в ней очень не удобная вещь, многие владельцы со мной согласятся… Когда мы закидаем музыку на флешку, то там нет папок(((, а только можно как в айфоне выбрать: ПО исполнителям, по алфавиту, по альбомам… ну хрень же((… Почему в Q7, TT, Macane музыку можно читать по папкам а здесь нет? Жутко не удобно!
12) Почему в такой машине всего 1 USB порт? Даже в Mazda3, которая стоит в 4-ры раза дешевле их аж 2!
13) Ещё очень интересная вещь, я удивился очень сильно, это наверно для многих будет смешно. Суть в чем: Вы не сможете зайти в бортовой компьютер тот что на кокпите, если вас пассажир не пристегнут… Это что за дебилизм? Ну водитель само собой… Неужели вольвоцы сделали это ради безопасности, типо если ездишь без ремня. нефиг смотреть в Бортовой компьютер. А если я остановился на обочине?
14) Графика колодец… Может я придирчив сильно, потому что учился на дизайнера. Но не пойму, какого черта здесь цифры пробега залазят на колодец? Ведь места разместить ниже или выше ну просто вагон. Ну и вообще до кокпита ауди, очень далеко!
15) Навигация.
Снова таки, у немцев она на значительно вышем уровне… Прорисовка и графика лет 5 точно назад, но не 2015 года… Когда мы едем по городу быстро, она может не увеличиваться в масштабе, поэтому нужный поворот очень легко провтыкать, опять же в ауди мне нравится значительно больше…
16) Бортовой компьютер не удобен. Эти маленькие всплывающие окна, и текстом навален друг на друга, смотрится не очень добротно.
Могли бы сделать лучше, примером по центре как в ауди, опять же места там вагон!
17) Кожа на торпеде за 2000 Евро, 100% смотриться лучше чем пластик, который идёт в базе. Но шведы, которые там хвалят свои кожаные изделия, посмотрели бы как это делают снова ж таки Audi, Porsche… Но торпеде есть морщины, так же на ощупь не настолько приятная как кожа порше, да и вообще если приглянуться ближе, можно и засомневаться что это кожа… Суть в том, на 2000евро, кожу могли бы дать лучше!
18) Двигатель как на 2л, отличный, реально лучше чем примером Х4 БМВ 2.0 184силы, совместно с быстрой коробкой пуляет на 225сил, реально, но съедает это мощность быстро размер автомобиля и его весс… Скажем 3л, как топовая комплектация или же 2л дизель + электро мотор смотрелось бы куда лучше… Реально отдал бы на 10 000евро больше, если бы этих же 2л + электромотор примером 80л.с и 305л.с было бы куда интереснее!
И да, тот кто думает что жрёт 2л в этом автомобиле меньше чем 3л., ошибается. Наверно вина все таки манеры езды, и средняя скорость эксплуатации, но в таком же режим туарег кушал минимум на 1л. меньше, а макан вов се на 2… хотя давить там сильно не приходится, он и так сразу пуляет!
19) Черный глянцевый пластик, так вроде им уже наелить лет 5-10 назад… Сейчас любят использовать ещё японцы… Но зачем его так много использовать? Он маркий, сильно царапается. Да может и прекрасный когда он чистый, но обычно он таким не бывает, разве что в музее, или авто который только сошел с конвейра… Вообщем не практично, и в итоге как по мне дешево.
Скажем стеклоподъемники, крутилки зеркал мне совсем не нравятся…
20) Мертвые зоны… С такими зонами есть у меня автомобиль Макан, но у него не провожают они встречных машин.
Скажем подглючивают, работают под настроение :).
Вывод:
Можно и дальше писать очень много, но там будут мелочи, типо не удобный подлокотник, дворники работают в автоматическом режиме не так как хотелось, поворотов в зеркал не вижу (как в немцах), сопровождение домой не работает автоматично, нет комфортной посадки, электро регулировок руля и тд… Но скажу одно, автомобилей идеальных не бывает, как и людей которые их делают! По моему мнению недостаток вольво основной это: подвеска, скрипы (сборка желала быть лучшей), но опять же по сборке, примером если сравнить с Пассатом Б7, то у вольво лучше, если с Б8 то вольво хуже, но это пример к тому, что последние ваговские машины, очень качественно собраны! Принципе мотор и всё остальное как по моему мнению сойдет, мотор минусом назвать нельзя, ну разве что его звук) скажем, газануть и показать какой у вас мощный авто не стоит, звучит не очень, как для такого класса авто! Скажем если брать для кайфа, конечно ТТ или макан удовольствия доставит куда больше, но по практичности этот автомобиль шикарен! И ёлку привести, а бабу затащить авто… чем не семейный автомобиль?
В целом автомобиль получился хороший, но после порше, и ауди, конечно уже не то, но я брал его под другие цели, вроде пока пробуем сработаться, единственное скрипы бесят, вылечите их!
Скажем швед стоит где-то по середине между японцами и немцами!
Вольво ХС90 2016 отзывы
Кроссовер Volvo XC90 II поколения дебютировал в 2014г. Автомобиль получил полностью новую платформу Scalable Product Architecture (SPA), представительский экстерьер, великолепные «умные» фары со светодиодами «молот Тора» и пр. Новые контуры кузова и выштамповки капота позволили улучшить дизайн до флагманского. Его длина 4950 мм, ширина 2008 мм, высота 1775 мм. При этом колесная база составляет 2984 мм. С учетом пневмоподвески, клиренс увеличивается до 237 мм. Снаряженная масса базовой комплектации – 2 т.
Интерьер не отстает по части премиум-статуса. Топовая версия Вольво ХС90 может похвастаться даже хрустальной ручкой КПП ручной работы! Свободное пространство, эргономика, качество материалов серьезно улучшено по сравнению с предшественником. Есть версия на 7 мест. Объем багажника со сложенным вторым рядом 1899 л. Основные кнопки виртуальные и размещены на сенсорном центральном дисплее размером 9,5 дюймов.
Модель получила новую линейку моторов. Все с объемом 2.0 л, 16 клапанами, турбонаддувом и 4 цилиндрами. Младший мотор - D4 развивает 190 л.с. и 400 Нм крутящего момента. Более мощный - D5 – 225 л.с. (470 Нм).
Из бензиновых моторов Т5 – «задушен» до 249 л.с. (350 Нм). Самый мощный – Т6, выдает 320 л.с. и 400 Нм. С ним разгон до «сотни» занимает всего 6,9 секунды.
Гибридная версия T8 TwinEngine (400 л.с.), к нам не поставляется. Все моторы работают с 8 ст. АКПП. Кроме версии Т5, остальные оснащаются постоянным полным приводом.
Подвеска вся независимая. Спереди с двойными рычагами, сзади - многорычажная. Ее можно заменить на пневматическую с автоматическим клиренсом.
Отзывы владельцев
(ВОЛЬВО ХС 90 ВТОРОГО ПОКОЛЕНИЯ (С 2015 года)
Вольво хс90 2016, 2.0, 320 л.с.,
Доброго времени суток! В последние годы езжу только на вольво. Просто нравится их сдержанность в дизайне, габариты и продуманный салон. К тому же это всеми признанная безопасность! Была модель s60 и универсал xc70. На volvo xc90 2016 пересел в феврале 2016, после двухмесячного ожидания заказа. Накатал 1900 км, решил рассказать о своих первых впечатлениях. У меня комплектация r-design с бензиновым мотором на 320 «лошадей» и пневмоподвеской.
Начну с хорошего. Это отличный семейный автомобиль с вместительным и практичным салоном. Внутри – огонь! Панель приборов, минимализм и качественные материалы, все продумано. Кожа качественная. Панорамная крыша у меня впервые, вся семья ее оценила. По части электроники напичкан по полному, не один вечер просидел с инструкцией. Чего только стоит система «volvo on call». В основном все управление через огромный монитор, размером с планшет. Эргономика водительского места не вызывает вопросов. Понравилось решение вольво хс90 2016 с задними отдельными сидениями и их регулировками. Навигационные карты обновляются бесплатно, только нужно самому скачать их и установить.
Плавность хода впечатляет, пневма хорошо отрабатывает. Постоянный полный привод позволяет комфортно себя чувствовать на любом дорожном покрытии. Для преодоления препятствий клиренс увеличивается до 237 мм. Для удобного доступа в багажный отсек, зад опускается. Багажник в длину такой, что можно спать в полный рост, полно карманов и ниш.
Наконец-то улучшили экстерьер, хотя для меня это не принципиально. Понравилась маневренность и радиус разворота. По динамике, двигатель volvo xc90 2-литровый с 320 л.с. всегда готов притопить со светофора.
Теперь о плохом. Шумоизоляция не очень, не соответствует цене совсем. На 120 км/ч шумно от шин и мотора. Больше я еще не разгонял. Съездил к родным в деревню, покоцал передний бампер на грунтовке и поднятая пневма не спасла. Причем первую неделю она скрипела при подъеме/опускании, думал, придется смазывать. Ничего, разработалась. Качество хрома и форсунок омывателя ухудшилось. Идиотское решение покрыть спинки передних сидений этим дубовым пластиком. На это решение жалуются многие про вольво хс90 отзывы, с которыми нельзя ни согласиться.
В целом автомобилем доволен. Комфорт и управляемость понравились, а лихачить мне не хотелось никогда. Конечно, за это бабло можно было взять авто посолидней, но я вольвоман.
Отзыв о вольво хс90 2016, 2.0, оставил: Максим из города Екатеринбург.
Volvo xc90 2015, 2.0 d5, 225 л.с., АТ
Приветствую! Наступил момент, когда на одометре моего вольво хс90 2015 высветилось 10 000 км. Именно после такого пробега я собрался оставить отзыв. В целом по такому пробегу вывод делать нецелесообразно, поэтому это мои первые впечатления о нем.
Выбирал из нескольких вариантов, но когда увидел вживую этот космический передок и сколько внутри «примочек», решил остановиться на этом варианте. Конечно, его цена с учетом падения рубля ненормальная. Комплектация inscription, со всеми допами получилось 3,8 млн.руб. Стоимость опций кусается, а в базе брать – это как заготовку под пиццу. За эти деньги можно было взять хорошего бмв х5 или мерса, но душа хотела индивидуальности. К тому же ценю безопасность, т.к. часто езжу с семьей, а volvo в этом знает толк.
Пока о покупке volvo xc90 2015 не жалею. Очень классная машина! Взял с дизельным мотором 225 л.с. Средний расход по городу 8 л. Даже без пневмоподвески плавность хода отличная. Несмотря на небольшой объем, динамика и экономия у него приличная. По хорошей дороге идет уверенно. На плохой тоже полный порядок. С небольшими ямами и колдобинами подвеска хорошо справляется. На затяжной дороге с неровностями задних пассажиров укачивает.
Едет как легковушка, несмотря на снаряженную массу в 2 тонны. В повороты на скорости хорошо входит. Система стабилизации и 4wd пару раз выручили почти в безвыходных ситуациях.
Вид солидный, передок смахивает на ауди, сбоку на мерса, только корма имеет черты вольво. Очень понравилась головная оптика и то, как она работает. Фары сами переключают свет с дальнего на ближний и обратно и «ищут» в темноте дорожные указатели. С ними дорога как днем.
На решение купить именно вольво хс90 повлиял и его интерьер. Он шикарный! Везде качественные материалы, настоящая кожа и дерево. Кнопок минимально, основные настройки в меню главного дисплея. Иконки увеличиваются и формируются под себя. Сенсор экрана реагирует, даже если на руке перчатка. Качество картинки классное. Для удобства все дублируется на экран приборной панели, который настраивается под себя. В сокращенном виде это отображается в проекции на стекле. Управлять функциями можно на ходу, не отвлекаясь от дороги. Передние сидения удобные. Сзади места хватает, ведь здесь 3 сидения с отдельными настройками. Не понравились пластиковые спинки сидений. Если ехать по плохой дороге, пассажиры бьются о них коленями.
У машины полно всевозможных эл.помощников, которые реально работают. Например, при пересечении сплошной руль подергивается, на панели появляются знаки с предупреждением. Багажник огромный, особенно если сложить 2-й ряд в ровный пол. Такое пространство хвалят на volvo xc90 отзывы даже придирчивых владельцев. Задняя дверь открывается и закрывается по последнему слову техники - достаточно провести ногой чуть под бампером. Шумка хорошая, но на скорости шум шин и ветра пробивается.
Что не понравилось
Двери закрываются с сильным хлопком. С включением задней передачи иногда не включается камера, но со второй попытки включается. Активный круиз, когда видит машину резко тормозит. Если выставить большую дистанцию, то в расстояние, которое он держит, может втиснуться две фуры. Бесполезен «пилот ассистент» - активен до 50 км/ч и то, если есть полосы. Даже когда работает, сохраняет расстояние перед идущим авто такое, что туда постоянно кто-то влезает. Штатная музыка на четверку, но переплачивать 200 тыс. за хорошую я не хотел, не меломан.
На этом у меня все. В целом покупкой доволен.
Отзыв о volvo xc90 2015, 2.0, оставил: Николай из города Москва.
Отзывы про Volvo XC90
Перечень отзывов реальных автовладельцев о Volvo XC90, где они описывают: опыт эксплуатации, недостатки и достоинства (все минусы и плюсы).
Езжу на Volvo XC T8 2017 года, проехал 70 тыс.км.
Никаких проблем или крупных поломок.
Имея гарантию в сервисе проблему не устраняют!
Добрый день! Возможно кто-то знает, сама не могу найти ответ!
Поменял два лобовых стекла. Стекла или угол наклона, но что-то поменялось в Вольво второго поколения и это стало проблемой. Стекла не выдерживают ударов даже мелких камней. На Вольво 2007 года отъездил 10 лет и заменил стекло один раз.
Все больше задумываюсь поменять машину на аналогичную, но без пневмоподвески.
В целом автомобиль оставляет прекрасное впечатление по расходу (7 литров на 100 км) дизеля, по динамике, интерьеру, отличному свету (при чистых фарах. ) и опциями-помощь водителю, ЕСЛИ МАШИНА ЧИСТАЯ. Испытать ее прелести удается только за границей, т.к. к великому сожалению чистых дорог в России нет, в следствие чего не все задуманное производителями четко работает.
С пневмоподвеской проблем нет. Хорошая машина попалась. Зимой обледеняются датчики, но их надо прочистить.
По гарантии меняли сажевый стержень выхлопной на пробеге 25 000, неожиданно.
Музыка совершенно превосходная, слушать в салоне одно удовольствие.
Проходила ТО на 15 000 км. Сейчас пробег 35 000 км.
Всем доброго дня.
Вчера у одного из сотрудников Вольво узнал интересную информацию: Согласно введенных санкций, производитель Вольво не дает никаких данных по программе автомобилей. В связи с тем, что эту программу можно использовать в военных интересах.
Пишу для тех кто не верит в то что на Вольво ХС90 последней модификации постоянные сбои во всей программной системе. Предлагаю приехать ко мне и увидеть эти сбои на моем автомобиле. Так же ознакомиться с двумя независимыми экспертизами и двумя судебными. Все неисправности которые я описывал 31.10.2017г. на автомобили присутствуют. Кто согласен предложения посылать на электронную почту lebedevalv(coбaчка)yandex.ru
В октябре 2017 года писал о своем Вольво XC 90, купленном у официальных дилеров Ф.М.
На данный момент (в течение полутора лет) прошло две судебные экспертизы, которые полностью подтверждают, что в неисправностях, которые присутствуют на автомобиле, моей вины нет.
Ответчиками по делу были три стороны:
1. Фаворит Моторс
Даже по требованию ответчика Вольво Карс не являлся на рассмотрения иска. Хотя в Обухов они направляли мой автомобиль. НА данный момент все неисправности не устранены, подана апелляция.
Вывод: будьте внимательны при покупке этого автомобиля!
На сегодня пробег 112 000 км, были проблемы с пневмой (устранены по гарантии), динамика отличная, расход 11.5 на 100 км, двигатель Т6 (320 л.с.) – рекомендую, если нужен покой, уверенность в безотказности автомобиля.
Вольво ХС90 с 225-сильным дизелем. Куплен в марте 2016 года (сам автомобиль 2015 года).
Далее сел аккумулятор за 5 дней (писали, выше) – обновление ПО у ОД и автомобиль стоял 3 месяца без дальнейших проблем с запуском (режим энергосбережения).
Далее, месяца через 3-4, неожиданно сломался замок на задней двери – умельцы ОД с помощью сделанного приспособления смогли открыть дверь, перед этим неприятно, явно понервничав :)
После этого 25 тыс. пробега все в порядке (только заезжал по отзыву к ОД – обновили ПО и заменили еще какой то вал на 110 т.р.), не считая периодически выскакивающих ошибок о неисправности стеклоочистителей и иногда поворотниках, а также перчаточного ящика который иногда открывался со второго нажатия.
И да – не берите светлый салон, очень пачкается, особенно от джинс.
До этого был РРС (новый кузов), есть ностальгия в плане динамики, но в плане комфорта и технологий – Вольво интереснее.
Приобрел новый ХС90 в апреле 2016 года.
В том же июне начала беспричинно срабатывать система безопасности (в виде притягивания ремнями безопасности и резкого торможения). При обращении к дилеру получил отказ на проведение экспертизы. Написав досудебную претензию, пригласил дилеров на независимою экспертизу. Дилер своих экспертов не прислал.
В феврале 2017-го записался через интернет на первое ТО в Финляндии – и сделал его там.
Почти пять месяцев назад пересел на ХС90. Год выпуска – 2015. Взял с пробегом, но в одной из самых богатых комплектаций. Одометр на сегодняшний день показывает 28 тыс. км.
Есть практически все, что ставится на этот автомобиль (не считая: кондиционера для задних сидений, функции массажа, CD-проигрывателя, подрулевых лепестков и розетки на 230 В).
Очень понравилась его передняя часть, да и сзади он выглядит неплохо. В целом дизайн получился и агрессивным, и спокойным одновременно. Внешний тюнинг вообще не нужен.
Эргономика потрясающая. На передней панели минимум кнопок, а точнее – всего 8! За все остальное отвечает большой дисплей. Разобрался в нем за 2 часа.
Больше всего переживаю за кожу – в моем случае это перфорированная Наппа. Она слишком быстро пачкается и нуждается в постоянном уходе.
Для меня это первый автомобиль с пневматической подвеской. Признаюсь, ожидал от нее большего.
По дороге с мелкими неровностями ехать комфортно, но на более-менее крупных стыках и лежачих полицейских подвеску сильно потряхивает, а порой даже пробивает.
Правда, приятные моменты тоже есть – машина отлично держит дорогу, без кренов и раскачиваний. Да и в повороты она входит точно.
Двигатель – бензиновый на 320 л.с. Его мощности хватает всегда и везде. Скорость набирается очень быстро, особенно если включить динамичный режим.
Расход топлива, конечно, немаленький – в городе получается 16,7 литров на 100 км. Но я никогда не пользуюсь режимом ЭКО (нужно будет попробовать).
Всем доброго времени суток!
В январе 2017 года произвёл замену четырёх пневмоподвесок на ХС 90 (дизель, 225 л.с.).
Покупал в 2015 летом (под заказ). На сегодняшний день пробег 35 000 км.
Всё работает исправно. В машине комфортно.
Свет-отличный. На дороге устойчива.
На сегодняшний день машиной доволен.
Больше всего впечатлил адаптивный свет. Работает великолепно.
До этого 10 лет была Вольво ХС90 выпуска 2007 года. За 10 лет к ней не было никаких нареканий.
Машине месяц, пробег 2 000 км.
Новая машина за 4.2 млн. рублей. – это полный пипец.
До этого ездил 5 лет на старой модели XC-90 – ни каких проблем не было.
Полтора года назад купил Вольво ХС90. Автомобиль 2008 г.в. с дизельным двигателем 2.4 и АКПП. На одометре сейчас 150 000 км.
Смотрится отлично – дизайн строгий и классический. Очень выделяется на фоне современных машин с их однообразной внешностью.
На кузове кое-где появились мелкие царапинки, но меня это не смущает – пока езжу так, а если что, то всегда можно покрасить.
Свет выше всяческих похвал – по крайней мере, с ксеноновой оптикой. Единственное, насколько мне известно, фары часто воруют. На всякий случай выгравировал на них ВИН-номер.
Салон отделан качественными материалами, не считая чехла коробки передач (который трескается и лопается). Зато кожа на сиденьях сохранилась очень хорошо – трещины и разрывы отсутствуют.
Есть несколько ниш, куда можно складывать различную мелочевку. Хоть они и небольшие, но мне их вполне хватает.
Несмотря на то, что автомобиль достаточно крупный, сзади немного тесновато – когда сажусь сам за собой, то упираюсь коленками в спинку переднего сиденья (мой рост – 190 см).
А вот к багажнику нет никаких замечаний – он огромный. В нем может поместиться все, что угодно (в пределах разумного, конечно).
Но больше всего мне нравится шумоизоляция. В салоне тишина и покой. Даже на высокой скорости можно говорить в полголоса.
Мотор очень экономичный, особенно с учетом веса автомобиля. По городу с пробками укладываюсь в 9-11 л на 100 км. На трассе же и вовсе получается около 6 л.
Теперь коротко о ремонте и обслуживании:
• Вскоре после покупки потекла вихревая заслонка. Заменил ее вместе с топливными трубками. Цена вопроса – 31 000 руб.
• Примерно через месяц начались проблемы с датчиком положения руля. Его замена (запчасти плюс работа) обошлась мне в 8000 руб.
• Дважды менял масло в коробке. Предыдущий владелец, видимо, этого никогда не делал – оно было очень черным. Заливаю по 4 л раз в 20 000 км.
Позже отпишусь, если будут вопросы.
Кстати, заодно заменили замок на левой пассажирской двери (при холодной погоде мог не открыться).
Вольво хс90 отзывы владельцев дизель 2016 минусы
Присмотрелись к volvo xc90 большая комфортная машина для езды по городу и легенькому внедорожью в сочетании с дизельным двигателем дает небольшой расход топлива в городе (12-14 литров) в общем то что надо для меня!(так надоело ездить от заправки к заправке) Но смущает как этот дизель поведет себя зимой. Знаю что надо заправляться на проверенных хороших заправках. Но вот слышала что плохо и долго прогревается салон. Какие еще минусы могут быть?
Или ну нафиг это дизель и лучше бензиновую версию, пусть она кушает на порядок больше, но зато зимних проблем не будет. Что можете посоветовать?
P.S. я сама не гонщица машина нужна для спокойной, безопасной езды. Старты со светофора и доголнялки уже не интересуют.
Проблема с недопрогревом решается установкой предпускового подогревателя.
Дизель только из-за запаса хода хотите?
дизель из-за экономии рассматриваю. Действительно ли экономится на топливе или это миф?
+++ На топливе - да, на обслуживании и ремонте - наоборот.
Машину не новую, 3-х летку хочу брать, скорее всего всякие предпусковые подогреватели на ней уже установлены.
На ш. Энтузиастов в районе пр. Буденного есть заправка Лукойла и там дизель 20 с копейками.
Я в день в среднем проезжаю больше 100км, но возьмем для подсчета 100км.
Итак, на бензиновой версии, заправляясь 95 бензином по 25 рублей я трачу порядка 18 литров на 100 = 450 рублей на 100км.
за дизель плачу 21 рубль и трачу 12 литров на 100км =252 рубля.
Итого ежедневная экономия в 200 рублей. В месяц это 6 т.р. В год это 72 т. рублей (при пробеге за год 36 т.км)
Читала форумы владельцев xc90, знаю нескольких владельцев. В основном машины покупались для того что бы ездить от порога квартиры до порога офиса по городу, ну или по трассе не покидая дорогу. XC90 не предназначена для съезда с дорог.
Многие владельцы до xc90 имели другие машины и при покупке машины от 1,8млн. все таки читают отзывы и проводят сравнения на тест драйвах одинаковых машин.
А по поводу ТЛК 200 мне она в городе вообще не нужна, я хочу высокую и большую машину но сочетающую в себе комфорт легковушки при езде на асфальте, и дрожать из-за угона по своему ленд крузеру тоже не намерена. Так что в данном случае для меня оптимален именно xc90 для города, тем более развернуться в несколько приемов на узкой дороге для меня не составляет труда.
ну вообще-то я спрашивала про характеристики именно дизеля, и не просила влезать с советами что вольво xc90 для города -извращение Так что кому тут внимательнее читать?
Да, вы правы, дело в какой-то малой части касается именно бюджета. И именно поэтому не хочу Лэнд крузер что бы каждые 10т.км раскошеливаться на ТО, страховать машину в 2 раза дороже и в одни прекрасный момент не дай Бог лишиться ее.
И потом вы искренне считаете что Ленд Крузер это голубая мечта для всех? Вы очень заблуждаетесь, поверьте мне Вольво гораздо больше нравится)))
Вы спрашивали про Вольво ХС-90, на что я и ответил, дизель же здесь роли не играет абсолютно. Дизель имеет свои особенности (вольво - не вольво, без разницы), если к ним готовы, - да пожалуйста.
Читать вы не умеете, я уже понял. Вам никто не называл ТЛК как альтернативный выбор, - я привел ТЛК как пример машины с бОльшими габаритами, имеющей меньший радиус разворота. Вас же понесло в рассуждения про угоняемость и "голубую мечту" для всех. Это к чему?
Я очень рад, что начитавшись форумов, насмотревшись картинок в интернете, вы пришли к выводу, что вам что-то нравится. Нравится, - покупайте, зачем было топик создавать? Ведь мнение владельцев вас все равно не интересуют. Или интересуют только хвалебные отзывы?
название топика прочитайте внимательно, можно несколько раз, если с первого не понимаете
Мнение владельцев очень интересует, только вот лично Вы по-существу вопроса о дизеле ничего не сказали вас просто понесло в пространные рассуждения что вольво в городе водят извращенцы, а вот ТЛК имеет куда меньший радиус разворота, и вообще это машина недостижимая мечта. Вообще Сильвер куда вас понесло-то? Или это ваш вопрос на ответ что за зверь дизель в вольво XC90 и как прогревается салон зимой в этой машине ну тогда да, возразить мне нечего))
P.S. насмешил ваш ответ Пани Вишенки, чисто по-бабски, видимо это ваше уязвленное мужское самолюбие взыграло, мол хоть что-то скажу про дизель, но вот таким вот заковыристым способом, с подколкой. Ладно, и на этом спасибо. Было бы ценнее если бы сразу отвечали лично мне и по-существу.
У меня был ХС 90 только спорт. Машина очень нравилась , теплая зимой и без проблем летом. Но у меня была бензиновая,
+++ Ну и к чему это? Речь-то про то, что дизель плохо прогревается.
но я вам скажу что на сто км по трассе она ела 9-10 литров
+++ Бгг. Не, верю, по пустой трассе со скоростью 90 так и будет.
а по городу не больше 14-15.
+++ Бгг-2. Или это про пять утра воскресенья?
+++ Бгг-3. Или это по сравнению с Феррари?
и очень уверенная на дороге, а уж на трассе и вообще говорить нечего. Идет как утюг.
+++ Нормально она едет. Обычно. Ничего особенного. ХХХ-Х5 поинтересней будет.
Но ТО дорогое, это точно.
+++ Угу. Я бы сказал, неумно дорогое. Там есть за что, но явно не за экономичность и проходимость
У меня был ХС 90 только спорт. Машина очень нравилась , теплая зимой и без проблем летом. Но у меня была бензиновая,
+++ Ну и к чему это? Речь-то про то, что дизель плохо прогревается.
------согласна
но я вам скажу что на сто км по трассе она ела 9-10 литров
+++ Бгг. Не, верю, по пустой трассе со скоростью 90 так и будет.
-------а вас кто-то заставляет верить? я на ней ездила и говорю то что было,очень экономная машина
а по городу не больше 14-15.
+++ Бгг-2. Или это про пять утра воскресенья?
+++ Бгг-3. Или это по сравнению с Феррари?
--------по сравнению с тем же х5(которая сейчас у меня)
и очень уверенная на дороге, а уж на трассе и вообще говорить нечего. Идет как утюг.
+++ Нормально она едет. Обычно. Ничего особенного. ХХХ-Х5 поинтересней будет.
-----да ничего не интереснее,вольво очень хорошо идет
а х5 не айс,хотя наворотов море и руль управляемый и много чего,но вольво на трассе-это просто сказка
Но ТО дорогое, это точно.
+++ Угу. Я бы сказал, неумно дорогое. Там есть за что, но явно не за экономичность и проходимость
---за экономичность и проходимость
у вас самого такая машина была? или вы так, пиии---з-л-теоретик?
но я вам скажу что на сто км по трассе она ела 9-10 литров
+++ Бгг. Не, верю, по пустой трассе со скоростью 90 так и будет.
-------а вас кто-то заставляет верить?
+++ Конечно, нет. Трудно заставить поверить в то, чего не бывает
Проходимая
+++ Бгг-3. Или это по сравнению с Феррари?
--------по сравнению с тем же х5(
+++ А, по сравнению с Х5 проходимая, конечно
А вы сравнивали тоже??
Я думаю, что девушка имеет ввиду комфорт, мне внешне БМВ тоже нравятся, но муж отговаривает, говорит ездить не смогу, тк таз, да спортивный, управляемый итп, но по комфорту до Вольво далеко.
Кстате у мужа самого мерседес, но на дачу предпочитает также на Вольво ездить, удобнее.
П/С А что все анонимно пишут, тут так принято чтоли не пойму..
А насчет дизеля, просто заправляться у нас нужно в проверенных местах, я повторюсь, что только на Лукойле дизель заливаю, тк советовали люди, работающие в этой сфере и разбирающиеся.
У меня машина с нуля, уже 3 года практически, никаких проблем не было, тфу тфу.
А отсюда вывод, что все дело привычки вобщем и кому что нравится
Но в целом машинка хорошая и дизель я бы предпочла бензиновой, мы когда покупали сравнивали их, никакого шума в салоне от двигателя итп я не ощущаю, а багажник да, просто чудо, коляска и велик детский в неразобранном состоянии влезают отлично
Естественно, вы полагаете, я с чужих слов пишу?
Плюс Х5 не в комфорте совсем, а в том, как эта машина едет. При том, что это паркетник (центр тяжести высоко), она даст фору большинству легковушек. На любой скорости любой поворот - легко. Задаешь траекторию и машина четко её прописывает, без всяких компромисов и скидок на высокий центр тяжести. Отличный разгон (на 4.4 никогда не испытывал нехватки тяги), отличная связка с коробкой, дозировать тягу можно с филигранной точностью. Великолепная обратная связь на руле, отличные тормоза, - они великолепно чувствуются не смотря на кучу электронных систем. Электроника вмешивается именно тогда, когда нужно (на Вольво вмешательство много раньше, правильно им приписывают ориентацию на пенсионеров ). В предельных режимах ХС-90 - корова, тогда как Х5 - мускулистый упругий мустанг. Попробуйте максимально быстро пройти извилистую трассу (не одиночный плавный поворот, а связку) на ХС-90 и на немце, поймете, о чем я, да и секундомер покажет. Как раз Вольво раскачать проблем нет, но попробуйте-ка раскачать немца. Нет, баварец великолепен, вряд ли вы дойдете до предела его возможностей, даже и будучи опытным водителем. Да и с комфортом на немце все отлично, единственная претензия - к углу открывания задних дверей, можно было и пошире открываться. Ну и замены масла Х5 начинает просить уже через 5 тыс км , а на 7,5 тысячах примерно так и вообще навязчиво этого просит. Все необходимое в машине есть, причем, с избытком даже для богатой фантазии. Прайс, правда, повыше, чем у Вольво, но так есть за что. А у ХС-90 другие цели и другая идеология, здесь не стремятся к каким-то ездовым достижениям, здесь просто удобно, комфортно, тихо. Езда - надежная, но не более.
ЗЫ: Что касается надежности дизелей, то последним был 1HZ на сотке, сейчас таких уже не делают. Кстати, топовый мотор для ХС-90 делали именно японцы, вольвовцы хоть и имеют богатейший опыт, сами не справились с компоновкой.
"Разборка" Volvo XC90: стоит ли покупать старый "премиум" по цене нового "бюджетника"?
Большой и качественный кроссовер всего за $8000? Да, именно так. Цены на Volvo XC90 первых лет выпуска сегодня стартуют с этой суммы. То есть за деньги, на которые можно купить "пустой" новый "бюджетник" российской сборки, мы получаем пусть и старый, но дорогой внедорожник с хорошим оснащением, просторным салоном и полным приводом. Но стоит ли овчинка выделки?
На выпускаемый с 2002 года Volvo ХС90 первоначально ставились турбированные бензиновые двигатели R5 2.5 и R6 2.9. В 2005-м к ним добавился атмосферный V8 4.4, а в 2007-м модель начали оснащать также атмосферным L6 3.2. Из особенностей - в целях безопасности водителя и пассажиров все двигатели под капотом расположены поперечно и в случае ДТП уходят вниз. Дизель в гамме один - R5 2.4. С него и начнем.
Дизельный двигатель надежный и неприхотливый. С 2005 года дизели получили дополнительное устройство для направления газов на дожиг - так называемую вихревую заслонку. Закоксовываются и ломаются лопатки, сама заслонка имеет свойство подтекать, пропадает тяга. До 2010 года были только эти дизельные моторы, потом появились другие версии без них. Цена устранения неисправности - 260 долларов и два часа работы. С сажевыми фильтрами, если нормально ездить, тоже все нормально, можно не вырезать.
Двигатель стоит на одной обычной подушке и двух вакуумных. Последние раз в 5-7 лет выходят из строя. Задняя стоит 30 долларов, передняя - 15-20.
Бензиновые двигатели без проблем отхаживают 200-300 тысяч км. И то на больших пробегах всего лишь нужно поднять ГБЦ и поменять прокладку. Бензиновый мотор на "разборке" стоит около 700 долларов в сборе. В случае чего проще поменять двигатель. Но есть нюансы…
Проблемы 4.4 V8 - подтеки масла. Мотор очень выносливый, ездить будет до последнего. Но если не делать все по уму, то можно попасть на деньги. Течь может одна какая-нибудь прокладка за 100.000 рублей. А может, придется лезть в двигатель глубоко. Начинаешь разбирать - обнаруживается еще что-то. Мотор сложный: четыре муфты опережения зажигания, балансирный вал… Ремонт может встать и в 2000 долларов. Деталей-заменителей при заказе запчастей в этот мотор практически нет, в основном только "оригинал". В продаже редко попадаются хорошие экземпляры с этим двигателем: V8 брали те, кто любит быструю езду. Но эффекта "вау" от него нет: "задушен" этот мотор, чтобы выдерживал 6-ступенчатый "автомат" Aisin. Двигатель просто позволяет достаточно уверенно ехать, но не летать. Расход? Некоторые владельцы заявляют средний расход на уровне 14-14,5 литров на "сотню".
Самый ненадежный вариант, - это 2,9-литровая рядная "шестерка" с двумя турбинами. Очень спорный мотор. Масляный насос все тот же, что и у 2,5-литрового двигателя, а турбин аж две плюс лишний цилиндр. Производительности насоса не хватает. Турбины охлаждаются маслом и антифризом. Охлаждение тоже неэффективное. Трубки масла к турбине часто закоксовываются. Посредственное охлаждение и масляное голодание - две причины, по которым эти двигатели быстро выходят из строя. К тому же шесть цилиндров размещены поперек, туда "пятиступку" просто не смогли впихнуть, поставили 4-ступенчатый американский "автомат" GM. Есть вопросы и к этой коробке. Передач мало. Допустим, двигатель раскручивается до 3000 оборотов в минуту, потом скидывается до 1500 - идет удар по коробке. А валы в ней не на подшипниках, а на втулках - происходит физический износ корпуса. Один раз этот "автомат" отремонтировать можно, второй - не уверен. Дифференциал находится на разных уровнях с "раздаткой", поэтому для их связи применена цепная передача. Это еще один узел, который может ломаться. И, кстати, часто ломается… Поэтому все в голос настоятельно не рекомендует брать 2,9-литровую версию Volvo XC90.
2,5-литровый турбированный бензиновый двигатель таких проблем не имеет. Это ремонтопригодный и надежный агрегат. Доступен с 5-диапазонным "автоматом" либо 6-ступенчатой "механикой".
"3,2-литровый "атмосферник" интересен в техническом плане. Да, он надежный, но ремонтопригодность ужасная. Инженерам пришлось решать сложную задачу: в подкапотном пространстве поперечно разместить 6-цилиндровый рядный мотор вместе с 6-ступенчатым "автоматом". Из-за этого применили сложную систему газораспределительного механизма, намудрили и с расположением навесного оборудования.
В общем, если возникнет необходимость ремонтировать этот мотор, то процедура обойдется в копеечку. Но ремонтировать его особо не нужно - надежный двигатель.
Версии с 4-ступенчатым "автоматом", как мы уже выяснили, стоит избегать. Далее в плане надежности лучше всего проявил себя 5-ступенчатый "автомат". После него идет 6-ступенчатый. Формально эти коробки необслуживаемые. Их заявленный ресурс - 200-250 тысяч километров. Но рекомендуется менять масло раз в 20.000 километров. Бывает, что на отметке в 30 000 км масло начинает темнеть, причем темнеть быстро. Поэтому оптимально - замена масла в "автомате" раз в 20.000. Механическая коробка передач надежна. Но в ней есть нюанс - двухмассовый маховик…
В системе полного привода Volvo XC90 применяется многодисковая муфта Haldex с масляным наполнением. Электронный блок считывает информацию о скорости вращения колес автомобиля, оборотах двигателя, нагрузке на него, состоянии тормозной системы и в доли секунды может перебросить крутящий момент на задние колеса для устранения пробуксовок.
Главная проблема здесь не в технике, а в людях. Владельцы банально забывают менять масло. Принцип таков: насос создает давление и тем самым сжимает фрикционы, происходит выработка фрикционов. Поэтому обязательно менять масло и фильтр. Часто владельцы забывают об этом фильтре, грязь попадает в насос, тот выходит из строя. Новый насос стоит 400 евро, заменитель - около 250 евро. "Бэушные" насосы можно найти за 100-150 евро, но их лучше не ставить. Чтобы не дошло дело до замены, лучше раз в 30-40 тысяч километров менять масло. Само масло стоит 35 долларов, фильтр - 35, замена - 50.
Очень вредно буксовать, если передняя и задняя оси находятся на разных типах дорожного покрытия. Происходит резкое подключение задней оси - в этот момент может сломаться втулка полного привода. Ее стоимость - 200 долларов, работа по замене - 50. То есть можно влететь на 250 долларов, просто неправильно воспользовавшись системой полного привода. При грамотной эксплуатации с полным приводом в XC90 никаких проблем не возникает.
Ходовая часть
Задняя многорычажная подвеска в этой модели, можно сказать, неубиваемая. Нареканий практически нет. Бывает, требуется замена двух деталей - передних сайлент-блоков продольного рычага на каждой стороне. И то не факт, что придется их менять. Также нужно менять стойки стабилизатора. Неоригинальные стойки стоят около 40 долларов за штуку. Они короче передних, но почему-то стоят в два раза больше.
Передняя подвеска - классический McPherson. Она слабее задней, но конструктивно проще, поэтому денег из владельца много не вытянет. Слабые места - опорные подшипники и подушки передних амортизаторов. Задняя подвеска очень крепкая, передняя - средняя по надежности. Ступичные подшипники меняются только вместе со ступицами, но необходимость их замены возникает примерно раз в десять лет. В рулевом управлении используется гидроусилитель. Рейки могут после 200.000 километров постукивать, но они ремонтопригодные, 220 долларов цена вопроса. В целом ходовая часть надежна.
Кузов полностью оцинкован. XC90 - классический представитель неубиваемых Volvo. Если машина была слегка бита, но после хорошо восстановлена, со ржавчиной проблем никаких не будет. Но если машина была в крупном ДТП, то могут возникнуть проблемы с кузовным ремонтом: силовые элементы настолько крепкие, что "тянуть" их практически нереально. Хотя это надо попасть в действительно серьезную аварию. Обычно если кто-то въезжает в Volvo, то его машина в хлам, а у "шведа" только бампер и фару поменять. Танк, а не машина.
Мы также отмечаем очень толстый слой заводской антикоррозийной защиты. Даже показалось, будто кузов этого экземпляра был дополнительно обработан, но нет. Ездить эта машина действительно будет долго.
В салоне есть одна проблема. Дело в том, что у Volvo XC90 несущая конструкция, поэтому салону на бездорожье свойственна небольшая скрипучесть. Вот и все. Электрика преимущественно Bosch. Толстые жгуты, провода не переламываются. Очень редко нужно что-то делать по электрике. Электрики практически никогда не занимаются поиском каких-то фантомных неисправностей. Кузов и электрика - самые сильные стороны модели. И в целом машина надежна.
Вердикт ABW.BY
Разумеется, более разумно купить новый российский "бюджетник". И расход в нем будет меньше, и эксплуатация дешевле, и новый автомобиль все-таки есть новый автомобиль. Но если хочется чего-то большего, то Volvo XC90 вполне себе вариант. За $8000, конечно, вряд ли получится приобрести хороший экземпляр, но за $10.000-12.000 и выше вполне себе есть варианты…
Читайте также: