Отключают ли иммобилайзер при установке сигнализации с автозапуском

Обновлено: 08.01.2025

В автомобиле есть штатная противоугонная система — иммобилайзер.

Работает она следующим образом.

В ключе зажигания есть чип, с запрограммированным индивидуальным кодом.
Работает этот чип без батарейки, в электромагнитном поле.

В замке зажигания (под пластиковой накладкой) есть антенна
Она создает магнитное поле при включении зажигания (питая сам чип) и принимает сигнал с чипа.
Радиус магнитного поля — несколько сантиметров.

После включения зажигания, код считанный с чипа отправляется в электронный блок иммобилайзера/электронный блок управления двигателем.
В которых хранится индивидуальный код.

Если код чипа в замке зажигания совпадает с тем, который прописан в электронных блоках, то они разрешают запуск двигателя. (Подавая искру, топливо и т.д. при прокрутке)

Если код чипа в замке зажигания не совпадает, либо не прочитан (нет чипа, он находится слишком далеко и т.п.)
Электронные блоки блокируют запуск (отключены форсунки, искра, порой стартер и насос)

ЧАСТЬ 2 — ОБХОД ИММОБИЛАЙЗЕРА ПРИ УСТАНОВКЕ АВТОСИГНАЛИЗАЦИИ С ДИСТАНЦИОННЫМ ЗАПУСКОМ.

Как описано выше, для запуска автомобиля нужно имитировать наличие чипа возле антенны замка зажигания.
В случае если водитель с ключами находится вне автомобиля, используют следующие решения:

0) Программно удаляют иммобилайзер
Из минусов – можно запускать двигатель отверткой.

1) Оставляют ключ в замке зажигания
Максимально простой и опасный способ.
Без комментариев…

2) Извлекают из одного из ключей чип, и крепят его к замку зажигания изолентой
Способ не особо хорош, но им все еще пользуются в силу дешевизны и простоты.
Из реальных минусов.
Машину можно завести отверткой
Иммобилайзер думает что чип в замке всегда и продолжает пиликать при открытых дверях вечно.

3) Прописывают еще один чип в систему иммобилайзера
И крепят его изолентой к замку зажигания
Минусы такие же как и п.3

4) Извлекают из одного из ключей чип, укладывают его в обходчик иммобилайзера и подключают согласно схеме обходчика.
Довольно популярный способ, как и п 5.

5) Прописывают еще один чип в систему иммобилайзера, укладывают его в обходчик иммобилайзера и подключают согласно схеме обходчика.

6) Используют бесключевой обходчик иммобилайзера.

ЧАСТЬ 3 — ЧТО ТАКОЕ ОБХОДЧИК ИММОБИЛАЙЗЕРА?

Обходчик иммобилайзера — это дополнительный электронный блок, внутри которого размещена схема с реле, диодом и антенной, внутри которой уже размещают прописанный чип от автомобиля.
Обходчик с чипом размещен далеко от антенны замка зажигания, потому не считывается случайно.
Перед тем, как сигнализация включит зажигание и подаст питание на стартер, она подает питание (массу) на обходчик, тем самым его активируя.
Обходчик передает данные чипа лежащего внутри него на антенну замка зажигания, после чего электронные блоки разрешают запуск двигателя.
Физически сигнализация включает реле внутри обходчика, а оно в свою очередь соединяет антенну внутри обходчика (в которой чип) и антенну на замке зажигания, таким образом данные транслируются из блока обходчика на замок.

У обходчика иммобилайзера как правило 4 вывода.

1) Постоянный +12в питания (всегда должен быть на обходчике, обычно взять с блока самой сигнализации)
2) Приходящая масса с блока сигнализации, подачей массы на этот провод сигнализация активирует обходчик в нужные моменты
3) Провод на антенну замка зажигания
4) Провод на антенну замка зажигания

Провода на антенну полярности не имеют.

Порой встречаются самодельные обходчики, антенна на замке, антенна намотанная на чип. И к ним реле, которое активирует сигнализация.
Так порой делают при отсутствии обходчика, или при слабом сигнале иммобилайзера.

По подключению обходчика есть пара вариантов
1) Попроще. На замок зажигания, прямо сверху крепят еще одну антенну, либо наматывают десяток колец тонким проводом и крепят изолентой.
Способ быстрый, но при низких температурах или слабом сигнале прекращает корректно работать.
2) Посложнее. Вместо дополнительной антенны, режется один из проводов (любой из двух) штатной антенны, и в разрыв неё, подключается антенна иммобилайзера.
Такой способ подключения оптимален.

ЧАСТЬ 4 — ПОЧЕМУ МАШИНА НЕ ВИДИТ ДАННЫЕ С ОБХОДЧИКА?

Пойдем от популярного к менее популярному

А) Дополнительная антенна/катушка от обходчика, расположенная на замке зажигания имеет обрыв, большой зазор относительно замка зажигания, либо малое количество витков (должно быть не менее 10 витков вокруг пластиковой части замка зажигания)

Б) Криво лежит чип внутри иммобилайзера, он должен лежать перпендикулярно линиям антенны и максимально близко к ним.

В) Неисправен чип (можно временно подменить одним из исправных ключей для проверки)

Г) Отсутствует питание на обходчике (постоянный плюс, или же приходящий минус с сигнализации)

Д) Неисправен обходчик (трещина в пайке платы)

Так же, кроме классического обходчика существуют так называемые бесключевые обходчики иммобилайзера.
Отдельным модулем, либо встроенные в автосигнализацию.
В силу сложности цена таких изделий выше, соответственно используют их реже.
Данные блоки копируют код иммобилайзера, и воспроизводят его по команде сигнализации.
Актуальное устройство как в плане безопасности, так и в плане экономии (на иномарках чип/ключ цена легко может стартовать от 5000 рублей, при цене обходчика вдвое дешевле)

Автозапуск – одна из наиболее полезных опций автосигнализаций, эксплуатируемых в суровых российских условиях. Он позволяет дистанционно запустить двигатель за несколько минут до начала движения. Водитель спускается к прогретому транспортному средству.

При установке сигнализаций с автозапуском необходимо учитывать характеристики автомобиля, на которые такая система устанавливается. В конце прошлого столетия, когда сигнализации с автозапуском либо автозапуск в отдельном исполнении только начали устанавливать на автомобили, основной проблемой была блокировка запуска двигателя при постановке рычага механической КПП на передачу. Такую привычку имело большинство автолюбителей, так как системы стояночного тормоза были несовершенны, ненадежно работали. Имелись многочисленные случаи, когда автомобиль устанавливался на стоянке «на передачу», а утром владелец запускал авто дистанционно… и бах!

С начала 90-х годов при установке систем автозапуска появилась другая, еще большая трудность – штатные иммобилайзеры автомобилей. Иммобилайзер – сложное электронное устройство, предназначенное для блокировки запуска автомобиля (дословно «обездвиживания») при несанкционированном доступе. В настоящее время существует много вариантов технической реализации схем иммобилайзеров:

чип, встроенный в ключи (в большинстве автомобилей);
радиомодуль в штатных ключах;
чип-карта;
цифровая панель для ввода кода (более старые модели французского производства).

В наиболее распространенных ключах с чипом система иммобилайзера организована по следующей схеме:

В ключ автомобиля 1 установлен чип иммобилайзера 2 таким образом, чтобы он находился в области максимальной напряженности магнитного поля катушки накачки иммобилайзера 3, установленной на замке зажигания 4. Цифровой сигнал, обработанный усилителем и схемой иммобилайзера 5, подается на блок управления двигателем ECU 6. В свою очередь блок управления дает разрешение на работу системы зажигания 7, впрыска топлива 8 или стартера 9. Блокировка при несанкционированном доступе для различных автомобилей отличается. В BMW, как правило, блокируется все вплоть до стартера, во многих автомобилях блокируется только система впрыска топлива. В некоторых автомобилях двигатель запускается, но глохнет после нескольких секунд (минут) работы.

Таким образом, чтобы завести автомобиль дистанционно, необходимо оставить ключ (либо просто чип) в области катушки иммобилайзера 3. Понятно, никакой автовладелец не согласится оставить ключ на виду. Поэтому в первых самодельно организованных системах автозапуска устанавливался оригинальный обходчик.

По-существу, такая схема представляет простой радиоудлинитель. «Родной» ключ устанавливается внутрь обходчика транспондера. Он не случайно изображен в виде спичечного коробка. Во многих случаев использовался именно спичечный коробок, на которых наматывалась катушка из медного в лаковой изоляции провода диаметром 0,1 – 0,2 мм. Количество витков – от 200 до 1000. В такой схеме ключ, вставляемый в замок зажигания, не обязательно должен содержать чип. Можно изготовить простой дубликат ключа.

Данная схема имеет существенный недостаток: «родной» ключ находится постоянно в автомобиле, система иммобилайзера отключена. Любой угонщик-любитель может воспользоваться вашим авто. Поэтому такие системы автозапуска применялись только в составе нештатных автосигнализаций. В настоящее время производители сигнализаций для организации работы автозапуска используют цифровые бесключевые обходчики. Сигнализации, оснащенные системами с цифровыми обходчиками:

имеют возможность работы по CAN-шине, что очень удобно при их установке, при этом повышаются эксплуатационные характеристики;
совместимы с сиcтемами RFID;
не требуют установки ключа либо ЧИПа в автомобиле;
предусматривают работу по нескольким каналам;
имеют возможность контроля дополнительных параметров двигателя (перегрев свечей накала, температура охлаждающей жидкости и другие).

Внешне такие обходчики представляют небольшое электронное устройство с разъемами и комплектом проводов для подключения к автомобилю, автосигнализации и антенному модулю. Обходчики имеют сопряжение только со своим модельным рядом автосигнализаций. При покупке обходчика необходимо внимательно ознакомиться, с какими конкретно моделями автосигнализаций он работает, и для каких моделей автомобилей предназначен.

При самостоятельной установке и подключении обходчика ключей необходимо внимательно изучить инструкцию. Малейшее отклонение от алгоритма установки может привести к некорректной работе, отказу доступа. Для устранения проблемы в большинстве случаев придется прибегать к услугам специалиста.

Общая рекомендация тем, кто собирается устанавливать автосигнализации с автозапуском самостоятельно. Любой угонщик, даже школьного возраста знает, что сигнализация обычно устанавливается в районе передней левой стойки возле левого колена водителя. Там проще произвести необходимые коммуникации.

Если снять защиту под рулем, в автомобилях с установленными нештатными сигнализациями в большинстве случаев можно обнаружить пучки переплетающихся проводов явно не заводского происхождения, дополнительно навешенные предохранители, реле и блоки. В лучшем случае они прикреплены к элементам кузова пластмассовыми хомутами. В этом, конечно, есть рациональное звено: там сам черт рога сломает. Плохо то, что и сами установщики иногда с трудом разбираются в этих хитросплетениях. Поэтому мастера по установке автосигнализаций не очень любят ремонтировать системы сигнализаций, установленные своими коллегами.

Поэтому, устанавливая автосигнализацию самостоятельно, следуйте следующим правилам:

выполняйте соединения строго по электрической схеме, прилагаемой в инструкции конкретной сигнализации;
укладывайте проводники в гофрошланги соответствующего размера, их нетрудно найти на радиорынках или авторазборке;
не допускайте нагромождения проводов, по возможности объединяйте проводку в жгуты совместно со штатной электропроводкой автомобиля, так сложнее найти коммуникации автосигнализации;
крепите блоки сигнализаций стационарным методом, можно на саморезы;
есть класс микросигнализаций с функциями стандартных сигнализаций, но значительно меньшими размерами вплоть до спичечного коробка.

Все эти операции усложнят работу угонщиков. Ясно, что не угоняемых автомобилей нет. Просто иной угонщик посмотрит, что работы много, система защиты надежная, и пойдет угонять другой автомобиль. Туда ему и дорога!

В настоящее время большинство автомобилей с целью защиты от угона штатно оборудованы системой, которая называется «иммобилайзер». Слово «иммобилайзер» в переводе с английского языка означает «обездвиживатель». Задача иммобилайзера – исключить возможность запуска двигателя без участия владельца «родного» ключа, то есть хозяина автомобиля.

Иммобилайзер работает по принципу радиочастотной идентификации (RFID). В каждый автомобильный ключ, независимо от наличия на нем кнопок управления центральным замком или штатной сигнализацией, встроен миниатюрный чип (транспондер), который излучает кодированный сигнал малой мощности. Антенна иммобилайзера, расположенная, как правило, на замке зажигания, считывает этот сигнал, и система идентифицирует - «свой» ключ или «чужой». Если ключ не опознан как «свой», блок управления двигателем не получает правильный код от иммобилайзера и блокируется до следующего включения зажигания и получения кода «своего» ключа.

Если в автомобиле имеется эта полезная и очень эффективная противоугонная система, его невозможно завести обычной «болванкой» (копией ключа без чипа), или просто замкнув провода. А при попытке взлома или вскрытия элементов иммобилайзера система автоматически блокируется и блокирует основные системы автомобиля.

Как узнать о присутствии иммобилайзера в автомобиле?

Многие автовладельцы, ежедневно вставляя ключ в замок зажигания, даже не догадываются о том, что их автомобиль оборудован иммобилайзером, и при каждом включении зажигания чип, залитый в рукоятке ключа, передаёт свой уникальный цифровой код посредством радиопередачи. За исключением индикатора на панели приборов, внешне иммобилайзер никак не выдаёт свое присутствие. Но и этот индикатор есть не на всех автомобилях.

Индикатор иммобилайзера на приборной панели должен загораться на несколько секунд при включении зажигания и может выглядеть по-разному на разных автомобилях, например, так:

«Европейцы». Иммобилайзер есть во всех автомобилях, произведенных для европейского рынка (в том числе российского), начиная с 2002 года. Исключение составляют немецкие авто – в них иммобилайзер начали ставить с 1999 года, а в некоторых моделях даже с 1995.

«Японцы». В автомобилях, произведенных для японского рынка, иммобилайзера, как правило, нет. С 2008 года можно встретить иммобилайзер в некоторых моделях (наиболее угоняемых по статистике).

Российские автомобили. Отечественные производители начали ставить иммобилайзеры примерно с 2005 года, но, как правило, в салонах их не активировали и соответственно не использовали по причине некорректной работы (блокировки без явных на то причин). Активировать начали позже, примерно с 2008 года, когда появились ключи с кнопками дистанционного управления центральным замком, и разработчики устранили проблемы. Если у Вас современное отечественное авто и работают кнопки на ключе, значит, иммобилайзер активирован.

«Американцы» могут иметь или не иметь иммобилайзер, независимо от года выпуска.

Корейские – так же.

Сингапур. Иммобилайзер есть практически на всех автомобилях, произведённых для рынка Сингапура, примерно с 2000 года.

Способ «Шоколадка»

Покупаем шоколадку, любую, главное, чтобы она была завернута в алюминиевую фольгу. Шоколадку съедаем. В фольгу заворачиваем рукоятку ключа – чтобы экранировать сигнал от чипа, если он там есть. Затем пытаемся нашим «тюнингованным» ключом завести авто. Если в машине есть иммобилайзер, он не получит сигнал от чипа и двигатель, соответственно, не заведется. Для верности лучше попробовать 3-4 раза подряд (ввиду особенностей различных систем).

Обходчик иммобилайзера

В России, самой холодной стране мира, среди автовладельцев очень востребован автоматический запуск двигателя автомобиля для прогрева. Да и летом куда приятней садиться в заранее охлажденную машину. Обычная сигнализация с автозапуском решает эту проблему, но на пути встает «штатный охранник» - иммобилайзер, который для запуска двигателя требует наличия «родного» ключа с чипом в замке зажигания. Что же делать? На сегодняшний день существует несколько способов обхода штатного иммобилайзера.

Вариант первый – отключить иммобилайзер

Не самый лучший выход. Во-первых, далеко не в каждом автомобиле можно вот так запросто «вырубить» штатную защиту, разве что в машинах, произведенных для российского рынка. Во-вторых, если Вы подобрали себе не очень удачную сигнализацию, поддающуюся всяким код-грабберам, не исключено, что в Вашей теплой машине однажды уедет кто-то другой.

Вариант второй – стандартный обходчик иммобилайзера

Реализуется с помощью чипа из запасного ключа (или ключа целиком, если извлечь чип невозможно). Также, можно сделать копию чипа ключа, или приобрести дополнительный ключ у официального дилера.

Сам обходчик представляет собой небольшую коробочку с чипом (или целым ключом) внутри, которая прячется где-нибудь подальше в машине. Транспондер определенным образом подключается к блоку штатного иммобилайзера и к модулю автосигнализации. В момент автозапуска, с разрешения автосигнализации происходит считывание и опознание чипа. В результате иммобилайзер «думает», что хозяин уже за рулем, и разрешает пуск двигателя.

Плюсы стандартного обходчика:

задача обхода иммобилайзера решается относительно быстро и недорого;
практически не нарушается работа штатного иммобилайзера – автомобиль по-прежнему под охраной.

Минусы связаны в основном с использованием целого ключа, а не чипа:

при заключении договора со страховой компанией Вам понадобится полный комплект ключей, а в случае угона могут возникнуть проблемы со страховыми выплатами (умышленное оставление ключа в автомобиле);
в случае потери единственного оставшегося ключа, если эта неприятность случится зимой, автомобиль скорей всего придется эвакуировать в автосервис для извлечения запасного ключа (исключение составляют авто с АКПП и функцией запуска с дополнительного брелка). Летом возможно извлечение ключа в «полевых условиях», для этого Вам придется дождаться приезда мастера из автосервиса, и расстаться с ощутимой суммой денег;
поскольку стандартный обходчик транслирует сигнал от запрятанного чипа на достаточно высокой частоте, в мороз или жару могут возникать проблемы со стабильностью работы автозапуска.

Вывод: отличный бюджетный вариант обходчика штатного иммобилайзера, если у Вас в наличии имеется 3 ключа. Приемлемый вариант, если ключа два, и из одного возможно извлечь чип. Во всех остальных ситуациях, возможно, имеет смысл потратиться на изготовление дубликата чипа (от 3000 руб), или на бесключевой обходчик иммобилайзера.

Современные тенденции. Бесключевой обходчик иммобилайзера.

На сегодняшний день бесключевой обход иммобилайзера является самым перспективным направлением в области автозапуска современных автомобилей. Этот вариант позволяет обойтись вообще без помощи автомобильного ключа или чипа – бесключевой обходчик «вклинивается» непосредственно в диалог между иммобилайзером и блоком управления двигателем, разгадывает протокол обмена, и в нужный момент транслирует нужный сигнал. При этом иммобилайзер продолжает работать в обычном режиме, надежно защищая автомобиль.

Бесключевой обходчик полностью решает все проблемы, имеющиеся у стандартных обходчиков:

все ключи остаются на руках у владельца;
автозапуск становится намного безопасней - в то время как запущенный дистанционно двигатель работает, рулевое колесо остается заблокированным, селектор АКП – неподвижным и т.д.;
дистанционный запуск идеально работает при высоких и низких температурах, поскольку не привязан к нестабильному высокочастотному каналу.

Учитывая то, что стоимость изготовления чипа для некоторых современных авто может быть четырех- и даже пятизначной, бесключевой обходчик в таких случаях становится самым оптимальным вариантом цивилизованного дистанционного запуска двигателя.

может. если у ВАС из ключа вытащен чип и оставлен в машине.

если вытащить чип и оставить в машине тогда вообще нет смылса оставлять иммобилайзер

проше ему провода грубо говоря отрезать.. и оставить просто сигнализацию.
многи под обшивку прячут чип.. и зачем спрашиваеться. если изза этого теряеться сама функция иммо-ра

абсолютно с ВАМИ согласен.

тогда зачем ставить сигналку. спрашиваеться если иммо-р 100%я защита

если только для удобства открывалка закрывалка и пищалка от детей которые в прятки играют лазя под машиной.
так чтоли? если так тогда зачем покупают паралельно к штатному иммо-ру навороченные сигналки и дополнительно обходчики?

ВЫ ответили уже :))))

а есть такие сигналки которые работали бы с автозапуском

без обходчиков с работающим иммо-ром?

некоторые иммо (редкие) допускают работу мотора

При необнаруженном чипе ключа. только работу на месте, тронуться не возможно (Лексус470, Прадо ( не помню кузов)) В такие машины устанавливать дополнительную сигнализацию просто. Есть так же достаточно дорогие сигнализации которые имеют свои метки подобные ключу в иммо. То есть, вместо родного чипа в ключе , вставляется чип сигнализации или карточка доступа. родной чип так же как и у всех остаётся в машине для обхода иммо. а вот отсутствие метки сигнализации не позволяет получить доступ к движению. даже если ВЫ открыли двери подобрав радио код.

картина более менее прояснилась

спасибо за оперативные ответы

примеры по маркам машины привёл не правильные.

Извините. Лексус и Прадо не позволяют завести двигатель без метки ключа. Перепутал.

есть такая чудесная штука как обходчик штатных имобилайзеров

они чудесно дружат с автосигнализациями с автозапуском могу продать одну шт за 700 рэ и объяснить как ее установить 737233

спасибо за предложение

но скорее всего ставить буду не я.. а у тех кто будет ставить наверняка найдуться свои обходчики..
если что позвоню.

как проверить что после уснановки сигнализации нашими местными "умельцами"

работает иммобилайзер.
иммо-р находиться в ключе т.е. разрыв сетей происходит когда я отойду от авто соответственно ключ будет у меня а без ключа авто не заведеш

тогда где ж истина?

на чаше весов иммоб-р 100%я зашита как вы говорите с одной стороны и с другой сигналка за 13-14тр которую при желании можно просканить.

истину каждый для себя выводит.

кому то нужна 100% уверенность, что его машину не угонят, а кому то важнее удобство в пользовании.

ответьте на вопрос выше.

спасибо за консультацию

попробуй завести дубликатом заведется ? значит подключили обходчик на прямую нет начит нормально на чернокрасный провод (так установщики ау ??) на самом деле у автосигнализации с автозапуском есть провод регулирующий модуль автозапуска который подает минус при работе в режиме автозапуска во всех остальных случаях там ничего нет соответственно иммобилайзер должен свое отробатывать.

поставим вопрос по другому. точнее продолжим его.

Zavoditsya s avtozapuska i s klyu4a tak zhe. Toka vot esli naprimer popitat'sya tronutsya (t.e.pereklyu4it' skorost' ) dvizhok srazu gloxnet )))
u mnu na brelke immo-zer )

Почему же? Просто при включении автозапуска активируется (с блока сигнализации) блок обхода с

вложенным в него чипом или ключом в сборе, сигнал с которого подается на антенку (катушку) приклеенную вплотную к штатной антенне на замке зажигания. При отсутствии активации автозапуска чипом без ключа иммобилизатор не отключается.
Проблемы в относительной доступности дополнительной антенки, и возможности по проводам от него обнаружения блока обхода и блока сигнализации. Но при более менее качественной установке доступ к упомянутым блокам стараются сделать затруднительным, по крайней мере, требующим больше времени на разборку панелей.
Нет абсолютных средств защиты. Желательно добавить дополнительный иммобилизатор, работающий от меток и не связанный с сигнализацией другими проводами, кроме штатной проводки. Такие, например, Пандект, позволяют завести автомобиль, но глушат при срабатывании встроенного датчика движения.

При демонтаже старой охранной системы с Jeep Wrangler 2008 diesel (не "starline") обнаружил, что штатный иммобилайзер программно, корректно отключен. В связи с этим решил при монтаже "STARLINE B94" не устанавливать обходчик иммобилайзера. Монтаж производил по карте " Руководство по установке охранно-телематического комплекса StarLine B94 2CAN v3.10, ПО ЦБ vМ8 на автомобиль JEEP WRANGLER 2007-16 м.г. АКПП" по CAN-шине. В результате, такого урезанного монтажа стала отсутствие автозапуска и турботаймера. При попытке автозапуска происходит полный завод двигателя и далее моментальное отключение и появление ошибки в системе а/м OBD2 P0513 (ошибка иммобилайзера). Подскажите, пожалуйста, существует ли вариант программно решить данную задачу, возможно я, что-то не до настроил.

Ещё у меня маленький вопрос, назначение резистров номиналом R1-510 ом и R2-180ом на стр.11 " Руководство по установке охранно-телематического комплекса StarLine B94 2CAN v3.10, ПО ЦБ vМ8 на автомобиль JEEP WRANGLER 2007-16 м.г. АКПП"

Ответы 35

После того как демонтировали старую систему, то пробовали заводить с ключа?! До начала монтажа старлайна?

Да, пробовал, 3 дня ездил без сигнализации.

Нет связи чипа ключа с иммобилайзером. Что то при демонтаже не то похоже вы демонтировали .

При демонтаже, обходчика иммобилайзера не было, но турботаймер работал.

Как вы определили что иммобилайзер программно и корректно отключен? Сколько ключей на руках у Вас?

в официальном сервисе, иммобилайзер установлен, подключён, не активен.

Присоединяюсь к вопросам Phoenix

При попытке автозапуска происходит полный завод двигателя и далее моментальное отключение и появление ошибки в системе а/м OBD2 P0513 (ошибка иммобилайзера).

А КЛЮЧОМ сейчас машина заводится? Если да - БЕЗ ОШИБОК в системе диагностики? Ездит?

А если ключ воткнуть в замок зажигания (не поворачивая) и попробовать автозапуск?

А на Ваш вопрос

ответ прост до ужаса - они участвуют в имитации того, что происходит в проводке автомобиля при повороте ключа в замке зажигания - там (внутри замка зажигания) с завода - резистивная матрица, а не просто контакты, как у нормальных машин. (Америкос - что с него взять).

Машина работает в штатном режиме, всё работает, ошибок нет, за исключением автозапуска и турботаймера. В наличии два ключа. Штатный иммобилайзер не активен. Пробовал автозапуск с ключом в замке зажигания и даже скотчем приклеивал к рамке иммобилайзер не вставляя ключ, - глохнет.

Как мне видится, что "StarLine" опрашивает и ждёт подтверждения от иммобилайзера разрешение на продолжение работы двигателя, так как он (иммобилайзер) не активен, то в результате "StarLine" стучится в пустоту и не получив ответа даёт команду остановки. Возможно-ли программно отключить опрос иммобилайзера системой "StarLine"

Старлайн не опрашивает иммо.

Контроллер А/м не может опрашивать иммобилайзера так, как знает что он не активен и в систему машины не входит, а "StarLine" не знает, поэтому ошибку считывание иммобилайзера инициирует "StarLine" при автозапуска. В других случаях ошибки нет.

Вы сами не знаете про что пишите.

Кто и как вам отключил его?

Сделайте болванку ключа и заведите ей авто. И ВИДИО сюда. И поговорим.

А сопротивления на сигналах зажигание1 и зажигание2 не перепутаны. И зажигание 2 в положении стартер правильно настроено? В карте про это ни слова.

Вы говорите о сопротивлениях R1 и R2, номиналом 510 и 180 Ом

о которых я спрашивал в самом начале темы.

если знаете и есть возможность, поделитесь информацией о назначении входов к которым подключены резисторы и цели настройки о чем не описано в карте монтажа.

С назначением резисторов разобрался, резисторы замыкаются на "массу" и по номиналу сопротивления контроллер а/м "понимает", что от него хотят..

Коллеги, думаю часть Вас согласиться, что программное корректное отключение штатного иммобилайзера так же является решением его обхода. Теперь нужно понять есть техническая возможность установить "StarLine" на а/м без иммобилайзера по CAN -шине.

Старлайн спокойно ставится на авто и с иммобилайзером и без него, у вас проблемма не в старлайне а в том что иммо неотключен и вы никак не хотите это понятт и грешите на систему.

как вы вообще при демонтаже системы смогли понять что он у вас отключен? То что необнаружили обходчика? Дак это не поквзатель, особенно принимая во внимание то что турботаймео у вас работал, но работал ли автозапуск и был ли он вы неговорите, а для турботаймера обходчик в принципе ненужен так как он опрашивается только при запуске мотора. Чтоб убедиться в том что иммо у вас жив и работает сделайте то о чем вам уже написал ранее Романыч48, изготовьте механический дубликат ключа и попробуйте им запустить машину и увидите что иммо жив и работает.

И да, какое либо програмное отключение иммо, будь оно корректное или не дай бог некорректное никогда не будет являться решением его обхода. И если вам в каком либо сервисе такое предложат то бегите от туда незадумываясь. Исключение составляют автоваз старых моделей где иммо сам по себе редкостное недоразумение.

Штатный иммобилайзер программно отключен на официальном сервисе, он включен в систему, но не активен. Не выполняет функцию идентификации ключа к VINу, а остальные функции как например определение в каком положении находится ключ зажигания и передач далее по CAN шине в основной модуль.

Возможно я не корректно выразился - "программно" это не значить взять комп и изменять код программы, а воспользоваться интерфейсами пользователя (с помощью кнопки или программы StarLine Мастер).

То что машина работает в штатном режиме тоже никак не указывает на то что иммо отключен. Ключ штатный разбирается? Если да то разберите полностью, достаньте все потроха и попробуйте чисто одним жалом запустить машину. По идее она у вас выдаст ту же ошибку. Ну или если уж действительно кто то смог убить иммо на американце то берите тестер и вызванивайте замок и сопротивления в нем с нуля, возможно чего то в карте монтажа нехватает для корректной работы именно вашей машины.

Зачем "убить" его можно включить. Обращаю Ваше внимание, что и при наличии ключа вблизи иммобилайзера в режиме автозапуск, после запуска а/м - глохнет. А то, что нужно померить в замке сопротивления я с Вами полностью согласен. По этому я и просил распиновку Х6. Ещё

Кто и как вам отключил его?

Сделайте болванку ключа и заведите ей авто. И ВИДеО сюда. И поговорим.

Уважаемый, Ваш тон "сюда", "поговорим" не вписывается в конву дискуссии на данную темы. Надеюсь мы не на "разборке 90-тых". Я ведь только, что написал, что даже с ключом рядом с иммобилайзером или в замке зажигания после запуска двигателя а/м в режиме автозапуск - глохнет и появляется P0513, а в обычном режиме запуска и эксплуатации а/м и "SterLine" работаю великолепно.

А я еще раз говорю видео. то что ключ рядом это не ответ.

Сделаете иммуляцию замка замка правильно-все будет. (при условии что нет иммо)

Завтра померяю сопротивления в замке, сравню с установленными, при необходимости заменю. попробую. Будет время до еду, закажу дубликат болванки.

Распиновка вам тут непоможет, а по поводу убить дело в том что даже официальные сервисы необладают возможностями отключать иммо на современных машинах, отсюда и сомнения у всех в вашей уверенности того что почти невозможно. Самый простой способ и нам и вам в этом убедиться это запуск машины мех болванкой. А по х6 вы можете посмотреть в инструкции, только повторюсь в вашем случае это никак непоможет на данном этапе. Ну или если ненайдетк то

Синий второе зажигание, или асс или имитация педали тормоза(-)

Спасибо, за распиновку.

1. Карта - не догма, а руководство к действию. В ней могут быть ошибки и недочеты. Полноценная имитация того, что происходит при повороте ключа - на совести того, кто взялся за установку.

2. Коммутация резисторов на массу через транзистор канала в сигнализации - не совсем то, что их замыкание на массу через контакт в контактной группе замка зажигания. - Попробуйте подключить зеленый и черно-желтый проводочки разъема Х7 (он отвечает за автозапуск и датчик температуры мотора, а вот Х6 - это гнездо для антенны ГЛОНАСС/GPS. ) сигнализации к катушкам двух малогабаритных реле (запитав их вторые концы с +12 вольт и не забыв установить на катушки реле диоды противЭДСсамоиндукции - катодами к +12, анодами - к проводочкам из Х7), а уже НР контактами этих реле подать ЧИСТУЮ МАССУ на резисторы. Может поможет.

3. Я тоже сомневаюсь, что ИММО у Вас отключен. Во-всяком случае - сигнализация по своему хотению - никаких блокирующих команд никуда слать не может. На самый крайний случай - она в состоянии подать код в шину CAN, КАК РАЗ разблокирующий штатный ИММО на момент автозапуска, и то при условии, что

А) автомобиль в перечне поддерживаемых по этой опции

Б) её предварительно ОБУЧИЛИ этому.

Спасибо, Вы хотите сказать, что на выходах Х6 (или точно Х7 (GPS) как Вы пишите) открытый коллектор?

Вы хотите сказать, что на выходах. Х7. открытый коллектор?

Да, именно так. Более того - там не просто открытый коллектор, там еще на плате и резистор стоит 10 Ом между коллектором транзистора микросхемы ULN2003 и штырьком разъема Х7. Так что подача массы каналом - это не то же самое, что подача массы через контакт реле.

Добрый вечер, господа, СНИМАЮ ШЛЯПУ, Вы оказались правы. Иммобилайзер подключен, следовательно вопрос пока отпал, но нужно доехать до официалов посмотреть, что там в иммобилайзере отключено. Спасибо за участие.

Читайте также: