Что лучше ниссан патрол или инфинити qx56
Что лучше ниссан патрол или инфинити qx56
Друзья, решил заморочиться заменой своего лехуса LX на QX 56 или Patrol (в 62 кузове, естественно). По сильному бездорожью не езжу, поэтому реальный ЖИП не ищу.
Прошу по пунктам тыкнуть носом на что более детально смотреть при покупке б.у. автомобиля данной модели? Какие болячки? Хочу брать в одном из салонов ОД, чтобы своего Леху в трейд-ин сдать.
Пробег на мой бюджет от 70 до 130 т.км
Спрашивай меняли ли по отзывной кампании цепи, если нет то предстоит тебе.
Более 100 тыс пробега часто подходит ТНВД, его замена стоит денег, многие ОД принуждают к его замене после 100 тыс, поэтому спрашивай.
При езде не должно быть эффекта стиральной доски, если есть - ремонт гидротрансформатора.
Мотор жрет масло, 1 л на 10 тыс при спокойной езде, если владелец утверждает обратное - скорее всего не следит за уровнем вообще
Этих машин довольно много угоняли, обязательно смотри раму вокруг номера на предмет швов/полировки/покраски.
Задние пневмобаллоны у QX обычно никто не меняет, стоит обратить внимание на состояние.
QX 56 ушел пока я доехал. Patrol, в целом, "4 -" для 11 года, пробег 82 000 есть коцки на капоте, ржа вокруг хрома на багажнике (видел уже не на первом финике и патроле). Хотел черный или белый, этот серый (((( Буду искать дальше, с перламутровыми пуговицами )))
Если есть хорошие предложения, то с радостью рассмотрю.
Ржа на задней крышке багажника в районе хром накладке это болезнь почти у всех, кто то в бронепленку закатывает, у многих задняя дверь крашена по гарантии по 2-3 раза.
Отрывная по цепям, действует на машинки 10-13 года, у кого то после замены криворуких мастеров ОД возникают проблемы, течи масла и прочее. Почитайте на ниссанклубе, там все подробно описано.
С конца 13 года, те машинки что с шильдиком QX80 уже идёт усиленная цепь и АКПП с завода, по патрулям все тоже самое.
Маслажора у меня тоже нет, но у кого то есть и на это стоит обращать внимание.
С пневмой проблем вообще не слышал.
В целом машиной очень доволен, берите, только если была замена цепи, обязательно проверьте как все сделали.
принял, спасибо . Обидно, что если машина стоит у ОД и была сдана по трейдину, то ты не можешь на ней выехать за пределы центра.
Я свой продаю ( объявление есть в купи - продай)
Цепи меняли, катализаторы на месте, есть сколы на капоте, цвет белый, салон черный, пробег 99 200 км ( ну может 99 300)
Бюджет правда повыше чем Вы ищите, но если интересно - стучитесь в личку.
ПС - если вдруг есть желание сделать небольшой тестдрайв - то можно и это организовать.
потому что люди любят сельхоз технику :d
Да и к тому же дизельных Патролов не бывает.
Начальная стоимость у Патрола и Тойоты соизмерима, далее Ниссаны быстрее теряют стоимость.
Сам езжу на QX56 (почти ниссан, но с другими фарами) - едет веселее 200-ки, внутри интереснее и приятнее 200ки, тормозит тоже лучше чем 200-ка )
Не понимаю любовь к Тойотам.
потому что люди любят сельхоз технику :d
Да и к тому же дизельных Патролов не бывает.
Начальная стоимость у Патрола и Тойоты соизмерима, далее Ниссаны быстрее теряют стоимость.
Сам езжу на QX56 (почти ниссан, но с другими фарами) - едет веселее 200-ки, внутри интереснее и приятнее 200ки, тормозит тоже лучше чем 200-ка )
Не понимаю любовь к Тойотам.
Понятно. Я просто не на двухсотке не на патроле/куксе не ездил. Мне всегда казалось что ниссан поинтереснее. А щас стоимость посмотрел, и оказывается патрол стоит как ФХ.
потому что люди любят сельхоз технику
Да ладно, просто QX уже старый, а ТЛК200 только вот после первого рестайла.
Надо быть честным :)
Но внутри тойоты какой-то адский п. ц, честно говоря - там, где кнопки и монитор они сделали могильную плиту. Просто жесть. Ну а про внешний дизайн я молчу.
Да ладно, просто QX уже старый, а ТЛК200 только вот после первого рестайла.
Надо быть честным :)
Но внутри тойоты какой-то адский п. ц, честно говоря - там, где кнопки и монитор они сделали могильную плиту. Просто жесть. Ну а про внешний дизайн я молчу.
Первая Тойота 200-ка вышла примерно в то же время что Патрол - Ку Икс.
Ну может чуть раньше.
Про текущий кузов 200-ки - вроде как различается фарами и внутренним убранством :d, но и Патрол - Ку Икс внешне изменились немного.
Выбор 200-ка Патрол - Лексус- Инфинити это хоть и не тянет на холивар как с Х6 в соседней теме :d, но тоже долго можно рассуждать.
На Д2 есть человек у которого была 200-ка, потом Патрол, потом ГЛ и теперь снова 200-ка.
Есть сравнительный пост пользователя всех этих автомобилей.
https://www.drive2.ru/l/9568031/
есть еще сравнения - БЖ огромные и искать лень )
Усилю фотографиями
https://d-a.d-cd.net/dbd0b9es-960.jpg
На Д2 есть человек у которого была 200-ка, потом Патрол, потом ГЛ и теперь снова 200-ка.
Есть сравнительный пост пользователя всех этих автомобилей.
Слушай, ну там все ясно - я был в Кирове и там реально все сдохнет даже если ездить просто по центру.
Плюс нет людей, которые могут хотя бы пневму почистить, поэтому у ТЛК200 альтернатив просто нет.
Но, честно говоря, на "выбор" это не похоже :)
:d суровая необходимость :d
так или иначе честно написано про все плюсы и минусы ( по крайней мере в БЖ про Патрол )
Слушай, ну там все ясно - я был в Кирове и там реально все сдохнет даже если ездить просто по центру.
Плюс нет людей, которые могут хотя бы пневму почистить, поэтому у ТЛК200 альтернатив просто нет.
Но, честно говоря, на "выбор" это не похоже :)
Прочитал по ссылке, согласен с Серегой. Реклама тлк какая-то) Очень сухо про мерс и патрол, зато про трактор расписал лучше продавца)
Прочитал по ссылке, согласен с Серегой. Реклама тлк какая-то) Очень сухо про мерс и патрол, зато про трактор расписал лучше продавца)
в другие БЖ зайдите посмотреть что пишет )
Рекламой уж точно не пахнет ))
Чел написал, что для нормальных дорог джиэл без оговорок лучший, все остальное - песнь о выборе лунохода.
Да, так оно и есть.
ГЛ более современный, с этим вроде и так всегда было понятно :d
особенно если ГЛ новый :d А если мы говорим про БУ - то тут уже начинаются различные варианты.
Ремонтировать ГЛ намного дороже чем Тойоту-Ниссан.
Тлк200 выпускается с 2008 года, то что сейчас продают, это уже второй по моему рестайл, по сути морда и жопа чутка другие, в России просто тойота более популярна, к тому же не ломаетсЯ, потому и в цене меньше теряет.
Патрол куикс выпускается с 10 года и сейчас в продаже первый рестайл, Ниссан в цене больше теряет хрен знает почему, тоже ведь не ломается, наверно менее популярен.
Хотя мотор мощнее, салон намного лучше, тачка больше.
Я на 200ке дизеле довольно часто езжу, расход 15-17, нахрен такой дизель, разгон слабенький, очень валкая, тормоза слабенькие, топорная торпеда с ядовитой подсветкой, за руль садишься после куикса, головой несколько раз ударялся о переднюю стойку, проем намного меньше :d короче тойоту наверно народ покупает потому что у соседа такая же и все, хотя патрол по всем параметрам лучше, имхо
QX56 в максималке ))))) .
QX56 в максималке ))))) .
Купить или продать ?:d
Добавлено через 2 минуты
Спрашивай меняли ли по отзывной кампании цепи, если нет то предстоит тебе.
Более 100 тыс пробега часто подходит ТНВД, его замена стоит денег, многие ОД принуждают к его замене после 100 тыс, поэтому спрашивай.
При езде не должно быть эффекта стиральной доски, если есть - ремонт гидротрансформатора.
Мотор жрет масло, 1 л на 10 тыс при спокойной езде, если владелец утверждает обратное - скорее всего не следит за уровнем вообще
Этих машин довольно много угоняли, обязательно смотри раму вокруг номера на предмет швов/полировки/покраски.
Задние пневмобаллоны у QX обычно никто не меняет, стоит обратить внимание на состояние.
Ни разу не требовался долив масла. Что я делаю не так?
Понял - мало езжу.:d
QX56 в максималке ))))) .
Поздравляю с покупкой :d
Добавлено через 1 минуту
Ни разу не требовался долив масла. Что я делаю не так?
Понял - мало езжу.:d
Нужно попробовать крутить двигатель 5-6 тысяч оборотов постоянно :d
Результат не заставит себя ждать :d:d:d
Поздравляю с покупкой :d
Добавлено через 1 минуту
Нужно попробовать крутить двигатель 5-6 тысяч оборотов постоянно :d
Результат не заставит себя ждать :d:d:d
Приветствую , Константин.
Зачем? ;)
Про жор масла даже ОД никогда не слышал .
для того чтобы появился жор масла, необходимо "крутить" двигатель.
Это на случай если вдруг очень и очень хочется, но не знали как достичь этого результата :d:d:d
На счёт ОД никогда не слышали про жор масла на VK56VD - они там лукавят определенно.
для того чтобы появился жор масла, необходимо "крутить" двигатель.
Это на случай если вдруг очень и очень хочется, но не знали как достичь этого результата :d:d:d
На счёт ОД никогда не слышали про жор масла на VK56VD - они там лукавят определенно.
Констатин, я знаю, что есть крутить;)
Даже на трассе, при 160 не поднять больше 3 тыс
Можно, конечно, стоять в гараже на нейтралке и насиловать, но зачем ?:kot::kot::kot::kot:
Констатин, я знаю, что есть крутить;)
Даже на трассе, при 160 не поднять больше 3 тыс
Можно, конечно, стоять в гараже на нейтралке и насиловать, но зачем ?:kot::kot::kot::kot:
Вобщем, вполне понятно почему вы хотите дизель)))
Вобщем, вполне понятно почему вы хотите дизель)))
Если вы про расход, то это не причина ни разу. Все дела в радиусе 5 км от дома.
Так что gls с его мочевиной может и не пройти отбор.
Эскалейд :d
Если вы про расход, то это не причина ни разу. Все дела в радиусе 5 км от дома.
Так что gls с его мочевиной может и не пройти отбор.
Эскалейд :d
Расход не причем, просто люди со спокойной манерой езды чаще дизеля выбирают, мне например с моим стилем вождения дизель абсолютно чужд, уже убедился на своем опыте.
Вы можете удивиться, но эскалейд запросто может оказаться экономичнее QX56 и тем более лэнд круизера бензинового.
мне например с моим стилем вождения дизель абсолютно чужд, уже убедился на своем опыте.
А как расписывал его достоинства:d
Вы можете удивиться, но эскалейд запросто может оказаться экономичнее QX56 и тем более лэнд круизера бензинового.
А как расписывал его достоинства:d
Олег, не просто может , а давно доказано, что реально экономичнее.
Отключение цилиндров рулит.
Расход не причем, просто люди со спокойной манерой езды чаще дизеля выбирают, мне например с моим стилем вождения дизель абсолютно чужд, уже убедился на своем опыте.
Ну вы же не знаете мой вождения. ;)
К флегматикам никогда не относился.
Огромный плюс qx , что по рулению , я не увидел особой разницы с fx.
Разве , что при заходе в поворот, надо проезжать вперёд ещё метр :lol:
Эскалэйд и gls довольно разные авто))
Мы зафлудили ветку.
Все машины разные.
Только они одноклассники с qx. Эск прямой , gls меньше одноклассник ибо не рамный. :agree:
Я немного отойду от нахлынувших эмоций и отпишусь ))))
Сегодня купил тапки зимние (2 дня катался на штатном данлопе в режиме "снег" и нормальненько так ))) 275 50 r22 решил оставить на лето т.к. выбор зимней резины этого размера совсем не богат.
Приобрел колесики на R20
В ближайшее время нужно приложить ручки (уже поменял воздушный фильтр. такого размера и всего 900 р :d) надо по кругу поменять лампочки (габариты, птф), заменить рычаг правый (шаровая с легким люфтом) и наконечник рулевой.
Больше нареканий нет вообще.
Немного скрипит центральный тоннель, но это я сделаю при "усовершенствовании".
Ну и в машинке будет все достижения техники
- карты 15-16 года
-программное снятие блокировки
-дублирование экрана моб тел. С учетом безлимита по мегафону и мегафон тв, я могу и без тв-тюнера обойтись.
- тв-тюнер есть, но еще думаю ставить или нет.
Из минусов сегодня нашел:
Мы в лехусе отбрасывали борт и садились на него. тут большая крышка и в багажнике не посидишь (обязательно ноги о бампер испачкаешь)
- не очень ровный пол. точнее его вообще нет. Подумываю снять вообще третий ряд сидений. но не решил пока.
Я немного отойду от нахлынувших эмоций и отпишусь ))))
Сегодня купил тапки зимние (2 дня катался на штатном данлопе в режиме "снег" и нормальненько так ))) 275 50 r22 решил оставить на лето т.к. выбор зимней резины этого размера совсем не богат.
Приобрел колесики на R20
В ближайшее время нужно приложить ручки (уже поменял воздушный фильтр. такого размера и всего 900 р :d) надо по кругу поменять лампочки (габариты, птф), заменить рычаг правый (шаровая с легким люфтом) и наконечник рулевой.
Больше нареканий нет вообще.
Немного скрипит центральный тоннель, но это я сделаю при "усовершенствовании".
Ну и в машинке будет все достижения техники
- карты 15-16 года
-программное снятие блокировки
-дублирование экрана моб тел. С учетом безлимита по мегафону и мегафон тв, я могу и без тв-тюнера обойтись.
- тв-тюнер есть, но еще думаю ставить или нет.
Из минусов сегодня нашел:
Мы в лехусе отбрасывали борт и садились на него. тут большая крышка и в багажнике не посидишь (обязательно ноги о бампер испачкаешь)
- не очень ровный пол. точнее его вообще нет. Подумываю снять вообще третий ряд сидений. но не решил пока.
Поздравления;)
Какой борт?
Какой пол?
Третий ряд вровень , снять это яма
Не совершенствуйте прекрасный авто.:d
Тагир,
попробую прокомментировать:
Борт имеется ввиду ( скорее всего ) как на 200-ках, РР, и прочем автопроме ( крышка багажника на 2 части делится )
При сложенных задних сидениях получается "наклон" небольшой в багажнике. Если там не планируется спать - то, вообще без разницы есть наклон или нет ))
При снятие 3-его ряда обычно изготавливают фальш-пол для того чтобы было ровно. Кто-то музыку в нишу устанавливает.
зачем - не знаю
кто настраивать будет - не знаю
Коробка долго не проживёт - знаю
:d
Тагир,
попробую прокомментировать:
Борт имеется ввиду ( скорее всего ) как на 200-ках, РР, и прочем автопроме ( крышка багажника на 2 части делится )
При сложенных задних сидениях получается "наклон" небольшой в багажнике. Если там не планируется спать - то, вообще без разницы есть наклон или нет ))
При снятие 3-его ряда обычно изготавливают фальш-пол для того чтобы было ровно. Кто-то музыку в нишу устанавливает.
зачем - не знаю
кто настраивать будет - не знаю
Коробка долго не проживёт - знаю
:d
Константин, ну вы загнули;)
Вот есть разница, будет он стоять с мощностью 405 или , скажем , 600.
С обвесом или без. Вот именно. А вот если на месте прежнего авто новый будет стоять. Пацаны оценят :lol:
QX 56! или патрол?
задали в пейджере такие вопросы? я ответил но подумал что и вам будет интересно прочитать ответы на них!
Уважаемый shaitankales, поскольку вы являетесь обладателем нового NISSAN PATROL, хотелось бы узнать ваше мнение по поводу нового QX56 поскольку эти машины схожи, так как всерьёз задумываюсь над покупкой данного автомобиля.
1) Стоит ли переплачивать за него 540 тысяч
2) Возникают ли проблемы с парковкой
3) как чувствует себя автомобиль на скоростях выше 130 км/ч
4) Сильно ли омрачает жизнь задняя дверь при погрузке багажа.
1- если есть 540000 лишнии то думаю стоит! как не крути но финик однозначно престижней!
2- с парковкой проблем нет вообще! камеры по кругу это просто супер залазиш везде где хочеш! а вообще патрол можно оставлять где хочеш никогда нет людей кто бы был бы против вашей парковки! конечно при условиях что вы это делаете по человечески!
3- 130 для ниссан патрол это вообще не скорость! 130 патрол это так с места тронулся! 130 это примерно 8,5 секунд в движении с места! короче 180 патрол идет точно также как и 100 больше не пробовал так как не любитель скорости в 200 но на ютюбе видел ролики где 240 патрол идет!
4- при покупке автомобиля за 3 ляма я сказал себе что в лес ни колесом и перевозки какие либо не произвожу! но не так то было просто перевожу столешницы из оби по 2200 длинной! а еще брус 100 на сто и длинной 3 метра! дверь точно не омрачает так как открывается и закрывается сама! а вот если надо что либо достать в далеке так это действительно лучше и удобней произвести через салон! просто иначе действительно запачкаетесь об бампер и все равно не достанете!
да кстати забыл ответить на главный вопрос! что прикольней QX 56 или просто патрол! я скажу так что должны быть конкретные задачи! и так финик круче и это факт ! у финика есть электродоводчики всех дверей это очень приятно и круто! у финика задняя подвеска на пневме! и это говорят ооочень приятно- я не пробывал! но у финика второй ряд это два капитанских кресла — это круто но не для моих задач! и еще на финике полный привод это атесса!
на патрол же третий ряд это три места и он 8 местный! финик же 7! а еще в патрол полный привод алл тайм и это наверное главный фактор почему у меня патрол а не qx! короче ставьте задачи и под задачи выбирайте автомобиль! удачи вам!
Мотор возьмет все: стоит ли покупать Nissan Patrol VI за 2,5 миллиона рублей
Этот внедорожник у нас безнадежно проиграл конкуренцию своему главному идеологическому оппоненту – Toyota Land Cruiser 200. Пока «крузак» менял обвесы и собирал сливки в сегменте, продаваясь тысячами, Patrol имел в разы меньшие продажи. Впрочем, где-то дела у него идут неплохо: в этом году вместо смены поколений он получил очередной рестайлинг и по сей день продается там, где никого не волнует цена бензина. Собственно, в основном именно с топливом и связана печальная история модели на нашем рынке. Однако топливный вопрос волнует далеко не всех: кто-то готов не считать деньги на бензин, но получить взамен японский внедорожник более крупный и комфортный, чем Land Cruiser. Наши коллеги из Авито Авто подсказывают, что готовить на такую покупку стоит не менее полутора миллионов рублей, а за хороший рестайлинговый экземпляр придется отдать около двух с половиной миллионов. Давайте вспомним, почему Patrol сейчас приходится искать исключительно на вторичном рынке, и выясним, с какими сложностями будет связан этот поиск.
Мы уже рассуждали о покупке ближайших родственников «шестого» Patrol – модели предыдущего поколения с индексом Y61 и Infiniti QX56 первого поколения. В отличие от них, Patrol Y62 – автомобиль более свежий: его дебют состоялся в 2010 году, а к следующему он добрался и до нашего рынка. На старте продаж за здоровяка просили около 3 миллионов, а рестайлинг 2014 года поднял цену почти до уровня Infiniti QX80 и Toyota Land Cruiser 200 – до 3,2 миллиона. Чтобы вам было не так обидно покупать Patrol сегодня за 2-2,5 миллиона, напомним, что накануне ухода с рынка в 2017 году он подорожал до 4,6 миллиона даже в базовом исполнении. Неудивительно, что продажи снизились с пары тысяч до пары сотен машин в год, и модель просто убрали из модельной линейки, сконцентрировавшись на локализованных кроссоверах.
Nissan Patrol 2010–н.в.
Состояние кузова – не главная проблема при покупке подержанного Patrol. Да, большинству машин уже 5-9 лет, но их остаточная стоимость еще слишком велика, чтобы перестать о них заботиться. Соответственно, до серьезных проблем дело обычно не доходит. У машин без обширной аварийной истории дефекты косметические и типовые. В основном это сколы на капоте, стойках лобового стекла, кромках арок и дверях, притертости на бамперах и «жучки» на большой двери багажника. Повреждения порогов тоже весьма возможны, причем как внешних пластиковых, так и металлических, скрытых под ними. Большое лобовое стекло зачастую живет недолго, особенно с учетом трассовой эксплуатации многих машин, да и фары уже могут быть слегка затертыми. Хрома во внешней отделке предостаточно, и он облезает и мутнеет, провоцируя владельцев на отделку деталей пленкой. Оно и неудивительно: за оригинальную фальшрадиаторную решетку просят несуразные 50 тысяч рублей, и даже неоригинальная стоит 10-15 тысяч, как и накладка на пятой двери. На этом фоне цена многих кузовных деталей кажется копеечной: например, капот стоит около 25 тысяч, передний бампер – столько же, а крыло можно купить неоригинальным за 10-15 тысяч. Более того, даже фару можно найти за 10-20 тысяч в зависимости от года выпуска вместо 40-60 тысяч за оригинал.
Nissan Patrol 2010–н.в.
Нижнюю часть машины нужно осматривать не менее внимательно. Во-первых, у Patrol есть рама, и на ней выбит VIN. Рассказы японцев об интеграции рамы в силовую структуру кузова в свое время даже породили ошибочные мнения о том, что она полностью интегрирована в кузов, как у Mitsubishi Pajero IV. Однако это не так – на месте и рама, и подушки крепления кузова, так что нужно изучить их состояние и убедиться в читаемости номера. Ну а во-вторых, днище стоит осмотреть на предмет следов внедорожной эксплуатации. Большинство владельцев адекватно оценивает возможности почти трехтонной машины, но возможны и исключения. Так что лучше сразу убедиться в том, что днище целое, а в полостях и подрамниках нет застарелой грязи.
В отличие от предшественника, щеголявшего простейшей подвеской с двумя неразрезными мостами, «шестой» Patrol имеет «цивилизованные» независимые подвески: двухрычажку впереди и многорычажку сзади. Для ремонта имеется выбор неоригинальных деталей, но и цены на оригинальное «железо» вполне умеренные с учетом класса. Например, передние рычаги стоят по 10-15 тысяч, а вдобавок к ним предлагается куча вариантов сайлентблоков и даже отдельные предложения по шаровым опорам. Оригинальная ступица в сборе – это 30 тысяч, но аналоги начинаются с суммы в буквальном смысле на порядок меньше.
Nissan Patrol 2010–н.в.
Единственная «незаменимая» деталь в подвеске – это амортизаторы. У Patrol нет пневмобаллонов и управления клиренсом, но есть собственное ноу-хау: амортизаторы с гидросистемой, именуемой HBMC – Hydraulic Body Motion Control. Система включает два взаимосвязанных гидравлических контура с гидроаккумуляторами, соединяющими амортизаторы, расположенные по диагонали. При повороте машины давление, возникающее на амортизаторах с внешней стороны поворота, компенсируется обратным давлением гидравлического контура, что позволяет свести к минимуму крены. Ну а при прямолинейном движении амортизаторы работают в штатном режиме, отрабатывая дефекты дорожного полотна. С точки зрения содержания эта «дорожная магия» означает необходимость покупать оригинальные амортизаторы по 20 тысяч за штуку и периодически обслуживать и прокачивать гидравлический контур. Кстати, давление в гидросистеме можно регулировать, меняя тем самым поведение машины в поворотах. А вот отсутствие в продаже неоригинальных амортизаторов подстегнуло спрос на их сайлентблоки, которые иногда приходят в негодность раньше самих стоек, так что и этот актуальный когда-то вопрос сейчас уже решен.
Nissan Patrol 2010–н.в.
Полноприводная трансмиссия на шестом поколении Patrol поклонникам «настоящих» внедорожников покажется противоречивой. С одной стороны, здесь есть раздатка с понижающим рядом и даже блокировка заднего межколесного дифференциала. С другой, передняя ось подключается автоматически с помощью электромагнитной муфты, пусть и с возможностью ее принудительной блокировки. Учитывая «гражданское» назначение машины, такой арсенал, разумеется, можно считать достаточным. Ну а при осмотре конкретного автомобиля в чек-лист должна войти проверка работы полного привода и блокировок, состояния масла в раздатке и редукторах, а также карданов. По счастью, для них предлагаются дешевые неоригинальные крестовины, так что ценники в 70-80 тысяч на кардан в сборе можно воспринимать как напоминание о том, что на реальное бездорожье лучше ехать на Patrol прошлого поколения.
Nissan Patrol 2010–н.в.
Выбора коробки передач у покупателей в России не было: у нас Patrol всегда предлагался с семиступенчатым автоматом RE7R01B от Jatco. Агрегат этот весьма крепок и живуч, а основной фактор его долголетия – регулярная замена масла. При этом блокировка гидротрансформатора здесь работает весьма активно, так что резвая езда означает быстрое загрязнение масла продуктами износа накладок. К тому же стоит учитывать, что, например, на Infiniti FX этот автомат работает в связке с пятилитровым мотором, а на гораздо более тяжелом Patrol – с 5,6-литровым, крутящий момент которого очень близок к предельным для коробки значениям. Так что на диагностике лучше не экономить, а рывки, толчки и подергивания при тест-драйве – повод сильно усомниться в состоянии АКП. Зато в благоприятных условиях автомат может пройти более 250 тысяч до первого вскрытия.
Nissan Patrol 2010–н.в.
Главный источник движения не только самой машины, но и вокруг нее – это двигатель. Вообще под капотом Patrol могло быть несколько вариантов моторов, включая четырехлитровый V6, но у нас он один: это 5,6-литровый VK56VD на 405 лошадиных сил. Его предшественник, VK56DE, запомнился в основном «пылящими» катализаторами, но новый мотор решил не останавливаться на достижениях предков. Он получил не только фирменную ниссановскую систему регулировки фаз газораспределения и высоты подъема клапанов VVEL, но и непосредственный впрыск. Здесь обычно подводит ТНВД, а его отказы возможны уже после достижения отметки в сто тысяч пробега. При этом насос часто оказывается просто уничтоженным, а новый стоит 100 тысяч рублей, что заставляет все равно заниматься ремонтом. Ну и форсунки, разумеется, рано или поздно внесут в список расходов свою лепту. А «льющая» форсунка – это привет катализаторам, которые здесь тоже в списке проблемных мест. Кто-то удаляет их полностью с перепрошивкой машины под Евро-2, а кто-то устанавливает металлические катализаторы за 60-80 тысяч, но суть едина: за состоянием катализаторов нужно следить и не дожидаться момента, когда пыль полетит в цилиндры. Есть, конечно, машины с пробегами за 250 тысяч на родных катализаторах, но обычно дело кончается удалением или заменой гораздо раньше, иногда профилактически.
Nissan Patrol 2010–н.в.
Но проблемы в моторе подкидывают не только «детища прогресса», но и те элементы, которые принято считать надежными. В частности, это цепной ГРМ: цепи растягиваются и не только вызывают перебои в работе двигателя, но и могут утянуть с собой уже упомянутый ТНВД, который приводится как раз цепью. Производитель даже объявлял отзывную кампанию по замене цепей на детали нового образца, но часто это не решало проблему полностью. К тому же мотор весьма чувствителен к качеству и уровню масла, а поршневые кольца склонны к залеганию, и второе, как несложно догадаться, очень вредит первому. Добавьте сюда обрастающие нагаром впускные клапаны – и картина будет практически полной. Ну а экономные владельцы добавляют ко всему этому газовое оборудование, которое придает дополнительный налет непредсказуемости итоговому ресурсу двигателя.
Впрочем, не стоит думать, что мотор безнадежно плох. Если применять качественное масло и менять его строго каждые 10 тысяч километров или чаще, лить хороший бензин не ниже АИ-95, не тянуть с заменой цепей до последнего и следить за состоянием топливной аппаратуры и угаром масла, вполне можно проехать 200 и более тысяч километров до первых крупных вложений. Правда, вопрос о том, считать ли расход топлива в 20-25 литров на сотню и транспортный налог в 60 тысяч в год крупными вложениями, перед владельцем все равно стоять не должен.
Nissan Patrol 2010–н.в.
Ну а теперь, кратко разобравшись с тем, какие сложности ждут потенциального покупателя Nissan Patrol шестого поколения, можно попробовать составить портрет оптимального экземпляра. Для начала определимся с тем, зачем нам нужен именно рестайлинговый внедорожник, ведь они весьма редки. Например, на момент написания материала в продаже на Авито было около 150 машин, из которых рестайлинговые составляли всего около 10%. Учитывая, что отличия рестайлинга чисто косметические, кажется, что можно поискать машину постарше и подешевле – миллиона за 2. Однако, учитывая все особенности мотора, экономия в полмиллиона вполне может вылиться в ремонт примерно на ту же сумму в первые год-два владения автомобилем. Так что тем, кто хочет ездить на Patrol долго и счастливо, есть смысл поискать именно наиболее свежую рестайлинговую машину от первого владельца и с пробегом до 100 тысяч километров – примерно вот такую. Само собой, проверить оригинальность пробега лучше всеми доступными средствами, включая Автотеку, которая заодно расскажет об истории страховых выплат, наличии ограничений на регистрационные действия и так далее. Ну а если пробег и отличное техническое состояние подтвердятся, остается лишь хорошо содержать автомобиль, превентивно решая вопросы с ГРМ, топливной системой, катализаторами и прочим. В таком случае главными тратами действительно будут расходы на бензин – а ведь на них мы с самого начала договорились не обращать внимания.
Что лучше ниссан патрол или инфинити qx56
Все
то и то в таком бюджете бичарском гавно убитое. ниссан все таки.а качеством у ниссана не пахло никогда. копот открой везде шилдики ниссана будут .
EdBis, У них база одна, двигатель тоже. Траблы у них с катализаторами и с тнвд. Ну и цепь растягивается сильно, из-за того же тнвд. А насчет пластика во впуске, вы, наверное путаете с бмв, с его впуском disa, где пластиковый клапан)
Патрик неплохо выглядет, в свое время чуть не повелся, однако, есть моменты которые смутили - это масложорность, электрика слабая, тупит (всякие чеки, антизаносы и тд перестают работать), нельзя было газ воткнуть (раньше так было, сейчас не знаю) расход топлива 30+ л., налог конский, неликвид на вторичке, постоянный задний привод (по моему было так)
А так конечно дизайн 5+, салон 5+, в общем порадуешься годик, потом не сможешь продать, якорь
кто сидел в патруле, того тошнит в прадо
123, а этот кто-то в уазе что вообще крякнет сразу и ласты откинет? Надо на такие нежные существа ориентироваться?
когда я вижу этих ребят - про себя думаю, что "бедняга, не накопили на крузак". а по теме ездил на армаде-та же кх56 и скажу, что она не для наших дорог - тяжелая, жесткая, слишком здоровая. на счет потрулей имхо с двигателями у них вечные проблемы что с дизелем что с бензиновым
PhantomAssassin, Я могу поднять бюджет , но нет просто желания ездить на крузерах, у каждого второго из знакомого эти крузеры. Но аппарат надежный конечно, по части ходовой.
В голове была мысль заложит 1.5ккк и взять в кредит крузер за 3-5ккк
Добрыйсосед, если налом брать , то тут уже налоговая на пороге будет ждать)))
Добрыйсосед, ну так возьми секвою, советуют же люди, их намного меньше, чем патрулей или QX56/80 или тахо/эскалэейда, все будут предпочтительнее.
На ранних моделях катализаторы стояли близко к движку, и когда соты из керамики рассыпались , от нашего гавно топлива практически сразу), и всасывались в движок убивая ГБЦ и поршня. На последних моделях этот косяк исправили. По ходовой проблем много, особенно кто рассказывал, это про наружные пыльники приводов.
StaIker, нету проблем с приводами. Да и с пыльниками.
И тот и тот экземпляр достойный, проблемы с катализаторами были только в кузове JA60 это с 2004г-2010гв машины, да и на них уже передние катализаторы заменены на пламегасители и прошиты на евро 2. Динамика нуу до 100км/ч за 8сек о чем-то говорит. По ходовке QX немного жестковат на дороге типа стиральной доски, но эта жесткость идет в плюс на трассе, легко можешь в повороты заходить на скорости 90-100км/ч, на крузаке с его валкостью не получится. По интерьеру на мой взгляд он лучше чем у ландкрузеров да и лексусов. По бездорожью конечно ландкрузер выигрывает, ну я думаю не будешь заезжать в дебри глухие, а так по сельской местности и в грязь, и в снег он едет. У QX постоянный задний привод экономия топлива, можно включить режим AVTO это подключение переднего привода при пробуксовке заднего, так же есть полный привод 4WD, и режим жесткой блокировкой колес с межосевой блокировкой. По экономии топлива на трассе 12-13л на 100км., в городе 15-20л на 100км. на моем QX56 такой расход.
Что лучше ниссан патрол или инфинити qx56
Все
tahoe дрова с какого перепугу в этом списке тупо универсал с полным приводом
и до люкса ему как до китая р
нужен б.у авто написал бы сразу
lan10194, если тахо новый, то он далеко не дрова. я б даже сказал он получше всех остальных вместе взятых)
Вот страна ,доллары по 40 были
Топы звучали аллион или премио, кризис настал ,бакс под 80-ку рублей, народ думает че брать 200 ку или финика в 56 будке.
Поделись , где начал зарабатывать 30 долларов?
98745632179, все гуд продал коммерческое помещение.
Бери тлк 200 и не парься
Сравни цены на выходе с конвейера лет 5-6 назад и сейчас на данные авто ,наименьшое падение цены покажет наибольшую ликвидность .
варчун, а тлк200 какой ? 4.5 дизель ? 4.7 бензин 235 л с , 4.6 306 л с , 5.7 381 л с ? Как себя ведет дизель ? Бензина выгодней или дизель ? Вопросов то много.
блейк87, как там в Простоквашино..))
"Чтобы что то продать ненужное..вначале надо купить чтото ненужное..а у нас денег нет"))
Эскалейд бери
Ветер, эскалейд знакомые облили грязью сказав что он нелеквид, нету запчастей даже когда заказываешь не сразу попадаешь в цель, дорогой , нету деференциала понижайки т е не полноценный джип. В лес по грибы даже не уедешь еще застрянет в грязи.
Внедорожник вы по любому покупать не станете, если гонитесь за ликвидностью, побаясь его в этой самой грязи убивать. (С) Цитатка.
И запомните одну вещь, мнение ваших знакомых, не может быть решающим. Каждому свое.
И уж да:
Лексус ЛХ570=Кадиллак Эскалейд
ТЛК-200=Шевроле Тахо.
Патруль где то между ними, ниссан перемудрил с электроникой, так что рекомендовать не будут, но все же вдруг вам он понравится.
Ах да, там где марки машины и знаки равно (=) это американский рынок а не наш российский. Просто глядя на их рынок, можно трезвее смотреть на вещи.
И вообще, хватит такие темы создавать на ватофоруме, люди с такими бабками такими тачками, не сидят тут на форуме, а зарабатывают бабки или наслаждаются жизнью. Щас вам насоветуют тойот и прочего императорского качеАства. Правда многие забывают, что важнейшим оказывается слежение за состоянием техническим, автомобиля.
Троллинг? У кого есть деньги на LX570 не будет в качестве альтернативы LC200 рассматривать.
вот и я отом же
очередной ущерб так и написал бы б.у
хотя и б.у тахо тут не к месту
Alexander_A, я не имею ввиду новый авто , с пробегом но хотелось бы с одним хозяином с годов 2008 - 2012 могу рассматривать.
сказки это всё
Вставлю свое имхо
Не понимаю, почему все боготворят лх570? Пусть даже 2016 модельного года. По мне так этот авто не стоит своих 6 лимонов. Обосную. Архаичная рамная конструкция, изза этого очень тесно на заднем ряду, пол очень высоко расположен-колени седока постоянно задраты, при этом нет места чтобы ноги пропихнуть под переднее сидение. Как итог очень ущербная галерка. Далее к месту водителя-дебильная внутренняя ручка закрывания двери изза которой ограничен доступ к стеклоподъемникам, руку постоянно приходится выкручивать. Шторка люка не имеет электропривода-это неприемлемо в авто за такие деньги. Много строчек это плюс, но минус в том, что строчки кривые-особенно заметно на подлокотнике. Далее перейдем к дверям-внешние ручки дребезжат очень сильно когда открываешь и бросаешь ее, совсем не премиум и не лакшери, да и сам звук закрытия дверей кастрюльный. Отсутствуют доводчики дверей-опять же за 6+ миллионов могли бы и быть. Механизм открытия пятой двери не удачный-не возможно не замаравшись достать вещи из багажника если они расположены в его середине или ближе к заднему сидению. опять же пятая дверь имеет электропривод только верхней крышки-нижнюю нужно подымать вручную и марать руки.
Теперь по мотору. Он неприлично много жрет и при этом кпд слабоват, все изза древнего мотора, да, он надежен, но за такие бабосы он должен быть или более экономичен или хотя бы более мощнее. Пневмаподвеска только до -40, даже имеется памятка производителя о том, чтобы владелец не эксплуатировал автомобиль при температуре ниже 40С.
Все это я к чему? А к тому что, рациональнее купить более современный паркетник Lexus RX200T F Sport (или rx350, тут уж на любителя турбо или атмо), который реально можно отнести к премиуму и у которого реально плюсов больше чем минусов, учитывая, что на сэкономленные деньги можно купить нового ТЛК Охотника для активного отдыха и леса. Это все мое ИМХО.
Чад Кутежа, я не рассматриваю лх570 в новом кузове и 2016 года 6 лемонов тратить на это авто это не по мне. Я имел ввиду старый кузов годков 2008 - 2012 стоимостью 2 - 2.5 млн руб
Крузака бери тогда посвежее
В топку эти древние лх с мертвыми подвесками и вышаркаными сидушками.
Чад Кутежа, с 2008 - 2012 что крузак что леха стоят почти одинаково разница в 100 рублях
Леха 08 стоит столько сколько рестайловый 200
Это я про приличные экземпляру говорю.
Чад Кутежа, Лексусу до премиума, очень далеко. Мерседес-Бенц в тюнинге от Брабус или АМГ, вот что такое премиум, а все остальное это погремушки.
А да, есть еще у япошек Тойода Сенчури, правда эти жлобы ее, никогда не станут поставлять на рынки европы или Азии.
Это и я и вы понимаете
Но сам лексус позиционирует лх570 как премиум флагман
Чад Кутежа, у японцев квартиры меньше,чем салон авто..поэтому флагман
Я бы взял тлк200. Ликвидный и мощный джип. Цена сильно на него не падает.
Но бензиновый. С дизелем наверняка потом могут быть проблемы, солярка у нас плохая. Да и учитывая наши морозы, мучаться с этой соляркой бы не хотел.
К Лх570 присмотрелся бы, но уж больно жручий наверняка там двиг стоит. По расходу будет высоковато. В общем смотрел бы по дальнейшему содержанию и ликвидности. Вам же все равно захочется его поменять через пару лет.))
Штука в том
что в России с каждым годом качество бензина становится все хуже, а качество дизтоплива все лучше. Наш бензин покупают только в странах СНГ. На российской солярке ЕВРО-5 ездит почти вся Европа (Восточная полностью)
Наверное, но я бы бензиновый взял.)
хочется класс люкс?
бери финик 56! Двухсотка это ширпотреб, никакой он не люксовый, так относительно комфортный авто, коих на каждом перекрестке полно. Будешь ездить на нем как водила личный чей-то? А 56-й берут для себя именно себя любимого и семью возить с комфортом.
Николай2015, у него вроде понижайки нет , а вот у патрола он есть.
Есть там пониженная, как нет.
бери Робинсон куле по земле ползать
StAN2, я б новый Тахо взял бы..))
Ветер, это даа, сами об этом мечтаем)
Когда пересаживаешься С крузака на Тахо или наоборот (без разницы), чувствуешь разницу.
Из всего этого вышеперечисленного хлама лучше определятся между 200 и 570 но лучше 200 так как Лексус в обслуживании дорого удачи тебе на дорогах Гондураса ну и готовь около 25 рублей расходов в месяц на этих коней
человек который купил перечисленные машины определенно не может жаловаться на дорогое обслуживание,
считать цену обслуживания может только тот кто не может его купить
pit, да нипига..есть такое..кто ..к примеру..получив в наследство бабушкину квартиру..и продав ее..покупает себе такой вот аппарат..а потом репу чешет..чем его заправлять..и как оплачивать транспортный..
Ветер, не переживай я не из таких мне 1000 руб в день заправлять ее не затруднит
блейк87, а причем тут ты? Рад за тебя..если это так.. я вообще говорю о реалиях нашей жизни..
реалии таковы, что таких наследников без башки единицы
pit, да куча такого..покупают машину ,вытряхивая даже мелочь из карманов.. а потом думают..чем ее кормить :)) Немало вон крузаков на улице зимует..возле деревяшек 6)
мой совет читай отзывы дром там все написано, если собираешься брать 570 то в новом кузове если старый то не то, тогда уж qx56
Купи Ниву, которая джип
Сравнение Infiniti M и Nissan Patrol. Что лучше?
Поломок не было Сильно теряет в цене на вторичном рынке.
2014 Infiniti QX80 VS 2014 Nissan Patrol Comparison
У меня знакомые на патрулях гоняют по сути тот же автомобиль , и пробеги у них уже к там тысячам и по вложениям особо ничего не делали.
Высокий расход бензина, соизмеримый с Патрулём, транспортный налог и ТО через 10 тысяч тоже стоят денег, поэтому это реально дорогая во всех отношениях машина.
Лексус отличается от всех рассматриваемых машин наличием гидро-пневмы, очень комфортной и живучей, ну и отделка с опциями тоже на уровне.
Сравнить Infiniti QX56 и Nissan Patrol с другими моделями
Так-то считается, что бренду Лексус, Ниссан противопоставляет Инфинити, но вот в случае с QX56 и Патролом, можно противопоставлять их обоих, так как отличий мало. QX лично мне не понравился из-за спорного дизайна "касатки" и странно выпирающего заднего бампера, хотя за это время уже и привык к нему и даже сейчас считаю, что в этом дизайне что-то есть, как бы дизайн из будущего.
QX лишен Патроловских спец. Неприятный мелкий стук в рулевой колонке при осуществлении маневра поворота на градусов на скорости км. Поломок не было Сильно теряет в цене на вторичном рынке.
Задние пневмобаллоны у QX обычно никто не меняет, стоит обратить внимание на состояние. В Кунцево какраз QX стоит и Patrol. Поеду их смотреть AOR Это как минимум, а часто приводит и к ремонту акпп заодно, ибо все взаимосвязано, это вообще больное место патрола.
По маслу, вообще не ел. Patrol, в целом, "4 -" для 11 года, пробег 82 есть коцки на капоте, ржа вокруг хрома на багажнике видел уже не на первом финике и патроле. Хотел черный или белый, этот серый Буду искать дальше, с перламутровыми пуговицами P.
Отрывная по цепям, действует на машинки года, у кого то после замены криворуких мастеров ОД возникают проблемы, течи масла и прочее. Почитайте на ниссанклубе, там все подробно описано. Маслажора у меня тоже нет, но у кого то есть и на это стоит обращать внимание.
Из-за оптики нет брутальности авто. Самый большой пробег из всех авто был 45 т. Да слетела пружина на замке капота, на откидывание.
12 причины купить Infiniti M
Потратил 2, 5 часа на дорогу и заехать в зону ремонта, благо, что автомобиль был чистым. Ремонт завершили за 2 минуты.
Новый серийный кросс от Nissan оказался непохожим на Patrol. Опубликованные фото раскрывают модель с другой стороны
]Nissan[/anchor] сравнительно недавно представила новый концепт-кар Infiniti QX60 Monograph. Внешне данная модель по многим параметрам напоминала последний QX80 (премиальную версию Patrol). Поначалу многие эксперты предположили, что Nissan ограничится выпуском концепта, так как прототипы с приставкой Monograph ранее нередко не доходили до ленты конвейера. Но позднее в Сети появились снимки предсерийной модели Infiniti QX60, которые показывают, что производитель все же собирается запустить сборку кроссовера в том же виде. Однако нынешняя порция фотографии свидетельствует в пользу того, что Nissan не планирует слепо копировать прототип.
Недавно презентованный Infiniti QX60 Monograph
Судя по представленным снимкам, серийная версия Infiniti QX60 лишится расширенных колесных крыльев. У тестируемой сейчас модели они идут практически вровень с остальной частью кузова. Также производитель установил стандартные дверные ручки, тогда как у концепта они шли заподлицо с корпусом. При этом компания Nissan не стала полностью менять внешность кроссовера. От концепта Monograph серийному Infiniti QX60 достались те же решетка радиатора и суженные фары головного света, благодаря которым автомобиль сохранит сходство с крупноразмерным QX80 (источник).
Новый Infiniti QX60 2022 (шпионские фото)
Посмотреть эту публикацию в Instagram
Публикация от Nissan Community News (@nissan_community_news)
Определенный интерес представляет салон японской новинки, так как здесь ожидаются более масштабные изменения. Опубликованные фотографии частично раскрывают центральную консоль, на которой у Infiniti QX60 появился новые сенсорный монитор и блок управления климатом с двумя большими шайбами. Данный снимок также показывает, что производитель в ходе модернизации кроссовера решил минимизировать число физических клавиш. Панель приборов у японской модели, вероятнее всего, будет полностью цифровой.
Сравнить ниссан патрол или инфинити qx56
Друзья, решил заморочиться заменой своего лехуса LX на QX 56 или Patrol (в 62 кузове, естественно). По сильному бездорожью не езжу, поэтому реальный ЖИП не ищу.
Прошу по пунктам тыкнуть носом на что более детально смотреть при покупке б.у. автомобиля данной модели? Какие болячки? Хочу брать в одном из салонов ОД, чтобы своего Леху в трейд-ин сдать.
Пробег на мой бюджет от 70 до 130 т.км
Спрашивай меняли ли по отзывной кампании цепи, если нет то предстоит тебе.
Более 100 тыс пробега часто подходит ТНВД, его замена стоит денег, многие ОД принуждают к его замене после 100 тыс, поэтому спрашивай.
При езде не должно быть эффекта стиральной доски, если есть — ремонт гидротрансформатора.
Мотор жрет масло, 1 л на 10 тыс при спокойной езде, если владелец утверждает обратное — скорее всего не следит за уровнем вообще
Этих машин довольно много угоняли, обязательно смотри раму вокруг номера на предмет швов/полировки/покраски.
Задние пневмобаллоны у QX обычно никто не меняет, стоит обратить внимание на состояние.
QX 56 ушел пока я доехал. Patrol, в целом, «4 -» для 11 года, пробег 82 000 есть коцки на капоте, ржа вокруг хрома на багажнике (видел уже не на первом финике и патроле). Хотел черный или белый, этот серый (((( Буду искать дальше, с перламутровыми пуговицами )))
Если есть хорошие предложения, то с радостью рассмотрю.
Ржа на задней крышке багажника в районе хром накладке это болезнь почти у всех, кто то в бронепленку закатывает, у многих задняя дверь крашена по гарантии по 2-3 раза.
Отрывная по цепям, действует на машинки 10-13 года, у кого то после замены криворуких мастеров ОД возникают проблемы, течи масла и прочее. Почитайте на ниссанклубе, там все подробно описано.
С конца 13 года, те машинки что с шильдиком QX80 уже идёт усиленная цепь и АКПП с завода, по патрулям все тоже самое.
Маслажора у меня тоже нет, но у кого то есть и на это стоит обращать внимание.
С пневмой проблем вообще не слышал.
В целом машиной очень доволен, берите, только если была замена цепи, обязательно проверьте как все сделали.
принял, спасибо . Обидно, что если машина стоит у ОД и была сдана по трейдину, то ты не можешь на ней выехать за пределы центра.
Я свой продаю ( объявление есть в купи — продай) Цепи меняли, катализаторы на месте, есть сколы на капоте, цвет белый, салон черный, пробег 99 200 км ( ну может 99 300) Бюджет правда повыше чем Вы ищите, но если интересно — стучитесь в личку.
ПС — если вдруг есть желание сделать небольшой тестдрайв — то можно и это организовать.
потому что люди любят сельхоз технику :d Да и к тому же дизельных Патролов не бывает. Начальная стоимость у Патрола и Тойоты соизмерима, далее Ниссаны быстрее теряют стоимость.
Сам езжу на QX56 (почти ниссан, но с другими фарами) — едет веселее 200-ки, внутри интереснее и приятнее 200ки, тормозит тоже лучше чем 200-ка )
Не понимаю любовь к Тойотам.
потому что люди любят сельхоз технику :d Да и к тому же дизельных Патролов не бывает. Начальная стоимость у Патрола и Тойоты соизмерима, далее Ниссаны быстрее теряют стоимость.
Сам езжу на QX56 (почти ниссан, но с другими фарами) — едет веселее 200-ки, внутри интереснее и приятнее 200ки, тормозит тоже лучше чем 200-ка )
Не понимаю любовь к Тойотам.
Понятно. Я просто не на двухсотке не на патроле/куксе не ездил. Мне всегда казалось что ниссан поинтереснее. А щас стоимость посмотрел, и оказывается патрол стоит как ФХ.
потому что люди любят сельхоз технику Да ладно, просто QX уже старый, а ТЛК200 только вот после первого рестайла. Надо быть честным
Читайте также: