Стоит ли менять поршневые кольца без расточки цилиндров ваз
Безвтыковые поршни СТИ 216.08 и 216.11, предназначенные для ремонта мотора 21216 Приоры без расточки блока цилиндров (номинальный размер 82мм), особенно востребованы у водителей, не занимающихся тюнингом (поршни являются безвтыковыми только при использовании стандартных распредвалов, что сильно ограничивает их применение в тюнинге), и/или вовсе далеких от технической стороны вопроса ремонта. Из-за чего нам часто задают вопрос: "У двигателя пробег ХХХХ км, могу ли я использовать эти поршни?"
Выполнять ремонт без расточки цилиндров можно при условии, что хон [1] на стенках цилиндров находится в хорошем состоянии. Очевидно, что состояние хона зависит от пробега двигателя, и оценить это можно только после разборки двигателя. Разумеется, задиров и прочих дефектов на цилиндрах также быть не должно.
Поршни по диаметру в пределах одного размера делятся на 5 групп [2] : A, B, C, D, E с шагом 0,01мм. Им соответствуют следующие размеры:
| A | B | C | D | E |
| 81,96..81,97 | 81,97..81,98 | 81,98..81,99 | 81,99..82,00 | 82,00..82,01 |
Так же по группам делится и диаметр цилиндра. Для подбора поршня для конкретного двигателя, нужно знать группу его цилиндров. Группам стандартного блока соответствуют следующие размеры:
| A | B | C | D | E |
| 82,00..82,01 | 82,01..82,02 | 82,02..82,03 | 82,03..82,04 | 82,04..82,05 |
В случае ремонта двигателя без расточки, поршневые кольца применяются стандартные, но, желательно, новые, т.к. при снятии колец со старых поршней они часто деформируются, и такие кольца повторно использовать нельзя.
Основной посыл этой заметки таков: при ремонте без расточки блока цилиндров всегда сначала демонтируется и разбирается двигатель, производятся измерения, и только после этого можно купить поршни нужной группы.
[1] Хон – "сетка" микрорельефа, удерживающая масло на стенках цилиндра.
[2] Группа поршня / цилиндра – это отклонение размера поршня / цилиндра от диаметра.
[3] Правила, по которым производятся измерения цилиндра, ищите в технической литературе по ремонту авто.
Да, вот только ремонт будет бесполезен. Уж если меняете поршни, то цилиндры под них точатся, а не наоборот! Кольца есть смысл менять, когда овальности нет. Если там есть хоть крохотный намек на овальность - замена колец приведет к потере компрессии тыщ на 40. Или чините по уму, или катайтесь как есть, полумеры ни к чему хорошему не приведут, только зря деньги выбросите.
по размеру выработки
при небольшом эллипсе
по размерам ремонтных поршней
коленвал глянуть и померить не забудь
Поменять можно на стандартные но результат не обрадует. Засунуть ремонтные поршни в нерасточенный блок советует только тот, кто близко не знает что такое ремонт мотора.
Помимо размера поршни имеют размерную группу отмечена она на днище поршня латинскими буквами А, В, С, Д, Е. Каждая группа на 0,025мм. больше предыдущей, так вот зная какая у тебя группа стоит можно без расточки поставить большую. Но обычно если ставить то последнюю Д или Е. Вкладыши под замену полюбому, кольца групп не имеют так что ставить того размера какие были.
ЗЫ Вангую, вы учились в одном ПТУ, горе-слесаря
Просперо Искусственный Интеллект (215975) В ПТУ это ты учился, причём на щекатура или парикмахера. Группы селективной сборки к ремонтным размерам никакого отношения не имеют, разница между группами 0.01 мм (хер знает в каком тепловозе ты 0.025 нашёл) совать поршень полнее на 0.04 мм (это максимальная разница) в цилиндр разболтанный на 0.2-0.3 мм, причём неравномерно по длине, весьма глупое занятие. И ещё, объясни мне, чудо-инженер, откуда бы человеку узнать какой размерной группы у него поршни в моторе стоят? к моменту ремонта прочитать что-либо на днище поршня малореально, а мерить его уже поздно.
Выработка хоть и не большая, но она имеет вот такую форму.
Подобрать что то будет не возможно.. придется впихивать что попало.
Да. На пробеге 70000 это необходимо сделать привентивно. Тогда проедете ещё 70 без особых проблем. Если позже то бесполезное занятие.
я менял на 50000 хватало. 1. посмотреть маркировку на поршнях взять такие же 2. кольца по поршням подбирать.
у меня вот такая вот проблема,жрет масло!!и немного дымит,а компресия 12 в 3 цилиндрах,а в одном 11.5. получается маслосъемным кольцам барада. вот я думаю что будет лучше просто поменять колечки-этот вариант конечно дешевле чем расточить!мне просто знакомые говорят что если просто вкинуть кольца,может хватить не на долго,а потом обратно такая же фигня получится. вот мне хотелось бы выслушать ваше мнение что мне лучше сделать??
жека25
Новенький
Еще есть вариант что хана маслосьемным колпочкам и направляющие клапанов разбиты? Если конечно голова не новая?
MASIK31RUS
Молодой-зеленый
да нет гголова то не новая,у меня карб весь в масле!я тоже сперва грешил на колпачки,уже купил их,ну и валик 10 взял,думал раз буду лезть в голову поставлю и его-мож хоть немного прыти придаст. так мне сказали что это всё таки колечки!!да и вот на днях тянул на буксире авто брата так у меня когда я ехал в сильный натяг дымило наглуха и запах масла.
slawa123
Активный автомобилист
docent777
Новенький
ну я бы не сказал что дело плохо.. 12 компрессия это очень гуд.. по хорошему приготовься к худшему и снимай головку.. там сразу видно будет ..
01eg86
Бывалый
Лично я склонен думать на маслосъёмные колпачки на клапанах. сомневаюсь просто что маслосъёмные кольца убило, а компресионные нет.
жека25
Новенький
dimdem
Бывалый
на 5 тоже жрала масло и дымила как старый грузовик, поменяли маслоотражательные колпачки клапанов, все гуд. компр нормальная, замени для начала колпачки. Для этого не обязательно голову снимать, можно прям на месте заменить
MASIK31RUS
Молодой-зеленый
ну у меня так не дымит. вотт когда я тянул на буксире и трогался в хорошую горку-вот тогда дымило наглуха. и у меня вечно весь карб в масле
dimdem
Бывалый
поменяй маслоотражательные колпачки и почисти сеточки маслоотражателя в крышке клапанов, если не поможет, то тогда капиталка.
MASIK31RUS
Молодой-зеленый
крышку чистил на днях. да я решил не буду гадать,поеду до спеца и пусть он разбирает и смотрит в чем там проблемма. скорее всего беде капилить,да и колпачки поменяю,мож и че нибудь еще.
docent777
Новенький
TheAnswer
Активный автомобилист
Unlimit
Молодой-зеленый
Пока блок не лопнет
А если серьезно, то много. В 83-ий блок, насколько я знаю, без проблем вкидывают 84-мм поршни, так что запас для расточки ого-го! А еще ведь и гильзовать можно!
IlySHka828
Молодой-зеленый
Аналогичная проблема хавала масло, колпачки маслосьемные заменил, масло продолжало подъедать, но вот недели 2 назад прекратило держится на одном уровне. Компрессия нормальная во всех цилиндрах и тянуло хорошо.
MASIK31RUS
Молодой-зеленый
dianex
Молодой-зеленый
Решил новую тему не создавать, что бы не плодить. У меня движок поджирал масло и дымила только на холостом ходу. И еще больше дымила на холостом если газ нажать и отпустить, то после того как отпускаешь газ дымит еще больше. Порылся на форуме и на сайте, понял что надо колпачки менять. Съездил к проверенным специалистам. Поменяли колпачки (один колпачек вынули вообще легко, он даже не держался). Машина так же на холостых продолжала дымить. Только меньше и запах гари меньше стал. Мне сказали что надо поездить несколько сотен км что бы они притерлись. Типа так еще подымит. Вот хотел узнать, нормально ли это, или должен дым сразу пропасть после замены?
Бывалый
Не спецы те кто говорит что приработается. Сам подумай когда машина новая только что с конвеера сошла она что дымит, а потом перестаёт через несколько сот километров? Нет конечно, значит не в колпачках проблема.
zhenek
Бывалый
перестанет только в том случаи,если это действительно был дым(сизый) из-за масла по подающего через колпачки а не через кольца и там скопилось много и теперь должно выгореть,а не пар(белый) и не топливо(чёрный)
Двигатель снят и разобран.
Стоит ли для профилактике заменить ТОЛЬКО кольца не протачивать блок?
Спасибо.
Robert
Dima , берете нутрометр и щупы и замеряете геометрию цилиндра,( эллипс, бочку) и зазор новых колец в канавках поршня.
без этих данных принять решение трудно
Двигатель снят и разобран.
Стоит ли для профилактике заменить ТОЛЬКО кольца не протачивать блок?
Спасибо.
В виде можно найти рекомендацию касательно ликвидации масложора менять маслосъемные кольца, при этом указано, что компрессионные кольца следует менять только в случае крайней необходимости.
PbMan
Господа здесь требовался ответ да или нет. А вы ему такое выдали. Если задается подобный вопрос, то человек хватается за соломинку, слово нутромер на слуху, как это работает и как выглядит на в курсе.
Robert
Господа здесь требовался ответ да или нет. А вы ему такое выдали. Если задается подобный вопрос, то человек хватается за соломинку, слово нутромер на слуху, как это работает и как выглядит на в курсе.
Ребята помогите, есть свечки зажигания, скажите подойдут они на мою машину, только латинские буквы я не знаю, и фотоаппарата чтобы выложить фотку свечей нету. Ответьте пожалуйста очень надо
Евгений_
Вы согласитесь лечь на плановую хирургическую операцию, не сдав ни одного анализа, и без результатов флюорографии? :dum
Хороший вопрос! У меня вопрос иного плана.
stark850
Для черновой прикидки, можно просто колечко по цилиндру подвигать и посмотреть в нем зазор. А дальше по обстоятельствам..
Хотя, при уже разобранном двигателе, отсутствие результатов измерения у мастеров, как-то смущает.
Pantacle
У меня такая же ситуация: двиг разобран, аз-за жора масла. При ревизии элипсы цилиндров незначительные ~0,003мм, а маслосъемные кольца сточены.
Итог: будут заменены только маслосъемные кольца и по нормальному одеты маслосъемные колпачки (а то в одном хорошем сервисе, как выяснилось этого сделать не смогли). :facepalm
Борода 61
PbMan
Dolfus
Наивняк. Сделать капиталку двигателю от Вольво:facepalmЭто не разгильзовка на ЯМЗ,и никаких первых,вторых ремонтных размеров.Утопия.
Griandrej
Если есть мосложор, я бы заменил, даже без нутромера и результатов измерений. Если масложора нет, смысл менять? Двигатель, кстати, зачем разбирали?
PbMan
Если есть мосложор, я бы заменил, даже без нутромера и результатов измерений. Если масложора нет, смысл менять? Двигатель, кстати, зачем разбирали?
двигатель разобран из за течи масла между блоком и промежуточной плитой. А так как всё равно разобран надо всё менять. Отвёз всё в сервис "МЕХАНИКА" где делают всё с двигателями. При диагностике обнаружено: раковины на коренных шейках коленвала (проточили под 0,25 и отполировали шатунные), по блоку: элипса нет, но есть выработка в цилиндре (0,3 0,5 0,6 и т.д.), но хон остался. мне предложили сделать хон и поставить новые кольца. По ГБЦ правка сёдел, притирка клапанов, замена выпускных клапанов.
Читайте также: