Не работает штатная сигнализация citroen c4
Вобщем расскажу подробно сцуть проблемы:
Вчера утром доехал до работы, закрыл машину и ушёл в офис, всё было нормально.
Вечером подхожу к машине, нажимаю на брелке "открыть" — фигу, не работает.
Ну, думаю, батарейка села: уезжаю домой на общественном транспорте (о ужас, только сейчас понял, как давно я этого не делал). По пути заехал купил новую батарейку.
Сегодня утром радостный иду к машине с брелком, заряженным новой батарейкой, нажимаю "открыть", и… опять фиг. Что за хрень!
Неужели аккум сдох, да не может быть.
Решаюсь на более решительные меры: открываю машину с ключа — сигналка ничинает истошно верещать. Значит не аккум.
Скидываю клемму, жду 10 мин, накидываю клемму, проходит примерно 40 сек и машина снова ничинает орать, при этом на брелок ноль реакции.
Скидываю опять клемму, накидываю обратно, быстро прыгаю в машину и завожу двигатель — завелась ! Уже лучше.
Дал движку помолотить минут 5. Глушу, выхожу из машины — сигналка уже не орёт. Но и на брелок, с…ка, не реагирует !
Вобщем пока закрыл машину ключём и ищу решение проблемы.
Может кто подскажет, что можно сделать (ну кроме поездки к ситро-электрику, к нему уже на пятницу записался, но может получится самому решить проблему).
PS:
— Батарейка в брелке новая.
— Аккумулятор рабочий.
— Кнопки в брелке рабатают, прозванивал.
— Брелок, к сожалению, только один, проверить не чем.
.
.
.
.
.
Добавлено неделю спустя:
Итог:
Оглашаю результаты поиска неисправности:
Проблема решилась банальной пропайкой микросхемы на плате ключа с последующей его активацией в машине. Теперь все работает.
.
.
.
.
.
Добавлено ещё 3 дня спустя:
Вобщем, проработав несколько дней, ключик умер окончательно.
Оказалось, что сдохла микросхема радиоканала, которая отвечает за формирование сигнала открыть/закрыть.
Отремонтировать не получится, микросхем таких не купить, во всяком случае у нас, а сейчас в такой холод вообще фигово машину замком запирать.
Вот думаю теперь, либо такой же новый ключ заказывать (цена около 4т.р.), либо забить на штатную сигналку и поставить какую-нибудь нормальную с автозапуском и прочими приколюшками (около 10т.р.).
Стала появятся частая ошибка штатного охранного устройства.
Симптомы: вставляю ключ, выдает ошибку, так может по 2-3 раза втравить-вынуть ключ, потом заводится и все хорошо.
Ошибок в системе нет, проверено лексией.
Проверил напряжение на батарейке, 3.1в. Держит.
Подскажите, куда копать? Что смотреть? Почему такое происходит?
Может быть тут найду знающих людей.
Понимаете, ошибка плавающая. Отловить ее не реально, она появляется на 3 секунды (порой даже прочитать не успеваю). Сфоткать не получается. Не понимаю почему и откуда взялась.
Может быть у кого то такое было, я надеюсь на это.
Может есть сторонние сигнализации или оборудование в машине ?
А так , гадать на кофейной гуще что у вас там за ошибка и с чем она связана - не реально.
Французы они такие не предсказуемые , например ошибка противооткатной системы может быть связана с неисправностью замка багажника и только в Хэтче, в Седане этого нет.
Так что снимайте видео когда заводите машину.
PS:
А регион обитания авто ?
frog2050 писал(а): Может есть сторонние сигнализации или оборудование в машине ?
А так , гадать на кофейной гуще что у вас там за ошибка и с чем она связана - не реально.
Французы они такие не предсказуемые , например ошибка противооткатной системы может быть связана с неисправностью замка багажника и только в Хэтче, в Седане этого нет.
Так что снимайте видео когда заводите машину.
PS:
А регион обитания авто ?
Я тоже подумал на это, Только вот не понятно, она проработала 4ю5 года и тут тебе на.
неееее. Я ни обходчика не ставил, ни автозапуск не подключал (вернее не я а спец сервис), просто досталась нахаляву эта версия.
Я так понимаю, все сходятся во мнении что виновата старлайн?! Надо попробовать отключить ее. Попробую узнать куда ставить перемычку что бы машина работала без блока.
я не сам ставил. Боюсь туда лезть. машина то "умная" решит что руки из опы растут и откажется заводится, ну ее)))
Друзья! Вроде пыжей научился готовить)), а вот елки все никак)) опять нужна ваша помощь! Глюк начался такой: Ключ вставляешь, пишет ANTIVOL DEFAIILAND… Но до этого заводилась. но пульт не реагировал на кнопки и быстро моргали поворотники, после какого-то времени перестала завдиться, два пульта не видит, прописка не помогает, кто чем может помогите! Спасибо вам братцы за ранее
!
Citroen C4 2006, engine Gasoline 1.6 liter., 109 h. p., Front drive, Manual — vehicle breakdown
Comments 20
Все ребят разобрался, проблема была из-за шунта, как и сказал marcosh! Всем спасибо за помощь!
Было недавно что-то похожее, ключ упал и пиши пропало! Не заводится, взяв второй ключ поехал в СТО ! Программист сказал ключ мертв обещал передать плату ! ((((
такая надпись обычно когда иммобилайзер не видит чип, может сам иммо глюкнул.
Стартер будет маслать, мотор не запустится.
Шунт BSI в режиме "паркинг" сам поставил ?
Прошу прощения, вы о чём спрашиваете?
Погугли про шунт BSI в citroen c4. Я тоже сначала не знал что это. Надо знать.
Прочитал. Не знал раньше, благодарю.
Шунт BSI в режиме "паркинг" сам поставил ?
Извини, а подробнее можешь рассказать, что за шунт?
Все есть на Драйве. Поиском найдешь. Есть два положения у шунта "parking" и "client". У тебя стоит, судя по фото в режиме "паркинг". В этом режиме много чего не работает в авто. Часы не сохраняются, сигналка не работает, мигания по минуте аварийкой после выключения зажигания и т.п. Поищи поподробней, все есть.
Не факт, что в этом причина, но про шунт надо знать — что за хрень и зачем эта хрень.
Все те же симптомы и у меня, началось это когда на неделю у друга в гараже оставил открытой, случайность ли это? Спасибо тебе, завтра поменяю местами.
Желательно понять причину — почему он в том режиме оказался. Был ли он в режиме паркинг при покупке? Или кто его туда переткнул и зачем?
Я его когда пригнал еще неделю на нем катался и намека не было на какой то глюк, началось когда пришел в гараж и попытался завести ее
Чет мутная ситуация какая-то. Попробовать переставить шунт и привязать ключ к авто.
У меня после установки шунта в положение "клиент" авто не реагировало на брелок. Заводить зааодился без проблем и ключем дверь открывал. Поменял батарейку, та же хрень. Вспомнил, что можно как-то привязать брелок к сигналке, но как это делать не нашел.
Сел в Ситра, включил зажигание.
Сижу думаю чего делать дальше. Я хз.
Ради интереса зажал кнопку открытия авто на 10 сек. Что-то там "пикнуло" в недрах авто, а может мне послышалось. Завел авто. Заглушил, вышел, нажал на кнопку закрытия брелка и все заработало. С брелка и открывает и закрывает и фары зажигает.
Но у меня немного другая тема. Ключи авто не терял, всегда заводился без ошибок.
Я еще тоже обратил на этот пред внимания, то что два положения у него, но фото не нашел как он должен стоять, после как начала глючить, стал закрывать авто😊 как жопой чувствовал, так как у Кента гараж большой и отапливаемый, то он иногда пускает знакомых на ремонт, и походу кто-то зачем то полез туда.
Если ключи не заработают — выставишь счет тому, кто туда своими кривыми руками залезал. Только аккум отключи обязательно! перед тем, как будешь переставлять. BSI это не просто "блок предохранителей под торпедо" — это комп, автомобильный комп со своими чипами, памятью и тд.
А я голову ломал, лексией все без ошибок, уже не знал куда копать
Чет мутная ситуация какая-то. Попробовать переставить шунт и привязать ключ к авто.
У меня после установки шунта в положение "клиент" авто не реагировало на брелок. Заводить зааодился без проблем и ключем дверь открывал. Поменял батарейку, та же хрень. Вспомнил, что можно как-то привязать брелок к сигналке, но как это делать не нашел.
Сел в Ситра, включил зажигание.
Сижу думаю чего делать дальше. Я хз.
Ради интереса зажал кнопку открытия авто на 10 сек. Что-то там "пикнуло" в недрах авто, а может мне послышалось. Завел авто. Заглушил, вышел, нажал на кнопку закрытия брелка и все заработало. С брелка и открывает и закрывает и фары зажигает.
Но у меня немного другая тема. Ключи авто не терял, всегда заводился без ошибок.
Еще раз спасибо тебе, завтра переставлю его
Чет мутная ситуация какая-то. Попробовать переставить шунт и привязать ключ к авто.
У меня после установки шунта в положение "клиент" авто не реагировало на брелок. Заводить зааодился без проблем и ключем дверь открывал. Поменял батарейку, та же хрень. Вспомнил, что можно как-то привязать брелок к сигналке, но как это делать не нашел.
Сел в Ситра, включил зажигание.
Сижу думаю чего делать дальше. Я хз.
Ради интереса зажал кнопку открытия авто на 10 сек. Что-то там "пикнуло" в недрах авто, а может мне послышалось. Завел авто. Заглушил, вышел, нажал на кнопку закрытия брелка и все заработало. С брелка и открывает и закрывает и фары зажигает.
Но у меня немного другая тема. Ключи авто не терял, всегда заводился без ошибок.
а если переставить тогда придется привязывтаь ключи заново?
Все есть на Драйве. Поиском найдешь. Есть два положения у шунта "parking" и "client". У тебя стоит, судя по фото в режиме "паркинг". В этом режиме много чего не работает в авто. Часы не сохраняются, сигналка не работает, мигания по минуте аварийкой после выключения зажигания и т.п. Поищи поподробней, все есть.
Не факт, что в этом причина, но про шунт надо знать — что за хрень и зачем эта хрень.
Суть такова, в морозы сел АКБ, сработала штатная сигналка и работала без АКБ. Т.е. у штатной есть второй АКБ?! И теперь постоянно высокое потребление 500-600мА, подумал АКБ внутри самой сирены(не зря же 5т.р. стоит ), снял её. А потребление не меняется.
подскажите есть у него ещё АКБ в составе штатной сигнализации?
Добавлено через 55 минут
Место утечки локализавал - где то-по пути на стартер.
+ нашел одно место замыкания на массу силового провода, вот только не пойму за что он отвечает. он идет после предохрнителя мощьного с АКБ, но во всех руководствах они расположенны на АКБ, а здесь под блоком предов и их больше. Т.е. описание не подходит. Подписан F3 и все
Добавлено через 2 часа 14 минут
Утечку локализовал . оказался генератор. Бум снимать.
Добавлено через 6 часов 37 минут
Виновник РН, без причины давал ток на ротор. Поставил новый (2800р. , а по типу голимая калина ). Все работает.
Насчет замыкающего провода под площадкой АКБ, оказался на АКПП. Хозяин сказал, что она пару раз безпричинно сваливалась в аварию, причину тогда не нашли.
Добавлено через 6 часов 42 минуты
Да и по поводу РН, машинку перед этим дважды прикуривали.
Sukhov
История не закончилась . после сборки, утечек действительно нет, но и гена не работает нет возбуждения, если подать через лампочку . то весело возбуждается и работает.
Кто управляет возбуждением? BSI? На нем искать?
Как же тяжело со схемами на этих Хранцузов
пошел попробую руками найти, в какую сторону идут.
Добавлено через 21 минуту
Идет в подкапотный блок предохранителей Все преды целы, сам блок залит герметиком в усмерть, проверить возможности нет.
Sukhov
Изображения:
схема.PNG
Ян777
Насчет двигателя ошибся, там
Бензин 1.6л. 16кл.-TU5JP4
Добавлено через 2 минуты
ioan777, схема точно не та, т.к. линия возбуждения не идет через лампочку, это 100%. там отдельная линия индикации работы гены, которая идет в BSI, а BSI уже по своим соображениям зажикает лампочку.
Sukhov
Изображения:
255.PNG
Ян777
Изображения:
256.PNG
Ян777
ioan777, вот эти видел в книге, но они их где-то взяли, а описание забыли вставить. Эти схемы оказались выше моего сознания, жесть .
пока наверное поставлю лампочку на возбуждение, потом как будет информация дальше будем думать
Добавлено через 4 часа 30 минут
Отпустил с лампочкой на возбеждение до выяснения обстоятельств.
Sukhov
Геннадий Ген
Геннадий Ген, хм. Читаю эту тему, а основной пост и пропустил Спасибо, попробую глянуть.
И общий вопрос, в каких базах буду качественные схемы по французам . в той же олдате глухо
Sukhov
Геннадий Ген
Мой клиент также поступил
Скачал себе SEDRE, но пока не поставил. ДУмаю сам поискать, да и пригодиться база на будущие.
Sukhov
Незнакомец
Sukhov
Павел,ну ведь теперь ясно,что требуемый кусок схемы называется область:силовой агрегат и трансмиссия функция:запуск двигателя (как а 229 посте темы запроса схем).Человек в 222 посте запрашивал схема пуска двигателя.Вот адрес страницы http://citroens-club.ru/forum/index. c=16472&st=220 Повторили бы запрос,но по своему VIN.
Добавлено через 2 часа 57 минут
На первой,выложенной здесь схеме Большая буква А со стрелкой,а внизу подпись А- точка "массы"(-).Это значит,все массы будут обозначены так,как нарисовано.
Большая В со стрелкой,указывающей на надпись BB00.Внизу: В-обозначение детали-элемента цепи .Это АКБ.CA00-замок зажигания,1010-стартер,1020-генератор и т.д.
С-номер провода.Видим на схеме:провод1072 ,он же 1070,он же 1074 и 1071.Между ними точка.На такую же точку указывает большая М со стрелкой.Внизу читаем:
М-распределительные коробки.Трудности перевода.Я бы перевёл как соединение проводов.Кому то больше понравится обжимки,но факт,что в этом месте провода соединены,и их номер может измениться.
D указывает стрелкой на 4v.Внизу подпись номер штеккера.Подозреваю (те же трудности),что это количество штеккеров.
Е-номер штеккера данного разъёма.
G
H-провод
I-?
J-пунктиром-может быть или нет,зависит от комплектации
К-символ.Если стартер,и он стоит на реле,то это реле стартера.Если то же,но перечёркнуто-блокировки.
Не забывайте,что схем без ошибок не бывает.Пример- в скачанной в пост229 провод АКБ-стартер-генератор прорисован дважды-уходящим в жгут и отдельно.Получается,по лишнему проводу на стартере и гене.Провод 1074 из BCI и PSF уходит в разные жгуты,и перехода из одного жгута в другой я не нашёл.
Во вором посте выложены схемы распределения соединений.Штука свиду малопонятная.Там рам расписано всё по жгутам.Какой провод,откуда и куда.Придётся сильно шевелить мозгом.Удачи.
ХЗ, штатки они все плохи. Они от хулиганов.
| Цитата: |
| 2) Есть ли какой-то способ проверить сигнализацию на уязвимости к универсальным код-грабберам? Может быть кто-то уже делал тесты (в гугле не нашел) |
Я не думаю что там диалог.
| Цитата: |
| Вообще единственное что меня смущает в этой сигналке это отстуствие обратной связи, т.е когда она срабатывает невозможно понять по брелку. |
Для этого и нужно ставить доп сигнализацию, с оповещением на брелок или на телефон, или на то и то.
| Цитата: |
| Даже подумываю о том что бы сварганить какой-то девайс на ардуино, подключить его к клемам сирены и что бы он звонил мне на телефон если вдруг чо ) |
Херней не занимайтесь, проще купить.
Датчик наклона/отката тоже от хулиганов?
А грабберы только против диалоговых? Я представлю себе работу граббера так: она слушает эфир и может запомнить сигнал которым открывали машину, когда надо - повторить. Если эфир шифруется то он может подшаманить ключ. Двухфактораная там авторизация или какая-то другая это роли поидее не играет.
Да.
Охранная система, это не датчик наклона и движения. Это нечто большее. Например, грамотная блокировка под капотом, доп иммобилайзер под капот, и все это закрывается замками капота. Вот это уже сложно, не только от хулиганов.
| Цитата: |
| А грабберы только против диалоговых? Я представлю себе работу граббера так: она слушает эфир и может запомнить сигнал которым открывали машину, когда надо - повторить. |
Не не так. Просто повторить, ничего не выйдет. Просто повторить это, это для простейших дистанционок, где вообще нет никакого шифрования, типа дистанционок, открывания ворот, и подобных.
| Цитата: |
| Если эфир шифруется то он может подшаманить ключ. |
Ключ можно подшаманить только в случае если там шифрование основанное на динамическом изменении кода. т.е. шифрование по одному и тому же алгоритму. Код грабберу достаточно знать модель сигнализации, и у него в памяти уже заложено какой именно там алгоритм. И он может предугадать шифр для следующей команды.
У диалога шифрование свой-чужей, как в военной авиации: http://ugona.net/page123.html Здесь на простом языке написано как он работает.
Ключ шифрования у каждого комплекта сигнализации и брелка свой, генерируется случайным образом, при прописке брелка в систему. Кодграббер, никогда и ни как не сможет узнать ключ шифрования, для его вычисления ему потребуется 500 лет, если не больше.
И штатки в машинах, не имеют диалогового шифрования, там динамическое шифрование KeeLog. Или типа его.
| Цитата: |
| Ну у меня вебасто установлено, там есть штатная функция "уведомеления на телефон если пришло +12 вольт на специальную клемму". Вполне вариант если цель ТОЛЬКО в том что бы сделать обратную связь. |
Друг на c-elysee (пониже классом чем с4) оставил машину перед бассейном и ушел плавать
Пока его не было враги прошлись с граббером по парковке, вскрыли соседний Haval M4 (такой китаейский мини-паркетник) а его машину взломать хоть и не смогли но что-то намудрили с блоком сигнализации.
Снять/поставить на охрану удается без проблем а вот как только заводишь машину - включается сирена.
Сам я тоже хожу в басейн но именно сегодня (!) не пошел. День рождения у дочки
Итак я задаумался об усилении охраны.
Чего хотелось бы:
- Слейв режим
- Обратная связь
- Управление вебасто
- Замок капота
- Датчик удара (недавно украли колпаки на парковке перед домом, есть шансы что сигналка такое почувтсвует?)
Автозапуск и GSM/GPRS не нужен, хотя я вот смотрю все качественные решения идут с автозапуском только.
Читайте также: