Свистит кардан на ниве
Кардан бьет? Несколько вопросов по кардану и раздатке.
Кардан бьет? Несколько вопросов по кардану и раздатке.
начну издалека. в прошлом году по лету начала появляться вибрация на 60-80 км/ч. со временем все сильнее и сильнее, и диапазон вибрирующих скоростей расширился. снял задний кардан, увидел, что сильно люфтит задняя крестовина, заменил - все как рукой сняло:)
кардан был турецкий, Tirsan, как и на всех ШН 2007 года выпуска, передний - Гродно.
Для на всякий случай переставил этот кардан вперед, назд - Гродно, и год ездил без проблем. сейчас, к осени, опять сзади появилась подобная вибрация, со временем к ней добавился еще и звук в такт. Снял задний кардан, прокатился на передке с блокировкой - вибраций ноль.
Поболтал крествоин - да, люфтецы есть небольшие. Ввиду отсутствия крестовины на замену шприцанул его пожирнее (не отовсюду смазка вылезла, но уж лучше, чем ничего), поставил - вибра стала слабее и в более узком диапазоне скоростей (так же 60-80, хотя было от 40 и до 100). когда ставил, обратил внимание, что задний фланец РК немножко люфтит влево-вправо и вперед-назад, едва-едва, меньше миллиметра. насколько это критично? не слишком хорошо знаком с устройством раздатки, отсюда
вопрос номер один:
чтобы устранить люфт фланца, достаточно ли скрутить старую гайку и затянуть новую нужным моментом? или там все не так, как в редукторе?
вопрос номер два
как проверить, какой именно люфт (крестовин кардана или фланца) вызывает эти самые ибрации и звуки? у меня мысль только одна - опять снять задний кардан, передний, условно исправный (думаю, за год работы впереди у него не очень крестовины износились), поставить назад и катнуться. Если будет продолжать бить - значит, и раздатка виновата. Если нет - значит, только кардан. еще подкинете идею?
вопрос номер три - по крестовинам (менять-то по любому надо)/ на сайте Белкарда необходимая крестовина имеет номер 2121-2201025-30
но в продаже, например, в Ниве 4х4, есть для Белкарда только 21211-2202025-82
никак не пойму - это одна и та же крестовина?
вопрос номер четыре - кардан с люфтящими крестовинами, будучи установлен вперед, где углы работы минимальны - будет бить или нет?
Крестовины вообще не должны люфтить. Ещё может быть люфт в шлицевом.
Если люфтит фланец раздатки, то либо менять гайку и затенуть, могут шлицевые быть чуть разбит (замена фланца). Может подш на фланце требует замены.
Игорёк
спасибо, принято! то есть если есть хоть небольшой люфт в крестовине, то бить будет? эх, поезжу пока в моновприводе. передний или задний сделать?
Крестовина может и не бить, да же с люфтом, но только если крышки крестовины стоят на своих местах. правда если разбило только один из четырех подшипников крестовины, то да могут быть варианты с вибрацией.
От люфтящего фланца раздатки вибрация может быть очень сильная
Еще вибра может быть от закусыващей крестовины, и от черезмерного лифта подвески + гнутый кардан.
Вобщем вариантов много
пс. Еще смотря что понимать под вибрацией и какой силы она.
1. Что то вибрирует, а может и не вибрирует. непойму что.
2. Что то у меня зеркало заднего вида трясется.
3. Что то я уже нифига не вижу в зеркало заднего вида из за этой тряски.
4. Блин что то фигня какая то вся машина дрожит.
5. Ааа блин вибро стенд отдыхает!
вот первые два пункта я лично вообще игнирирую, третий наводит у меня на мысли, что может быть нужно что то сделать (весной, зимой, летом. Вобщем выбрать любой сезон по вкусу где то через под года после начала мыслей о вибрации ), четвертый пункт требует внимания в течении месяца двух а вот пятый, при пятом бы я бы уже сразу полез бы под машину. Но и пятый пункт легче всего починить с минимальными капиталовложениями
Nikolay
по твоей шкале - было 3-4, и на днях к ним еще металлический рокот добавился.
а 1 имхо сновья даже во всех нивах есть
а с карданом все в порядке. вчера снял спереди заведомо исправный Тирсан и поставил назад - все как есть осталось. значит, дело во фланце - вечерком попробую подтянуть
В принципе если разболтало фланец, то все будет залито маслом.
Как промвал? У меня на шрусовом за год порвался пыльник, хорошо что лазил в раздатку, обнаружил и оперативно заменил.
Попробуй при нейтрале в раздатке дать оборотов посмотреть на пром вал.
У меня по шкале было как то 5, я где-то об камни в горах содрал грузики, так машина на 80км/ч просто начинала прыгать
Игорёк
не прыгает, только звук страшный. промвал в норме - при езде только на переднем кардане (задний снят) - тишь да гладь. завтра подтяну фланец, что назад идет. сегодня не до того- у сына день рождения, три года. Сын, кстати, Игорь:)
longer писал(а): чтобы устранить люфт фланца, достаточно ли скрутить старую гайку и затянуть новую нужным моментом? или там все не так, как в редукторе?
Люфт выходного фланца РК возможно полностью устранить только заменой крышки РК на новую с двухрядным подшипником.
А если на обоих карданах люфт шлицевой приближен к миллиметру, вибрация может быть? Причем только в нагрузку и на сброс.
G.A.R. писал(а): Люфт выходного фланца РК возможно полностью устранить только заменой крышки РК на новую с двухрядным подшипником
Уважаемый пользователь! Для дальнейшего использования сервиса просим пройти верификацию путем указания номера телефона в настройках.
Поехать на Патриоте куда-нибудь в лес одно удовольствие. Куда угодно и в любой момент. Он прям всепогодный. Может легко передвигаться как по грязи.
Транзит меня больше разочаровал, чем принес пользу. Надежность у фургона хромает, причем неслабо. Двигатель придирчивый к топливу. Далеко не на каж.
Перевернуть не пробовали? Обычно задевает только в случае, если перепутали перед и зад. А так ни один нормальный кардан задевать не должен.
Александр Мазрухо1 час назад
пилить траверсу, косяк вполне известный
Пользую пятую Ниву в течении, наверное, 16 лет - ни разу такого "косяка" не было, кроме 1 случая, когда суперсервисмен поставил мне кардан задом наперед.
Перевернуть не пробовали? Обычно задевает только в случае, если перепутали перед и зад. А так ни один нормальный кардан задевать не должен.
Александр Мазрухо1 час назад
пилить траверсу, косяк вполне известный
Пользую пятую Ниву в течении, наверное, 16 лет - ни разу такого "косяка" не было, кроме 1 случая, когда суперсервисмен поставил мне кардан задом наперед.
Перевернуть не пробовали? Обычно задевает только в случае, если перепутали перед и зад. А так ни один нормальный кардан задевать не должен.
Александр Мазрухо1 час назад
пилить траверсу, косяк вполне известный
Пользую пятую Ниву в течении, наверное, 16 лет - ни разу такого "косяка" не было, кроме 1 случая, когда суперсервисмен поставил мне кардан задом наперед.
Я пользовал как ты изволил выразиться тоже не одну Ниву.На одной такое было.А эти советы я взял с Нивовского форума именно как ответ на этот вопрос.Так что если тебе на 5 Нивах не пришлось с этим сталкиваться еще ни о чем не говорит.
Здравствуйте. Сышал можно отсоеденить кардан тем самым сделать задний привод! Подскажите пожалуйста какие плюсы какие минусы,сложности, подводные камни. Авто ВАЗ 2121 86 г.в
Плюсы:1Улутшается динамика(действительно)2.уменьшется расход(незначительно)..
Минусы:1Машина стает неуправляемой(тяжелый матор спереди-кароткая база и высокая подвеска возьмут свое..В поворотах при торможении двигателем будет нести и все такое. Я при снятом кардане разбил свою ниву зимой. (( перевернулся.( )2.Разбивается раздатка и промежуточный кард вал..Вообщем Не саветую этим заниматся..Хоч задний привод переходи на класику))
свернуть ветку
Из своего опыта: динамки ухудшилась, на каждом светофоре уходишь со свистом. Управляемость не внятная. Когда застрял(точно не помню как дело было), пришлось кардан прикручитвать прямо в говне. И оно надо, и главное ради чего.
свернуть ветку
Езда на 1 кардане, это не езда! Если только ты не ездишь только по городу со скоростью 40-60 км/ч! А так будешь постоянно менять кресовины, а потом и кардан задний поменяешь! Увеличится вибрация на кузов, т.к. передний и задний карданы крутятся в противоположных направлениях и взаимогасят вибрацию! Ну и повышенный износ всей трансмиссии! (Все проверенно на собстенной практике, когда зимой тоже чуть не перевернулся сразу поставил передний и теперь бед не знаю!)
свернуть ветку
Theodore Bundy
Если снимать раздатку то нужно и кардан ставить удлиненый! Обчно просто снимают передний кардан, включают блокировку и ездят! Вот так и изнашивается раздатка!
свернуть ветку
с блогкировкой ваще вроде не более 30 кмч можно ехать! если я не путаю. Ну нах! Полный привод FOREVER. ))))))))))))))))))
свернуть ветку
Никита Егоршин это на 2 мостах с блокировкой ездить не рекомендуют! А ан 1 у меня батя 3 года ездил! Правда потом мне пришлось всю трансмиссию перетрехнуть!
свернуть ветку
Кирилл Жеглов
Да, правы.
У нивы постоянный полный привод, с возможностью блокировки межосевого диффа, так что привод всегда полный.
свернуть ветку
Theodore Bundy можно конечно . но рекомендуемо! Нива предназначена для езди в полноприводном режиме, а так на задний мост будет большая нагружка ведь масса то машины будет по более чем у простый жигулей! Если собираешься ездить в простом городском режиме то смело снимай и не парься!
свернуть ветку
Задний привод хорош на классике, а внесение изменений не предусмотренное заводом х"во влияет на двиган, коробки, и т.д. (+вибрация).
свернуть ветку
Андрей До$cent Бобров если машину не напрягать и ездить в городсом спокойном режиме то вполне можно ездить и на1 кардане. Ну а если ты выезжаешь за город и передвигаешься по поеъемам и выезжаешь пусть даже на маленькое бездорожье то тогда ДА я с тобой согласен!
свернуть ветку
Смотря как снимать кардан. Если вместе с раздаткой и РПМ, то вам придется изготавливать самодельный кардан, и его балансировать. При этом варианте машина становится конечно более экономичной, однако это плохо сказывается на заносах из за короткой базы.
Второй вариант - снять задний кардан. Делать это крайне не рекомендую по следующим причинам. 1. Экономии практически некакой т. к. во первых все механизмы продолжают врщаться, при этом передаточное число раздатки 1:1,5 не меняется. 2. Реально убивается раздатка. Причина тут следующая: для езды вам придется блокировать диф. Возрастет нагрузка на сателиты, а они там седят не на подшипниках а на скользящей посадке, соответственно быстро выйдут из строя.
свернуть ветку
Александр Sprite Скосырский, сознаюсь: на НИВЕ езжу только за горд и часто по бездорожью, но батя ездил в основном по городу и умудрился вхлам убить передний редуктор.
свернуть ветку
Андрей До$cent Бобров хм .. каого года нива! У меня 87 где и как только не эксплуатировалась до меня (Отцом) НО тьфу,тьфу,тьфу, редуктора вообще не тревожат! Намулся в свое время с коробкой, раздаткой и сейчас со сцепуфой парюсь . но это все из-за того что батя года 2-3 ездил только на 1 заднем кардане хоть и по городу !
свернуть ветку
Эта. дрифт мобиль??
Шутка
А на самом деле, какая цель? Мне кажется что развесовка не иделаьна у машины, лучше полный привод.
свернуть ветку
Александр Sprite Скосырский, 1998 года фефраль месяц, я - третий владелец (второй после папы). Взяли двухгодвалую с 8000км пробега.
свернуть ветку
нда ну и гониво. если просто снять передний кардан ничего не добъешся, только раздатку с задним карданом укокошиш, тем более машина резвей не станет, только управляемость ухудшиться. если на то пошло то нужно снимать не только раздатку, но еще и передний мост, место полуосей нужно вытачивать специальные ступици, и само собой делать удлиненый кардан. кроме того его надо балансировать. тогда нива действительно станет немного резвей и экономичней гдето на литр. но сколько для этого затрат(( А вобще этого делать не нужно помоиму нива есть нива она должна быть полноприводная, если не нравиться покупай жигуля какого нибудь и не парся)))
свернуть ветку
Полностью согласен с вами ребята. кому нечего делать купите класику и не кампостируйте мозг. зачем это нужно.
да и тем более я на 21214 на динамику не жалуююсь..со светофора 9-ки-10ки и все остальное в жопе остается до 3 передачи. мне лично хватает. все равно дальше затора не уедишь.
не забивайте себе голову люди.
свернуть ветку
Чет вы херню гоните, господа. Я снял задний кардан, крестовины в дароге развалились. Дык динамика разгона улучшилась, крейсерская скорость стала выше 120 км в час, при 3500 оборотах на 5-ой передачи. Устойчивость прекрасная, привод передний, база короткая (3-х дверка), не кидает, дорогу держит лучше, разгон до 100 км в час за 14 секунд, даже и не хочется кардан ставить, так и вожу его с собой в багажнике.
свернуть ветку
Бля Люди. прикинте, гонял на переднем кордане, так креставины за месяц наиб-лись. Нагрузка большая на один кордан, креставины не выдерживают долго.
свернуть ветку
Купив в декабре 2009 года ШРУСовый кардан производства Саратовского завода Серп и Молот и эксплуатируя его, приобрел о нем положительное и крайне хорошее мнение. Но не всё так безупречно, как хотелось бы и ничто не вечно под луной. В итоге в августе 2010 на очередных покатушках обнаружил, что порван пыльник ШРУСа, который крепится к раздатке. Причем, порван не каким-то предметом извне, а просто сам себя перетёр на изгибе:
![]() | ![]() |
Благодаря Dron’у (за что ему огромное спасибо), были приобретены и получены почтой пыльники. И начался процесс замены.
Сняв хомуты и сдернув пыльник, обнаружил на корпусе ШРУСа в приточке под хомут какую-то черную пленку, плотно облегающую паз приточки:
По пластичности похожа на замерзшую изоленту. Скорей всего, это заводской герметик.
Далее, чтобы пыльник не мешался, пришлось его срезать (всё равно под замену). И готово:
![]() | ![]() |
![]() | ![]() |
На фото видны все составляющие части: корпус, сепаратор, сердцевину (пардон, не знаю научно-умного названия этой части шарнира), шарики, и непонятную на первый взгляд шайбу с двумя приточками, вылезающую из сепаратора (о ней чуть позже).
Корпус, сепаратор, сердцевину необходимо пометить относительно друг друга, чтобы потом при сборке и эксплуатации не возникало проблем.
Крышка на задней части ШРУСа, о которой все так пеклись, что она помнется о гайку хвостовика, вынимается достаточно просто:
![]() | ![]() |
Нужно всего лишь резко дернуть сам ШРУС вниз, чтобы её вытолкнуло осью. При сборке я решил посадить её на герметик.
Далее снимаем сам ШРУС с оси. Берем либо плотную деревяшку, либо металлическую плоскую наставку, наставляем на ту самую непонятную шайбу и сшибаем так же, как обычный наружный ШРУС на приводе.
Если быть аккуратными и не пытаться разобрать систему ШРУСа, можно обойтись малой кровью. Я же решил узнать, для чего нужна та самая непонятная шайба. Как оказалось, эта шайба выполняет роль не только ограничителя хода шарнира, но и предохраняет его от саморазборки. А что самое интересное, до безумия поразила конструкторская мысль и воплощение её в металле. Эта шайба свободно вращается как радиально, так и диагонально и при этом же её просто так не вынешь. Для этого и нужны приточки.
Вынимается сердцевина, вынимаются шарики, шайба поворачивается по оси этих приточек на 90 градусов и свободно вынимается, но если же её засунуть внутрь обоймы и попытаться вернуть на прежнее место, то ничего не получится. Она будет упираться в сепаратор и будет находиться в нём на глубине от края 3-4 миллиметра. Чтобы правильно её установить, надо опустить её вертикально в сепаратор примерно на половину глубины проточки, а уж затем поворачивать. И тут наблюдаются чудеса, как у фокусников, шайба поворачивается, как надо, при этом она НЕ проваливается внутрь и НЕ вываливается наружу. Чудеса инженерной мысли и никакого мошенничества.
Далее меняем пыльник и начинается самое интересное. Сборка самого шарнира.
Берем корпус с сепаратором, вставляем, как описано выше, непонятную шайбу, закладываем шарики, а затем вставляем сердцевину. Далее, упирая внутрь пальцем собранную конструкцию, одеваем её на шлицы, слегка подстукнув молотком, осаживаем её на стопорное кольцо. И так же слегка оттягивая на себя корпус, осаживаем до конца сердцевину на шлицы. Ну и финальный этап операции. Одеваем вторую часть пыльника на корпус, стягиваем хомутами, через крышку смазываем всё смазкой. Я купил вот такую:
Закрываем крышку, при этом не забывая посадить её на герметик, и собственно всё:)
Вал карданный привода заднего моста (ШРУС) Нива 2131
Вал карданный используется в моделях Lada 2131 Niva / ВАЗ 2131 Нива 5-дверный внедорожник. Использование данной продукции обладает рядом преимуществ перед обычными карданными валами. Преимущества карданных валов с шарнирами равных угловых с оростей (ШРУС) для автомобилей LADA 2131: Снижение вибрации во всем диапазоне вращения карданного вала. Снижение внешнего и внутреннего шума. Снижение экологически вредных выбросов. Снижение механических потерь на трение и, за счет этого, высвобождение дополнительной мощности, которая позволяет увеличить максимальную скорость движения, и снизить расход топлива на 1-2л. на 100км. Термостойкость и прочность материалов (чехлов, заглушек, смазки) перекрывает реальные условия работы вала (от -40°С до +150°С) с запасом. Полная взаимозаменяемость с прежними карданными валами:
Приобретая такой вал, Вы просто забудете, что его надо обслуживать.
Вал карданный привода заднего моста (ШРУС) Нива 2131 состоит из двух частей:
1. Промежуточный вал карданный 2131-2204010 (используется в моделях ВАЗ 2131).
2. Вал приводной передний/задний с ШРУС в сборе для Шевроле Нива 21230-2201012-06-0
Являясь автомобилем из класса внедорожников, Шевроле Нива, соответственно, укомплектована полным приводом колес. Но чем как не карданной передачей может передаваться вращающий момент от раздатки к колесам. Сегодня рассмотрим полную картину заднего кардана автомобиля Нива Шевроле, его особенности, строение, как осуществляется замена, если возникли неисправные поломки.
Устройство и особенности
Карданная передача представляет собой стальную пустотелую трубку. Толщина металла трубки составляет от 1 до 2 мм. К этой трубке привариваются с обеих сторон:
К шлицевому наконечнику подведена вилка второго шарнира и одета на него. Таким образом, обеспечивается шлицевое соединение. Это соединение обязательно уплотняется сальником, который устанавливается на вилке скольжения.
Итак, крутящий момент на автомобиле Нива Шевроле передается посредством карданов (переднего и заднего), но нас интересует только задний. На Ниве Шевроле конструкция что переднего, что заднего карданов практически одинакова, разница заключается только в длине устройства.
На рестайлинговых моделях конструкция карданного вала носит усовершенствованный вид, а на моделях с 2010 года Шевроле Нива укомплектовывается валом привода с шарнирами равных угловых окончаний. Составляющие заднего кардана Шевроле Нива моделей до 2010 года и вала ШРУС моделей с 2010 года, изображены на фото ниже.
Проверка исправности карданной передачи
Проверка работоспособности осуществляется на включенной нейтральной передачи коробки ПП. Автомобиль загоняется на эстакаду или смотровую яму и подложив башмаки под колеса, так чтобы автомобиль мог двигаться, но при этом не скатился с эстакады. Приступаем к проверочным мероприятиям. Проверка проводится для обоих видов конструкций:
- Наружный осмотр. Осматриваются все места соединений, нет ли ослаблений затяжки болтов, в каком состоянии находится пыльник.
- Далее обеими руками обхватывается вал с той стороны, где осуществляется проверка соединений, и резкими движениями осуществляется покачивание. Если будет присущ небольшой люфт, то конструкция неисправна. Люфта не должно быть.
- Резкими движениями необходимо проворачивать вал вокруг оси его вращения, при этом удерживая одной рукой вилку-фланец шарнира. Не должны быть окружные зазоры.
Когда требуется замена устройства?
Когда конструкция устройства, так сказать, теряет балансировку пластин, или осуществляется замена всех деталей изделия, то по завершении обязательно необходимо заново провести балансировку карданного вала. Если же после проведения балансировки не устраняются проблемы неисправности изделия, то осуществляется замена вала в сборе со всеми элементами. Если же не отбалансировать вал, то это будет приводить постепенно к увеличению количества вибраций, особенно при скорости движения 60-80 км/ч.
Балансировка кардана производится либо с помощью посещения СТО, где мастера выполнят все сопутствующие работы, либо самостоятельно, что позволит сэкономить финансы. Но это уже другая история.
Снятие и замена карданного вала
Снятие, а затем и замена кардана на комплектациях Нивы Шевроле до 2010 года производится в таком порядке:
- Устанавливается транспортное средство на эстакаду. На КПП рычаг ставится в нейтральное положение, а стояночный тормоз в положение вниз. Под колеса устанавливаются башмаки для подстраховки.
- Перед тем как провести снятие, необходимо сделать насечки на торцах фланцев, ведущего моста и раздатки в местах соединения. Это поможет вернуть вал в первоначальное положение без необходимости балансировки.
- Вывинчивается гайка кронштейна кардана, при этом поддерживая болт, чтобы он не вращался.
- Вывинчиваются аналогичным образом все гайки крепления. Их количество составляет четыре штуки на одной стороне. Гайки имеют тефлоновое покрытие, предназначенное для защиты от самопроворачивания.
После снятия, даже если не производится замена вала, гайки рекомендуется заменить на новые.
Снятие кардана со ШРУС
Многие владельцы Шнив ездят именно на новых моделях, поэтому для них актуальным будет представить порядок снятие кардана со ШРУС.
- Прежде всего, автомобиль ставится на нейтралку и стояночный тормоз в положение вниз.
- Под раздаточную коробку подкладывается упор, который можно будет регулировать.
- Вывинчиваются гайки крепления боковых кронштейнов подвески раздатки и две гайки заднего крепления.
- Опускается коробка до момента, пока она не сойдет со шпилек кронштейнов.
- Проворачивается кардан и осуществляется отвинчивание и снятие гаек крепления вала к фланцу ведущего моста.
- Для выкручивания гаек потребуется установка специальной лопатки в отверстие между фланцем и ШРУСом. После этого ШРУС отжимается этой лопаткой до момента, пока он слегка не сдвинется со шлицов вала и, таким образом, позволит вывинтить гайки.
- Теперь используя две лопатки необходимо отжать ШРУС до момента, пока шпильки крепления не выйдут из щелей во фланце ведущего моста.
- Раздаточная коробка, которая была снята со шпилек, позволит выполнить такую манипуляцию. Если же не вывести раздатку, то свободного хода соединения шлицов обеих ШРУС будет слишком мало.
- Теперь необходимо придержать одной рукой вал, а другой выкрутить четыре гайки крепления вала к фланцу раздатки. Можно снять вал.
- Вал снят с автомобиля Нива Шевроле. Проводится ремонт или замена на новый, а далее сборка осуществляется в последовательности обратной снятию.
Можно не придерживать вал, а зафиксировать его прочным канатом к днищу автомобиля, ну или воспользоваться помощью друга.
Замена пыльника на ШРУС
Стоит уделить особое внимание такому важному вопросу: Как правильно поставить пыльник на кардане ШРУС? Этот вопрос пестрит своей популярностью на форумах, но к сожалению мало кто уделяет внимания таким пользовательским сайтам. Итак, как заменяется пыльник на кардане со ШРУС внедорожника Нива Шевроле описано ниже:
- Приобретается новый пыльник, при необходимости два, ведь с обеих сторон расположено по одному изделию. Стоимость одно составляет около 150-200 рублей.
- Снимается кардан, порядок описан выше.
- Вынимаем устройство из ямы и приступаем к снятию старого изношенного пыльника. Вынимается заглушка с задней части шарнира.
- Извлекается стопорное кольцо со шлицевой части, а после чего вынимается шарнир.
- Со стороны, где надевается пыльник, установлено еще одно стопорное кольцо, которое также необходимо извлечь.
- Вынимаем шарнир, а порядок расположения деталей необходимо запомнить. Извлекается изношенный пыльник.
Пыльник можно снять путем обрезки, данная последовательность действий необходима, чтобы поставить новый элемент.
Читайте также: