Мерседес с180 плавают обороты
Плавают обороты :/
Никаких намеков на поломку не было. В один чудесный день, темпертару за окном опустилась ниже -10 градусов. Машина с утра завелась как положено, прогрел до 60 градусов мотор и потихоньку поехал на работу. Прехав минут 10, двигатель прогрелся полностью, подъезжая к перекрестку отпустил педаль газа, а машина едет и периодически дергаеться. Решил остановиться. Скинув на нейтраль, увидел чудеса. Обороты плавают от 1500 до 3000 в минуту. Причем равномерно поднимаясь и опускаясь, как по замкнутому циклу. Машину оставил. Вечером, опять завел без проблем, погрел немного и поехал. Никаких пробелем, пока двиг не набрал рабочую температуру, после чего история с оборотами повторилась… Обратившись к единомышленникам на w202 club принято решение чистить систему картерных газов. Был куплен очиститель карбюратора hi gear синтетик( оправдал все надежды, отмывает всю гарь с легкостью )и средство для снятия старых прокладок Victor reinz, прокладка под впускной коллектор, патрубки м6 и м10 по под метра, ну и хомутики. Еще конечно бы очень не помешал тройник, так как старый развалился, имейте в виду, два сопла м6 и одно м10. Распечатал инструкцию от Pilot88052 с w202 club ru и в гараж. Вот эта инструкция: “Итак, приступаем.
Часть 1. Разборка
0. !Снимаем клемму аккумулятора. Поднимаем капот в сервисное положение. !Готовим много коробочек и маркер либо поддон с перегородками для крепежа, чтобы не потерять и не перепутать ничего.
1. Снимаем воздуховод воздушного фильтра, отключив от датчика температуры воздуха разъем и прячем его в багажник вместе с хомутами. Подробно фотографируем мотор сверху, чтобы запомнить, какие трубки, разъемы и провода где должны находиться.
2. Снимаем с дроссельной заслонки трубку вентиляции резервуара с углем и тягу заслонки при помощи поддевания отверточкой (внутри ее головки пружинная шайба, которая легко разжимается при снятии).
3. Отключаем разъем дроссельной заслонки. (вилка вынимается из розетки, находящейся на кронштейне под впускным коллектором. Предварительно по направлению от кронштейна освобождается фиксатор разъема. Вероятно, уже на этой стадии стоит снять бачок с омывайкой и убрать хотя бы на блок предохранителей.)
4. Ключом на 13 откручиваем 4 болта крепления дроссельной заслонки (ДЗ) к впускному коллектору и убираем ее в сборе с резиновой фланцевой проставкой в багажник. Болты убираем на свое место в поддон. (далее про секционированное хранение болтов не пишу)
5. Снимаем со впускного коллектора (ВК) рычажный привод ДЗ с тросиком газа, открутив 2 болта на 10.
6. Отключаем от ВК все вакуумные трубки. (трубку вакуумного усилителя тормозов откручиваем ключом на 17 (19). Можно убрать ее целиком, открутив от вакуумного усилителя, чтобы не мешала при работе.
7. Отключаем от форсунок на рампе все разъемы, отключаем разъем катушек зажигания от кабель-канала на ВК. Ставим пометки на разъемах. (У ПМС на форсунки 1 и 4 цилиндров идут провода белые с черной полосой, на 2 и 3 — белые с красной полосой. При этом, если вытащить проводку из кабель-канала, провода 3 и 4 форсунок длиннее, чем у 1 и 2. Катушки зажигания: 1,4 цил. черный провод, 2,3 цил. — черный с белой полосой)
8. Ключами на 17 отключаем топливные шланги от магистрали на кузове.
9. Шестигранной битой на 5мм откручиваем 2 болта крепления рампы с форсунками к ВК, при этом особенно внимательно следя за втулками между рампой и коллектором, которые обязательно норовят выпасть и укатиться под машину! Снимаем рампу и убираем в багажник.
10. откручиваем головкой на 10 3 болта крепления кабель-канала к впускной трубе и ГБЦ около термостата. Снимаем переднюю пластиковую крышку мотора и отключаем все термодатчики.
11. Откручиваем головкой на 13 болты крепления кронштейна к ВК и головкой на 17 болт крепления кронштейна к опоре двигателя. аккуратно выводим кронштейн из-под коллектора и при помощи шестигранника на 5 и ключа на 10 откручиваем разъем ДЗ. Убираем кронштейн.

Головкой на 10 откручиваем от ВК катушки зажигания, придерживая их снизу через освободившееся от кронштейна пространство и опускаем на стартер и опору мотора. Придерживать катушки надо обе до тех пор, пока они полностью не будут откручены во избежание порчи их клемм и проводов низкого напряжения.
12. Откручиваем головкой на 13 болт кронштейна от насоса ГУР к ВК из-под последнего.
Картинка 11,12,37,41a .JPG
13. (О, как совпало, самое главное, можно сказать, момент истины!  )головкой на 13 от краев к центру в шахматном порядке (как болты ГБЦ) отпускаем все болты и гайки впускного коллектора. Можно убирать их сразу целиком, так ка коллектор останется висеть на двух шпильках, где были гайки. Отводим в сторону насоса ГУР кабель-канал с проводкой. После этого аккуратно вынимаем впускной коллектор, убираем в багажник, снимаем его прокладку (в идеале она даже не нуждается дополнительной помощи для отделения от коллектора и головки) и любуемся на впускные каналы, форсунки вентиляции картера, их камеры, оцениваем количество нагара и шлаков. Затыкаем каналы тряпками, пропитанными соляркой.” Ну и потом в обратном порядке собираем. Сфоткать не было времени, море гари, какой то белой эмульсии на все узлах. Один из двух штуцеров в головке блоке куда одеваються шланги вентиляции картерных газов пробил спустя 10 минут тыкая в нее металической проволокой. Старая прокладка вся разделилась. Как все это работало не понятно. Первый запуск был очень дымным, оно и ясно сколько химии и шлаков попало в камеры сгорания… Но потом стабильная иировная работа на всех температурных режимах. Проблема устранена, машина заводится легче, звук двигателя на холостых стал мягче. Еще раз огромное спасибо Pilot88052. Спасибо другу, который уговорил меня сделать этот ремонт самим. И еще раз огромная радость за марку автомобиля, все гайки, хомутики, болтики, топливные магистрали штуцера и разъемы открутились без каких либо трудностей, без молотков и пасатижей. На всем отбито клеймо mb, прокладка старая тоже была кстати еще оригинальная. Судя по всему я первый кто в этой машине туда полез, за 22 года… И ниодной закисшей гайки! Просто супер) главное результат оправдал надежды)
с180 плавают обороты
W124 E220 95год АКПП HFM
W209 CLK240 Elegance 2002
WDB2093611f011303
ex- w202c220
IF it's not a Mercedes, it's just a car
если промывка не поможет, то придется поменять целиком электронную педаль газа.
ну и до кучи давление в топливной системе померяй
скромность - моё главное качество, оно идёт сразу за гениальностью
если промывка не поможет, то придется поменять целиком электронную педаль газа.
ну и до кучи давление в топливной системе померяй
W124, 2,8 (M104), 5-МКПП, HFM, 1993 года рождения ГБО Landi Renzo
Мыть не рекомендуется, "от промывки дроссель дохнет"
W209 CLK240 Elegance 2002
WDB2093611f011303
ex- w202c220
IF it's not a Mercedes, it's just a car
К сожалению не шутка. Мой товарищ на W124 E320 тоже мучался с прогревочными оборотами, черным дымом, плавающими оборотами на ХХ, и решил помыть дроссель со снятием по совету сервисменов. Не помогло. Даже в чем-то ухудшилось, потому что на ремонт проводки я его на буксире тащил. В итоге имеем ремонт проводки (10 тыр)+ дохлый дроссель. Дроссель пришлось заказывать новый (15 или 16 тыр), т.к. по разборкам не нашлось. Делайте выводы, мерсоводы. Все могло обойтись дешевле, если бы он сначала подкапотный жгут проводки проверил.
Ведь дроссель это не просто заслонка, там как минимум двигатель регулировки ХХ и 2 потенциометра. А бывает педаль газа с полным электроприводом.
Если есть жгучее желание почистить, то кладем на педаль газа кирпич или еще что потяжелее (зависит от фантазии), берем достаточно длинную отвертку, достаточно большой кусок чистой ткани, смотрим на открытый дроссель и чистим. Можно и спреем, но тогда вся грязь пойдет в двигатель.
W124, 2,8 (M104), 5-МКПП, HFM, 1993 года рождения ГБО Landi Renzo
Если есть жгучее желание почистить, то кладем на педаль газа кирпич или еще что потяжелее (зависит от фантазии), берем достаточно длинную отвертку, достаточно большой кусок чистой ткани, смотрим на открытый дроссель и чистим. Можно и спреем, но тогда вся грязь пойдет в двигатель.
Прозвонить весь жгут проводов - сколько возьмут?? Я не вижу в этой работе больше 1 тыр, т.к. дел не больше чем на полчаса.
W124, 2,8 (M104), 5-МКПП, HFM, 1993 года рождения ГБО Landi Renzo
Плавают обороты, мотор 111-920
Скинули ошибки, показывает "клапан регулировки частоты холостого хода"(ЗСУ). Ошибка 13. Плавают обороты на холостых, машина ездит нормально, не тупит. Подскажите где находится этот датчик? Как привести авто в порядок?!
111 мотор оборудован, насколько мне известно, не клапаном ХХ, а электроприводом дроссельной заслонки. (на ней, со стороны салона, под пластиковым кожухом, как раз и находится ее привод и датчики положения ДЗ и регулятора ХХ.Не исключено, что у Вас либо нарушился контакт в питании этого сервопривода, либо износился потенциометр ДЗ (Он отдельно не меняется, увы), либо просто вал ДЗ подклинивает в корпусе по причине грязи, либо от отсутствия смазки этой оси. Если что, поищите поиском про чистку ДЗ. Там есть ее картинки.
Еще на всякий, обратите внимание на тросиковый привод ДЗ и систему тяг! Она тоже периодически нуждается в смазке (там есть ролик, перемещающийся по пазу в планке, приводимой тросиком. Находится всё это прямо под ДЗ). А еще - посмотрите на состояние возвратной пружинки. возможно, она потеряла упругость.
Отредактировано Pilot88052 (2010-03-06 22:49:30)
Спасибо за помощь, но по диагностике выдает ошибка № 13, клапан регулировки частоты холостого хода.
ошибка № 13, клапан регулировки частоты холостого хода.
это стар выдает или еще какой сканер. где тестили?
[b]gurza
Тестировали по светодиоду.
Да, но в некоторой интерпритации этот код означает совсем другое, а именно проблемы с составом смеси, могу ошибаться, так как пользуюсь только Star-ом.
Отредактировано Rus07 (2010-03-07 09:33:26)
не ломай людям мозг. это ошибка по лямбде!!
либо обрыв сигнала, либо обрыв подогрева, либо какие-то датчики кривые и дают неправильную инфу - отсюда и 13 ошибка..
проверь лямбду!! 2 белых провода - это подогрев (сопротивление от 5 до 15 Ом), должны прозваниваться.. сигнальный провод и сигнальная масса - на заведенной должна прыгать напруга в пределах 0,3-0,8 В..
Отредактировано s-rv (2010-03-07 10:32:44)
Здравствуйте! Подскажите, если кто что знает?! До очистки заслонки обороты плавали от 700 до 900 (не всегда). После очистки, на прогреве держит тысячу, после прогрева происходит непонятное - обороты "скачут" от 1200 до 2500. На ходу то же самое, такое ощущение, что машина газует сама. При остановке, обороты нормализуются, после пяти-семи "скачков", работает ровно, на 1200 оборотах (это теперь холостые). При диагностике по светодиоду выдает ошибку 8 - проверял несколько раз, выдает тоже самое. Пробовал отсоединять аккумулятор на ночь, не помогло. Как проверить рабочая заслонка или нет? Подскажите, в чем может быть причина? Заранее благодарен.
У меня было почти тоже самое после промывки, только обороты до 2500 не прыгали. Недели через две - четыре холостые опустились до
800 оборотов. Но у меня ни до ни после не было прогревочных оборотов. Вчера поменял заслонку - проблема исчезла.
MCerg сделай сброс адаптации светодиодом и погляди, мож дроссель восстановится
http://forum.autocd.com/viewtopic.php?t=7197
если не поможет то нуна проводку к дросселю смареть и предохранитель силовой, не помню номер на Цешке.
s-rv
не ломай людям мозг. это ошибка по лямбде!!
либо обрыв сигнала, либо обрыв подогрева, либо какие-то датчики кривые и дают неправильную инфу - отсюда и 13 ошибка..
ты вот в принципе правильно написал (выделено) но подозреваемый у тя не тот. В том плане что лямбда конечно может и врать но нельзя так огульно ее обвинять и уж обрыв сигнала и подогрева тут точно не причем (там другая ошибка будет).
Но у меня ни до ни после не было прогревочных оборотов. Вчера поменял заслонку - проблема исчезла.
а старую заслонку не выкинул? может отдашь для опытов? просто никогда не понимал связи прогревочных и заслонки.
Ответьте, кто знает! Как проверить рабочая ли заслонка или уже нет. А про прогрев в 1000 оборотов - это у меня постоянно. Когда заводишь мотор 1500, прогревается на 1000, и скидывало до 750. Тахометр стоял ровно, на машине езжу уже 2 года. Проблем не было вообще. Заморочки пошли после мороза в 30 градусов. И еще хуже стало после прочистки заслонки.
2 MCerg
Я ж те ответил и написал что сделать. что непонятно?
hfmscan
Если новая - старая не будет глючить, то отдам. А про связь: в механизме заслонки (эл. педали газа) есть электромотор, который изменяет открытие заслонки в определенных пределах.
Если система PMS, то заслонка не адаптируется (не предусмотрено системой)
hfmscan
Объясни причем тут ошибка 13, если кажет ошибку 8! Причем тут лямб. Если все получилось после промывки заслонки. Я прошу объяснить как проверит заслонку: рабочая она или нет!
Если система PMS, то заслонка не адаптируется (не предусмотрено системой)
это как.
Обоснуй
Что обосновать то? Пишу так, как есть на самом деле.
hfmscan
Объясни причем тут ошибка 13, если кажет ошибку 8! Причем тут лямб. Если все получилось после промывки заслонки. Я прошу объяснить как проверит заслонку: рабочая она или нет!
про ошибку 13 это было для sr-v
так что делай что написано
Неужели никто не знает как проверить рабочая заслонка или нет.
У меня на нерабочей заслонке при заводе обороты резко падали до 700, а на рабочей обороты плавно опускаютя, при трогании на нерабочей был провал, т.е. не получалось плавно тронуться и при движении на холостых, допустим, на 2 передаче, при нажатии на газ машина разгонялась с рывком (ощущался провал), на рабочей плавно. + на нерабочей у меня не было прогревочных оборотов.
Какого-либо кода ошибки, показывающего на неисправность заслонки нет.
При включении кондиционера обороты падают до 4.а иногда вообще глохнет.что это может быть.с 180 двигатель 111 96 год.автомат
Тестил светодиодом, тогда. Это ошибка по лямбде - бедная или богатая смесь, что соответствует ошибкам 28 и 29 по компу. А про клапан холостого хода говорит ошибка 8 (по диоду), что соответствует 20 и 21 ошибке (по компу). Ты уж определись что у тебя там диагностика показывает.
Вопрос к Мотор-Гуру! При кратковременной езде на 1й передаче, обороты поднимаются до 2000 и не сбрасываются на нейтрали до глушения двигла, либо до переключения на высшую. двиг 111.495. Купил машину 2 недели назад, мерс у меня первый. Дроссель? Или вентиляция?
Попробуй почистить контакты проовод который идёт от дз в двигатель .я посовал его туда -сюда раз 10 и всё заработало нормально . поставил старую дз сделал тоже самое и старая заработала обороты не плавают всё окей .и ещё побрызгай в гнездо ина сам штекер жидкостью против окисления .мне это помогло . двиг.111941.
w203 C180 kompressor 2003г плавают обороты, ошибка ESP (видео)
видео не мое но вот абсолютно все также как в этом видео! заводишь движок точно также обороты начинают плавать как на видео, на газ реакции 0!+ выдает ошибку ESP и check engine! бывает все решается перезапуском движка, но редко! проблема началась прошлой зимой! вначале этого года комп диагностика показала на дросельную заслонку, открыли был небольшой нагар почистили, разницы особо не было, с наступлнием весны, тепла проблема исчезла вплоть до нынешних морозов( почему то реагирует так холод! не знаю че делать! подскажите кто сталкивался с этим? как решили проблему? p.s. позже выложу свое видео
Sanchelo
Активный пользователь
aviator4962
Активный пользователь
видео не мое но вот абсолютно все также как в этом видео! заводишь движок точно также обороты начинают плавать как на видео, на газ реакции 0!+ выдает ошибку ESP и check engine! бывает все решается перезапуском движка, но редко! проблема началась прошлой зимой! вначале этого года комп диагностика показала на дросельную заслонку, открыли был небольшой нагар почистили, разницы особо не было, с наступлнием весны, тепла проблема исчезла вплоть до нынешних морозов( почему то реагирует так холод! не знаю че делать! подскажите кто сталкивался с этим? как решили проблему? p.s. позже выложу свое видео
Была такая тема, где описывали вашу проблему, и я эту тему создавал, т.к. у меня это было.
. на педапль газа не реагирует, отпускаешь тормоз, едет рвыками, обороты при этом плавают, немного постоит, потом все нормально, но чек горит.
Я ездил на диагностику, приговорили трубки вентиляции картерных газов.Поменяли, заодно помыли дроссель, форсунки, впускной коллектор, топливную рампу, сняли ошибку, переобучили дроссельную заслонку.Потом через некоторое время появилось опять, я поехал в тот же сервис, где мне сняли ошибку, заново переобучили заслонку (денег не взяли).Сказали, что нужно обязательно снять внускной патрубок на зиму.
Если у вас до сих пор не снят внускной патрубок, то СРОЧНО снимайте, на зиму он снимается.Из-за этого тоже может быть (перемерзает все там внутри).
Холостые обороты С-180, W 202, 93 гв, PMS
Тема закрыта. Если Вам все еще нужна помощь, запишитесь в наш автосервис на диагностику и ремонт Мерседеса по телефонам: (495) 381-21-87, (925) 506-44-86.
Задайте свой вопрос в отдельной теме
так поменяй катушку зажигания из-за нее вполне могут обороты плавать. инжектор неплохо бы промыть. из-за насоса обороты врядли плавать будут, сколько машин было ниразу из-за насоса ничего не плавало, хотя на GM инжекторе насос не просто шумел, а свистел как турбина (я всех лечил, что у меня мотор турбированный :)).
а с холодным пуском тогда что?он так и не появился даже со сменой педали.что отвечает за холодный пуск?
а газу добавляешь заводится нормально?
Да, газуешь-обороты растут, но при отпускании педали-проваливаются и выравниваются самостоятельно, причем прогрев идет то на 1000 оборотах, то на 800. (((лямбда зонд в порядке, датчик температуры воздуха и охл. жидкости тоже. но расход средний 13,5 л/100км, есть ощущение. что принимать хуже стал. да и педаль не знаю, как проверить(гарантия с разборки заканчивается-возвращать или нет?)старая при нажатии руками сопротивлялась чуть-чуть, а новая(с разборки) вааще не отзывается, однако на одной диагностике говорят-рабочая педаль, на другой- мертвая((((двигатель работает с едва заметными сбоями, обороты то плывут, то ровно!(((
заправляй топливо и к нам в Петрозаводск к Вирусу, он ни разу не ошибался. а по симптомам очень похоже на элетрический привод дроссельной заслонки, который ты 4 раза уже менял. когда он у меня умер и привезли другой при подключении к шнурку управления и включении зажигания заслонка должна зашевелится, если етого нет значит тебе впарили мертвую заслонку. пока мне не привезли я ездил следующим образом: на коллекторе снимал заглушку воздушную, какоето время холостых не держал вообще приходилось все время подгазовывать, потом мозги настроились и стала ездить нормально, жрала только литров 14-15 и перед тем как завести нужно было слегка педаль газа нажать и держать какоето время.
Спасибо, медный, у меня даже друзья в Петрике и Медгоре есть, да и сам проездом в Мурманск к родственникам бываю там иногда. но пока возможности к вам добраться нет!завтра повезу педаль обратно на разборку(((
сегодня еще неприятность случилась - при разгоне на 4500 об случился резкий "провал мощности"((((погазавав на холостую заметил, что двигатель сбоит, будто воздуха нехватает-первый раз такое за все время. моежет, это из-за неисправной катушки?Еще и ошибка абс вылезла((((может, настало время прощаться с мерсом?))))
на 4500 стоит отсечка, чтоб мотор не порвать так что это нормально, ошибка абс может вылазить по многим причинам начиная с износа передних колодок
Странно, что за 1,5 года отсечка начала срабатывать только сегодня- езжу быстро и раз-два в день раскручиваю движок на 5-5,5 т.об.)))там же опасный режим красным на тахометре отмечен. а что касается абс. он вылезал при хреновом генераторе(и сразу пропадал), но сегодня при резком торможении на КАД заметил, что АБС не сработала. через 10 км вылезла и не пропала ошибка. заглушился-завелся-нет ошибки.тронулся-вылезла,пилллят. заехал в сервис, почистил грани перфорации на ступицах, тронулся-не горит!поехал быстрее-загорелась, пилллят. здравствуй компьютерная диагностика!невиделись аж с той недели!(зодно узнаю, почему ошибка срс тухнет только через 3 минуты после заводки))))))))))))
5.9.9 ОБУЧЕНИЕ ПОДАЧЕ ВОЗДУХА НА ОБОРОТАХ ХОЛОСТОГО ХОДА
Процедура представляет собой операцию обучения блока ЕСМ подаче воздуха на оборотах холостого хода, при которой обороты двигателя поддерживаются в пределах нормы. Ее необходимо выполнять в следующих случаях:
• при замене электропривода дроссельной заслонки или блока ЕСМ;
• когда частота оборотов х.х. или угол опережения зажигания отличается от нормы.
1. подготовка
Перед выполнением процедуры обучения подаче воздуха на оборотах х.х. убедитесь, что соблюдены следующие условия. Процедура обучения отменяется, если одно из них не соблюдается хотя бы на мгновение.
• напряжение аккумулятора: более 12,9 В (на оборотах х.х.);
• температура охлаждающей жидкости двигателя: 70-100'С;
• выключатель PNP в положении «ON»;
• выключатель электрической нагрузки: в полож. «OFF» (кондиционер, фары, обогреватель заднего стекла).
На автомобилях, оборудованных системой освещения в дневное время, установите выключатель освещения в 1 -ое положение для включения лишь небольших фонарей.
• рулевое колесо: в нейтральном положении (соответствующем прямолинейному движению);
• скорость автомобиля: автомобиль стоит;
• коробка передач: прогрета;
• На моделях с вариатором и МКП:
Совершите поездку на автомобиле в течение 10 минут.
2. процедура выполнения
Примечание:
• Рекомендуется проводить точный хронометраж времени при помощи часов.
• Если в цепи датчика положения педали акселератора имеется неисправность, переключение в режим диагностики невозможно.
1. Выполните процедуру обучения отпущенному положению педали акселератора. См. выше.
2. Выполните процедуру обучения закрытому положению дроссельной заслонки. См. выше.
3. Запустите двигатель и прогрейте его до нормальной pабочей температуры.
4. Поверните ключ зажигания в положение «OFF» и выждя не менее 10 секунд.
5. Убедитесь, что педаль акселератора полностью отпущена, поверните ключ зажигания в положение «ON» и вы ждите 3 секунды.
6. Быстро пять раз в течение 5 секунд повторите следующую процедуру:
• Полностью нажмите на педаль акселератора.
• Полностью отпустите педаль акселератора.
7. Выждите 7 секунд, полностью нажмите на педаль акселератора и удерживайте ее прибл. 20 секунд, пока индикатор неисправности «MI» не перестанет мигать и загорится устойчивым светом.
8. Полностью отпустите педаль акселератора в течение 3 секунд после загорания индикатора неисправности «М|»
9. Запустите двигатель и дайте ему поработать на оборотах х.х.
10. Выждите 20 секунд.
Переходите к п. 3.
3. проверьте частоту оборотов х.х. и угол опережения зажигания
Форсируйте двигатель два-три раза и убедитесь, что частота оборотов х.х. и угол опережения зажигания в норме.
Результаты проверки в норме?
Да —>Конец проверки.
Нет —> Переходите к п. 4.
4. определите неисправный компонент
• Проверьте, полностью ли закрыта дроссельная заслонка.
• Проверьте работу клапана PCV.
• Проверьте, нет ли утечки воздуха за дроссельной заслонкой.
Результаты проверки в норме?
Да —> Переходите к п. 5.
Нет —> Отремонтируйте или замените неисправный компонент.
5. определите неисправный компонент
• Компоненты двигателя и состояние их установки вызывают сомнения. Проведите проверку и устраните недостатки.
• Если после запуска двигателя возникает одно из следующих состояний, устраните причину неисправности и снова проведите процедуру обучения подаче воздуха на оборотах холостого хода с самого начала:
Нарушена стабильность работы двигателя на холостых оборотах Mercedes-Benz W203
1. Имеют место утечки во впускном воздушном тракте. Удостоверьтесь в надёжности затяжки крепежных болтов/гаек, проверьте факт и качество крепления на своих штуцерах на впускном трубопроводе всех вакуумных шлангов. Прослушайте работающий двигатель при помощи стетоскопа или отрезка топливного шланга. Наличие шипящего звука позволит выявить источник “утечки” вакуума. Не менее эффективно можно воспользоваться для проверки раствором мыльной воды.
2. Имеет место неисправность компонент системы питания или электрооборудования.
· Нарушена исправность активации инжектора (Y62) и контроля продолжительности впрыска.
· Имеют место утечки через инжекторы/нарушена эпюра впрыска.
· Неисправен докаталитический лямбда-зонд 1 (G3/3 или G3/4).
· Недостаточен уровень напряжения зажигания.
3. Заблокирован клапан системы управляемой вентиляции картера.
4. Заклинён, либо допускает утечки клапан EGR.
5. Заблокирован воздушный фильтр.
6. Топливный насос не обеспечивает подачу достаточного количества топлива к инжекторам системы впрыска.
7. Имеют место утечки через прокладку головки цилиндров. Произведите измерение компрессионного давления в цилиндрах двигателя.
8. Изношены рабочие выступы кулачков распределительного вала.
Дизельный двигатель:
1. Нарушено качество соединений топливных шлангов на ТНВД и топливном фильтре. Замените топливные шланги, закрепите их хомутами, подтяните винты угловых соединений.
2. Механически повреждено или ослабло крепление ТНВД. Проверьте крепление.
3. Перепутаны местами соединения возвратного трубопровода и трубопровода подачи топлива. Соединения поставьте на свои места. Винт соединения возвратного трубопровода имеет маркировку “OUT”.
4. Имеет место повреждение в линии подачи топлива:
a) Трубопроводы либо шланги механически повреждены или засорены. Очистите топливные трубопроводы.
b) Засорён топливный фильтр. Замените фильтрующий элемент.
c) Зимой следует проверить фильтр и трубопроводы на наличие льда или воска. Поставьте автомобиль в отапливаемый гараж, добавьте в систему бензина.
d) Засорена вентиляция бака или сетчатый фильтр топливозаборника. Прочистите.
5. Сбита регулировка начала подачи топлива. Проверьте, произведите корректировку.
6. Неисправны форсунки. Проверьте. Отверните последовательно накидные гайки - при отворачивании гайки неисправного цилиндра обороты двигателя не будут падать.
7. Неисправен топливный насос высокого давления (ТНВД). Установите для проверки новый, либо заведомо исправный ТНВД.
При нагреве двигателя плавают обороты: возможные причины, диагностика, ремонт
Достаточно распространенной неисправностью, которая свойственна бензиновым инжекторным и карбюраторным ДВС, а также дизельным моторам, является проблема плавающих оборотов двигателя.
В этой статье мы поговорим о том, почему происходит плавание оборотов, какую опасность для силового агрегата может представлять данная проблема, а также по каким причинам плавают обороты на горячую.
Обороты двигателя плавают: симптомы и основные причины
Прежде всего, заметить плавающие обороты помогает тахометр. Чаще всего плавание оборотов проявляется на холостом ходу. В норме даже на слегка прогретом двигателе стрелка тахометра во время работы на холостых должна стабильно держаться на отметке около 800 об/мин.
Исключением являются только прогревочные обороты ХХ, когда ЭБУ на инжекторных моторах сам поднимает обороты до 1000-1100 об/мин. При этом после того, как температура двигателя немного повысится, блок управления опустит обороты холостого хода до нужной отметки 750-800 об/мин.
Также скачки оборотов можно наблюдать в том случае, если увеличить нагрузку на двигатель (нажать на педаль тормоза, покрутить рулем на машине с гидроусилителем, включить кондиционер или климат-контроль и т.д.). Еще обороты могут плавать в движении на переходных режимах.
В этом случае без дополнительной нагрузки двигатель может на ХХ держать обороты стабильными, однако как только нагрузка появляется, обороты падают, двигатель почти или полностью глохнет.
Также водитель может заметить значительное увеличение расхода топлива, изменяется приемистость мотора при выходе из переходных режимов, возможно появление рывков и провалов при разгоне и т.д.
Распространенные причины плавающих оборотов
Итак, с основными симптомами разобрались. Теперь перейдем к причинам. Сразу отметим, плавающие обороты на холостом ходу чаще являются проблемой инжекторных двигателей. Дело в том, что за холостой ход в этом случае отвечает сложная система ЭСУД.
Указанная система предполагает наличие контроллера, датчиков и исполнительных устройств. Блок управления получает сигналы от датчиков и передает команды на исполнительные устройства, (например, РХХ), поддерживая стабильные обороты двигателя на холостом ходу и других режимах независимо от нагрузки на ДВС.
Однако любые сбои, которые связаны с подачей воздуха, топлива, нарушением состава рабочей топливно-воздушной смеси или ее воспламенением, а также различные механические поломки приведут к плаванию оборотов.
- Как правило, на практике немало проблем водителям доставляет регулятор холостого хода. Фактически это шаговый электромотор, который имеет конусную запорную иглу. Когда дроссельная заслонка закрыта, воздух идет в обход заслонки по каналу, который перекрывается иглой.
Если в работе устройства возникают сбои, ЭБУ не способен правильно «подобрать» состав смеси на холостом ходу, в результате обороты плавают.
- Отдельного внимания также заслуживает датчик массового расхода воздуха. ДМРВ в процессе эксплуатации может загрязняться или возникает его поломка.
Так или иначе, на ЭБУ не поступает корректных данных о расходе воздуха, что приводит к нарушению смесеобразования и скачкам оборотов двигателя.
- Часто плавание оборотов мотора может быть связано с сильным загрязнением самой дроссельной заслонки или механическими поломками дросселя, повреждениями, деформацией. Заслонка может клинить, не закрываться до конца.
Для предотвращения подобных осложнений необходимо периодически чистить дроссель от грязи, а также на многих автомобилях после чистки требуется дополнительное обучение дроссельной заслонки.
- Еще при диагностике следует проверить клапана вентиляции картера. В норме картерные газы перенаправляются во впуск, где смешиваются с воздухом и топливом, после чего дожигаются в цилиндрах.
- Кстати, если затрагивать карбюраторные двигатели, плавают обороты на карбюраторе обычно по причине сбитых настроек и регулировок данного устройства. Также не следует исключать вероятность поломки электромагнитного клапана карбюратора, засорение жиклера холостого хода.
Еще добавим, если плавают обороты дизельного двигателя, к этому часто приводит ржавчина ржавчины на лопастях ТНВД. Коррозия образуется по причине наличия воды в дизтопливе.
Советы и рекомендации
Давайте рассмотрим, как можно устранить некоторые неисправности, которые приводят к плаванию и скачкам оборотов, причем сделать это своими руками.
- Как уже говорилось выше, подсос лишнего воздуха может оказаться причиной скачков. Чтобы исключить или подтвердить вероятность подачи такого воздуха, нужно проверить герметичность системы подачи воздуха во впуск. Можно снять воздушный шланг и подать в него воздух от компрессора или насоса, поместив шланг в емкость с водой. Этот способ помогает выявить трещины.
- Что касается регулятора холостого хода, мультиметром нужно замерить сопротивление. Если сопротивление находится на отметке от 40 до 80 Ом, это значит, что устройство не рабочее.
- Также в рамках диагностических процедур в ряде случаев нужно заняться прочисткой клапана вентиляции картерных газов. Клапан нужно извлечь, промыть его жидкостью для чистки карбюраторов или керосином. Такой подход позволит удалить отложения из клапана.
Рекомендуем также прочитать статью о том, почему на холодном двигателе плавают обороты. Из этой статьи вы узнаете о причинах скачков и плавания оборотов на непрогретом моторе, а также о способах определения причины и устранения данной неисправности.
- Что касается датчиков ЭСУД, в этом случае пытаться ремонтировать такие элементы нецелесообразно. Например, если неисправен датчик массового расхода воздуха, его лучше сразу менять на новый.
- Промывку дроссельной заслонки без надлежащего опыта лучше доверять специалистам, особенно если такая промывка необходима со снятием заслонки. Если же говорить о способе промывки дросселя без снятия, процедуру можно сделать самостоятельно. От заслонки отсоединяются шланги, затем в дроссель впрыскивается аэрозоль-очиститель.
Главное, отключить от дроссельной заслонки электрические контакты. Добавим, что на многих авто, где заслонка была сильно загрязнена, нужно затем дополнительно выставить правильный зазор открытия заслонки или «обучить» дроссель при помощи соответствующего оборудования.
- На авто с карбюратором нужно настроить холостой ход, выставляя его винтами качества и количества на карбюраторе. Также может потребоваться чистка жиклера холостого хода. Для этого бывает достаточно впрыснуть аэрозоль для чистки карбюраторов, после чего продуть сжатым воздухом.
Как утверждают водители, это позволяет защитить насос от коррозии и является профилактической мерой. При этом отметим, что такой способ подходит для строй техники и крайне не рекомендуется практиковать подобные решения на современных дизельных ДВС.
Подведем итоги
Как видно, существует много причин, по которым скачут и плавают обороты двигателя. При этом в ряде случаев нестабильные обороты могут проявляться как на холодном, так и на горячем двигателе, в режиме холостого хода, на переходных режимах, под нагрузкой и т.д.
Рекомендуем также прочитать статью о том, почему двигатель глохнет на холостых оборотах. Из этой статьи вы узнаете об основных причинах, по которым мотор перестает работать в режиме холостого хода, а также о способах диагностики и ремонта данной неисправности.
Важно понимать, если скачут обороты двигателя (на горячую, на холодную или постоянно), данная неисправность является достаточно серьезной и требует быстрого решения возникшей проблемы. В противном случае дальнейшая эксплуатация двигателя может привести к поломкам силового агрегата и его дорогостоящему ремонту.
Почему периодически нужно чистить дроссельную заслонку. Как почистить заслонку, обучение и адапатация дроссельной заслонки после чистки, полезные советы.
На холостом ходу "плавают" обороты: почему так происходит. Основные неисправности, связанные с холостыми оборотами на бензиновом и дизельном двигателе.
Почему двигатель может иметь повышенные обороты холостого хода. Главные причины высоких оборотов ХХ на инжекторном моторе и двигателях с карбюратором.
Почему падают обороты и двигатель глохнет при выжиме сцепления: возможные причины неисправности. Диагностика проблемы, проверка, замена отдельных элементов.
Мотор глохнет на холостых оборотах: что проверить. Возможные причины неисправности на двигателях с карбюратором, инжектором, дизельных силовых установках.
Плавающие холостые обороты двигателя "на холодную". Основные неисправности, симптомы и выявление поломки. Неустойчивый холостой ход дизельного двигателя.
Что делать, если обороты двигателя плавают на холодную
Некоторые уверены, что если обороты двигателя плавают «на холодную», а затем выравнивается по мере прогрева, это норма. На деле это не так. Исправный двигатель при запуске должен стабильно работать, каким бы холодным он не был. Если при холодном запуске двигателя плавают обороты, это первый признак, указывающий на одну или даже несколько неисправностей.
Возможные причины
Если плавают обороты на холодную, это не связано с неисправностью конкретно одного датчика или механизма. Если ДВС работает нестабильно, нужно диагностировать каждую систему по очереди:
- Впускной тракт. Подсос воздуха во впускной системе - это наиболее частая причина плавающих оборотов на холодную.
- Топливная система. Смотрим фильтр, насос и форсунки. Последним стоит уделить особое внимание, особенно если это дизель. Да, автомобиль запускается и тянет на любой подъем, но на холодную двигатель не будет держать обороты.
- Датчики. Проверьте ДМРВ, ДПДЗ, лямбда-зонд, а также регулятор холостого хода. Они могут быть излишне загрязнены, либо не работать по причине короткого замыкания или плохого контакта.
- Цилиндропоршневая группа. Если замер компрессии показал неутешительные результаты, причина именно в ЦПГ.
Может ли троить из-за аккумулятора?
Давайте сразу развеем все мифы.
Другое дело, если на холостых мигает контрольная лампа аккумулятора. При этом мерцает подсветка панели приборов, стробоскопит свет и плавают обороты на авто. Почему так происходит? Неисправный генератор не может выдать нормальное напряжение для работы всех систем двигателя. При этом можно услышать характерный шум или свист из-под капота. Обычно выходят из строя щетки, регулятор напряжения, подшипники и диодный мост.
Вывод таков: если при запуске на холодную плавают обороты, при этом горит лампа аккумулятора, смотрим в сторону генератора.
Подсос воздуха во впуске
Это трещины во впускном коллекторе, шлангах, негерметичное соединение патрубков или пробои в вакуумном шланге тормозного усилителя. Часто воздух попадает в месте соединения дроссельной заслонки с коллектором. В систему попадает неучтенный датчиками воздух, который меняет состав топливной смеси.
Разорванный патрубок
Если плавают обороты на холодном двигателе, проблема может скрываться «просевшей» прокладке впускного коллектора, что заметить глазами вовсе невозможно. Визуально трещин нет, воздуху неоткуда попадать, да и на горячую обороты выравниваются. Не спешите вскрывать коллектор – утечку воздуха можно проверить дымогеренатором.
Дымогенератор
Такое устройство есть на многих СТО. Мастер запускает дымогенератор во впускную систему и контролирует, откуда идет утечка. Это быстрый и точный способ определить подсос, а главное – абсолютно безопасный для двигателя.
Низкое давление топлива
Начинаем проверку с элементарного – топливных фильтров. Их два – грубой и тонкой очистки. Первый расположен вместе с насосом (как правило, в баке), второй – под днищем или в подкапотном пространстве. Фильтр грубой очистки стоит менять каждые 100 тысяч километров, тонкой – раз в 30 тысяч. Замена может потребоваться и раньше, если по неосторожности залили плохое топливо.
Если после замены фильтров машина снова не держит обороты, на холодную плохо запускается и может глохнуть, смотрим регулятор давления топлива.
Регулятор давления топлива
На авто с большим пробегом повреждается мембрана клапана, из-за чего мотор не получает нужную порцию топлива. Благо, деталь стоит недорого и быстро меняется.
Если диагностика показала, что старый регулятор держит давление топлива, причиной всех бед может оказаться насос. Могут быть неисправны лопасти, подшипник или сам электродвигатель.
Регулятор холостого хода
Регулятор на пробеле более 100 тысяч километров имеет свойство загрязняться. Из-за этого шток регулятора начинает заедать, а иногда клинит в одном положении. Плавают обороты на холодную, иногда и на горячую. При этом мотор без проблем крутится под нагрузкой.
Регулятор холостого хода
Вариантов решения проблемы два – разобрать и почистить старый регулятор, либо заменить РХХ на новый. Важно знать, что китайские заменители быстро выходят из строя, поэтому старайтесь покупать оригинальные РХХ или аналоги от проверенных производителей.
Датчики
Осматриваем все датчики, которые могут влиять на работу двигателя на холостых. Это датчики:
- массового расхода топлива;
- положения дроссельной заслонки;
- температуры ДВС;
- абсолютного давления воздуха;
- температуры воздуха на впуске.
ЭБУ будет неправильно корректировать смесь или переходить в «аварийный режим» - стараться хоть как-то поддерживать обороты, только бы не заглох движок. Не обязательно дело в проводке – несмотря на простоту устройства, может прийти в негодность и сам датчик. Частые случаи, когда владельцы устанавливали датчики, не подходящие под конкретный ДВС или датчики от неизвестных производителей, из-за чего проблема оборотов не уходила.
Только после грамотной диагностики станет ясно, какой из датчиков неисправен и требует замены.
Кислородный датчик
Он же «лямбда-зонд». Датчик, анализирующий процент содержания углекислого газа в выхлопе. Взаимодействуя с лямбдой, ЭБУ корректирует смесь, поступающую в камеру сгорания. Отметим, что этот датчик работает только в разогретом режиме (от 300 градусов) – в то время, когда зонд не прогрет, возможно небольшое плавание оборотов. Так должно происходить не больше 20 секунд.
Кислородный датчик
Но если мотор продолжает хандрить даже на рабочей температуре, стоит осмотреть лямбду детальнее. Часто этот датчик загрязняется, либо отгнивают контакты, из-за чего меняется выходное напряжение (более 0.45 Вольт), и блок получает неверные данные. Если компьютерная диагностика показала ошибки по лямбде (их может быть несколько), стоит заменить датчик и проверить работу двигателя еще раз.
Можно решить проблему кардинально – установить «обманки» или перепрошить ЭБУ под Евро-2, удалив при этом катализаторы. Либо оставить все, как есть и просто периодически менять датчики.
Износ деталей ЦПГ
Поначалу эта проблема может возникать только при запуске двигателя на холодную. Владелец заметит жуткие вибрации и небольшое отклонение оборотов на холостых. По мере прогрева, детали цилиндропоршневой группы расширяются и люфты уходят. Мотор работает, как нужно. Но стоит ему остыть, как вибрации вновь повторяются.
Заметив такую особенность, проверьте компрессию в цилиндрах:
- для бензиновых двигателей нормальный показатель – от 10 до 14 Бар;
- для дизельных – от 20 до 28.
Разброс давления по цилиндрам должен быть не более 10 процентов. Если результаты неутешительны, стоит произвести эндоскопию двигателя. Бывает, что «хон» на стенках целый, а компрессия все равно низкая. Причин несколько. Из самых простых – прогар прокладки ГБЦ. Если прокладка целая, смотрим клапана и кольца.
Залегание колец
Частая причина низкой компрессии – закоксованные кольца. Это происходит из-за использования плохого масла или топлива, либо несвоевременного ТО. Решить неисправность поможет раскоксовка, но для этого требуется разборка двигателя.
Почему плавают обороты на карбюраторе
Если плавают обороты на холодную на карбюраторном двигателе, это может быть:
- Неправильная настройка карбюратора. Зачастую не удается настроить именно жиклер холостого хода.
- Износ диафрагмы. На холодную материал может задубеть, из-за чего будут плавать обороты.
- Прокладка карбюратора. Тоже дубеет и вызывает подсос воздуха. Что характерно, по мере прогрева материал размягчается и обороты выравниваются.
- Электромагнитный клапан. Если при прямом подключении не издает щелчок, деталь подлежит замене.
Почему плавают обороты на дизеле
Сразу смотрим на ТНВД. Со временем в насосе может развиваться ржавчина. Не стоит исключать и естественный износ. В результате топливо подается на форсунки под слабым давлением, происходит слишком ранний впрыск, детонация. Если повезет, можно ограничиться регулировкой опережения впрыска. В худшем случае – полный ремонт или замена ТНВД.
Троить дизель может и из-за EGR. Клапан рециркуляции клинит, из-за чего плавают обороты на холодную. Чистка или замена клапана помогает устранить неисправность.
Что сделать, чтобы устранить проблему
Как мы уже убедились, проблема плавающих оборотов может скрываться в разных местах. Поэтому заметив нестабильную работу двигателя, нужно вовремя обратиться за диагностикой. Опытные специалисты DDCAR помогут определить причину неисправности и устранить ее в кратчайшие сроки.
Диагностика двигателя
Правильная диагностика – это 90% успеха в решении неисправности. Не стоит преждевременно тратиться на покупку датчиков и других деталей, в надежде, что после их замены проблема уйдет. Большой шанс, что это будут усилия, потраченные впустую. Прислушивайтесь к своему автомобилю, обслуживайте его на проверенных СТО и обращайтесь к опытным диагностам!
Проблема. Произвольное увеличение оборотов на ходу. W124CE (95г), двиг. 111, автомат
было такое у меня на цэхе отписывал не раз. отдельную тему создавать не надо. есть тема Проблемы с мерседесом.
у меня был низкий уровень масла в коробке. долили - проблема исчезла. согласен - это страшно когда давишь тормоз в пол а машина газует сама. особенно на снегу во дворах.
Cranber MBenzПозвонил к автоэлектрикам местным, сказали, что проблема в дроссельной заслонке, типа она на мороже примерзает в одном положении и типа в этом проблема, чтоб избавится от этого сказали что нужно ремонтировать чего-то там поршневую группу. в общем, не знаю я. может и в этом проблема.
Tinho SouthManОчень часто на морозе стало происходить следующее. прогреваюсь утром, на улице минусовая температура, где-то при -10 такое происходит систематически. Сажусь, прогреваю коробку и начинаю движение. Когда выезжаю в город на какую-нть пряму и еду с одной скоростью, т.е педаль акселератора держу в одном положении может произойти типа залипания, т.е. отпускаю педаль газа, машина продолжает движение, более того, она может начать ускоряться, происходит это по разному иногда она как сумасшедшая начинает топить, при этом коробка сама переключается, обороты взлетают, остановишься ставишь на Р или N обороты около двух-двух с половиной, плавают. Один раз было, как-будто я педаль в пол утопил 4000 оборотов сама давала на N. при этих условиях машина также реагирует на нажатие педали газа, т.е. притапливаю, она разгоняется. Думал дроссель залипает, может влага попала. но нифига, дроссель нормально. Думаю где-то конденсат, который при движении застывает. Когда машина постоит прогретая, заводишь и все становится на свои места.
Кто сталкивался. Подскажите, что мне делать, куда ехать.
mersedesozavrОчень часто на морозе стало происходить следующее. прогреваюсь утром, на улице минусовая температура, где-то при -10 такое происходит систематически. Сажусь, прогреваю коробку и начинаю движение. Когда выезжаю в город на какую-нть пряму и еду с одной скоростью, т.е педаль акселератора держу в одном положении может произойти типа залипания, т.е. отпускаю педаль газа, машина продолжает движение, более того, она может начать ускоряться, происходит это по разному иногда она как сумасшедшая начинает топить, при этом коробка сама переключается, обороты взлетают, остановишься ставишь на Р или N обороты около двух-двух с половиной, плавают. Один раз было, как-будто я педаль в пол утопил 4000 оборотов сама давала на N. при этих условиях машина также реагирует на нажатие педали газа, т.е. притапливаю, она разгоняется. Думал дроссель залипает, может влага попала. но нифига, дроссель нормально. Думаю где-то конденсат, который при движении застывает. Когда машина постоит прогретая, заводишь и все становится на свои места.
Кто сталкивался. Подскажите, что мне делать, куда ехать.
Очень часто на морозе стало происходить следующее. прогреваюсь утром, на улице минусовая температура, где-то при -10 такое происходит систематически. Сажусь, прогреваю коробку и начинаю движение. Когда выезжаю в город на какую-нть пряму и еду с одной скоростью, т.е педаль акселератора держу в одном положении может произойти типа залипания, т.е. отпускаю педаль газа, машина продолжает движение, более того, она может начать ускоряться, происходит это по разному иногда она как сумасшедшая начинает топить, при этом коробка сама переключается, обороты взлетают, остановишься ставишь на Р или N обороты около двух-двух с половиной, плавают. Один раз было, как-будто я педаль в пол утопил 4000 оборотов сама давала на N. при этих условиях машина также реагирует на нажатие педали газа, т.е. притапливаю, она разгоняется. Думал дроссель залипает, может влага попала. но нифига, дроссель нормально. Думаю где-то конденсат, который при движении застывает. Когда машина постоит прогретая, заводишь и все становится на свои места.
Кто сталкивался. Подскажите, что мне делать, куда ехать.
Читайте также: