Скрежет стартера ваз 2109
Металический скрежет при прокруте стартером, что делать?
Добрый вечер.
Поднимал этот вопрос в теме про запчасти, но думаю стоит вынести её в отдельную тему.
При прокруте стартером металлический скрежет (видео прилагаю)
Стартер ремонтировал, т.к. вообще перестал крутить, поменял щётки, втулки (обе), втягивающее реле (фото тут). После ремонта какое-то время нормально работал, но потом появился этот скрежет.
Снял стартер (теперь я научился его снимать за 5 минут) посмотрел состояние венца маховика, видали и хуже но такого скрежета небыло ( ).
Вот состояние зубьев бендикса, тоже выработки особо нет. Да и при неисправноси бендикса он буксует, а не издаёт посторонние звуки.
.
После того как разбирал стартер последний раз, обнаружил отломанный краешек ламели коллектора, сфоткать не смог к сожалению. Но это тоже не должно являться причиной, щётка же контачит в этом месте хоть и не на 100%, а на 95%, но контачит.
код стартера BPD418400A, цена от 3300 за новый. Вложил в стартер 1500 руб и теперь покупать новый, обидно, а проблема может оказаться не в нём.
код бендикса BPD418X25 оригинал 6200, аналогов нет.
код маховика в моём каталоге нет но говорят FN1219020, цена от 10000 руб. + снятие установка акпп ~5k
Какие у вас предположения? Как точно продиагностировать неисправность? Где есть дешевле?
Спасибо за понимание с уважением Василий.
Такое впечатление, что бендекс не успевает отскочить и его уже насильно маховиком крутит. А скорость стартера и ДВС не совпадает.
Кстати, стартер вяло как-то крутит. АКБ нормально заряжен?
Я на слух ориентируюсь. Раза в 2 шустрее должен крутить. Что это за замеры и как они сделаны я не знаю.
Такое ощущение, что ты ключ просто передерживаешь при старте или у тебя проблема во втягивающем, что под действием пружины медленно отводит бендикс от стартера.
Имхо выбросить стартер, поставить контракт и забыть об этом.
Такое ощущение, что ты ключ просто передерживаешь при старте или у тебя проблема во втягивающем, что под действием пружины медленно отводит бендикс от стартера.
Имхо выбросить стартер, поставить контракт и забыть об этом.
Так ты ж вроде разбирал уже?! Да и не смазывается там ничего. Это в закрытой части, где планетарка, смазывается. А бендекс открыт. Пыль налипнет и вообще будет шевелиться, как клеем обмазанный.
Такое ощущение, что ты ключ просто передерживаешь при старте или у тебя проблема во втягивающем, что под действием пружины медленно отводит бендикс от стартера.
Имхо выбросить стартер, поставить контракт и забыть об этом.
Такое впечатление, что бендекс не успевает отскочить и его уже насильно маховиком крутит. А скорость стартера и ДВС не совпадает.
Кстати, стартер вяло как-то крутит. АКБ нормально заряжен?
Я на слух ориентируюсь. Раза в 2 шустрее должен крутить. Что это за замеры и как они сделаны я не знаю.
Мое имхо, снять стартер с машины, запитать к аккуму и снять ролик как оно отключается и с какой скоростью бендикс отводится
Такое ощущение, что ты ключ просто передерживаешь при старте или у тебя проблема во втягивающем, что под действием пружины медленно отводит бендикс от стартера.
Имхо выбросить стартер, поставить контракт и забыть об этом.
Прошу прощения, ещё раз проверил стартер на прокруте со снятым датчиком коленвала (без искры и впрыска) , скрежета нет. Скрежет появляется в момент когда маховик начинает вращаться быстрее бендикса, а бендикс в свою очередь медлено отводится обратно. А первый раз я безонасос отключал.
Прошу прощения, ещё раз проверил стартер на прокруте со снятым датчиком коленвала (без искры и впрыска) , скрежета нет. Скрежет появляется в момент когда маховик начинает вращаться быстрее бендикса, а бендикс в свою очередь медлено отводится обратно. А первый раз я безонасос отключал.
После этого работал отлично, но после запуска частенько слышен был скрежет почти как у ТСа как будто передерживаешь зажигание, как ни стараюсь, но не получается его избегать постоянно.
Но вот поехал на море в Крым и там он начал ***** мозг каждое утро: стартер крутит, но втягивающее срабатывает неохотно. Т.е. цепанет на пол секунды, а потом крутит в холостую. В итоге заводил с 3-4 попытки при том, что так то ДВС схватывает быстро.
При том проблема проявляется утром и немного днем, а к вечеру втягивающее работает идеально и вообще претензий нет.
Рано утром после рассвета же завел вообще еле еле.
И тут вернулся в Новосиб и. проблема ушла от слова совсем. Т.е. проявилась она явно из за Крымского климата. Проблемы уже не было в Волгограде.
Я думал, что плохо заклепали втягивающее и морские соли попали внутрь (днище вообще ппц выглядит после морей) но тогда бы они никуда не делись после отъезда, Дядя Саня предположил о том, что смазку не ту набили.
Но мне нужно внятное пояснение, что бы предъявить сервису которые переборкой занимались, заплатил то я им значительно больше чем контракт стоит, просто за уверенность, что все в идеале внутри.
Ты посмотри для начала как она себя дома будет вести. Может дело в климате, а в том, что в дороге вся подкапотка постоянно нагрета и тряска от дороги присутствует. Может сейчас с долгими простоями все вернётся.
А в сервисе так и скажи - не всегда срабатывает, не выкидывает до конца бендекс. Только не говори им свои мысли про климат. А то они за это зацепятся, ещё и тебя крайним сделают.
Во первых с Праздником! Причин может быть много и втулка и бендекс и венец но смотря какой стартер если скоростной то может быть и сателиты мой совет вам снять и показать электрику это будет дешевле и надёжней.
Втулку стартера меняй (в КПП)
Иль венцу уже кирдык пришёл.
Мы постоянно добавляем новый функционал в основной интерфейс проекта. К сожалению, старые браузеры не в состоянии качественно работать с современными программными продуктами. Для корректной работы используйте последние версии браузеров Chrome, Mozilla Firefox, Opera, Microsoft Edge или установите браузер Atom.
Для владельцев отечественных авто самостоятельный ремонт или сборка жизненно важных механизмов привычен и доступен, в этой статье попробуем повысить свой уровень мастерства и заменить стартер ВАЗ 2109 своими руками.
Схема стартера и назначение
На всех авто без исключения, а значит, и на ВАЗ 2109 стартер отвечает за запуск двигателя, а точнее, раскрутку коленчатого вала. По сути, он является маленьким электродвигателем. Устройство стартера ВАЗ 2109 включает в себя подвижный ротор, две обмотки, а также бендикс с комплектом щеток. Как же все это работает? Вокруг стартерной и роторной обмотки создаются магнитные поля противоположного значения, что приводит в динамику подвижный элемент. Подать напряжение на стартер довольно легко, а вот для ротора нужен посредник – щетки, состоящие из графита и меди.
Что же насчет бендикса стартера ВАЗ 2109, то этот элемент передает движение на маховик. Состоит деталь из следующих частей: вилка, соединяющая механизм с втягивающим реле, обгонная муфта, обеспечивающая движение в одну сторону, и шестерня. Многие автомобилисты знакомы с ситуацией, когда эта деталь стирается. Пробуксовка бендикса хорошо слышна и свидетельствует о том, что установка нового комплекта неизбежна. И хотя причиной часто служит загрязнение механизма, чистить его не рекомендуется. Бендикс из-за пыли и сажи подвергается износу, часто неравномерному, и даже после промывки уже не будет выполнять свою функцию на должном уровне.
Существует редукторный стартер и простой. Отличной является схема передачи крутящего момента на маховик. Редукторный стартер имеет дополнительный элемент между якорем и бендиксом. Многие считают такую конструкцию более продуктивной и менее прожорливой. Правда, ремонтируется редукторный агрегат сложнее.
Неисправности стартерного механизма
Если возникают какие-либо сложности с запуском авто, этот узел подозревается в первую очередь, но теперь, зная устройство стартера ВАЗ 2109, вы быстро сориентируетесь, куда смотреть. Насторожить также должны и различные звуки, похожие на металлический скрежет, вполне возможно, на вашем ВАЗ 2109 понадобится разборка стартера. Причина может крыться в маховике, и нужно будет заменить его венец. При этом скорей всего авто заведется, просто не сразу.
А вот если машина не заводится, и нет настораживающих звуков, тогда, возможно, придется осуществить замену муфты. Разберите стартер и демонтируйте ее, попробуйте прокрутить в обе стороны. Если она свободно вращается, то спокойно выкидывайте вышедшую из строя деталь. Понять, что необходимо снятие и замена износившихся щеток стартера, установленного на ВАЗ 2109, можно по характерному щелчку, после которого ожидаемый запуск мотора не состоится.
Определить поломку можно и на слух, опытные автомобилисты знают об этом. Более того, на слух можно определить неисправности ещё до выхода из строя всего агрегата. Достаточно прислушаться внимательно и по характерным звукам определить неполадки стартера:
1. При включении зажигания доносится прилипающий звук, двигатель не заводится или запускается с трудом. Проблема может заключаться в нескольких моментах. Самый очевидный вариант это разряженный АКБ или отсутствие прочной фиксации клемм. Также это может быть связано с нарушением целостности проводки стартера и тягового реле
2. Звук затрудненного вращения. Подобный шум издает ротор стартера, если тяговое в исправном состоянии. Проблема возникает из-за разряда аккумулятора, окисления контактов и банального износа.
3. Пробуксовка. Звук возникает по причине износа и поломки колец на муфте.
4. Звук заедания связан с тугим перемещением ротора.
О проблемах со стартером можно судить и по другим звукам, причиной которых могут стать неисправные подшипники, ослабление креплений и т. д. Также нередко возникает ситуация, когда после запуска двигателя шестерня стартера не отходит в обратную сторону, из моторного отсека при этом доносится характерный звук. Это значит, что тяговое не работает или заедает рычаг, необходимо немедленно заглушить двигатель и устранить неисправность, т. к. эксплуатация дальнейшая приведет к быстрому износу и выходу из строя стартера.
Снятие и подключение нового стартера
Абсолютно в любом из вышеописанных случаев вы столкнетесь с необходимостью рассмотреть устройство поближе. Следует заметить, что с выпуском ВАЗ 2109 вопрос, как снять стартер, стал более легко решаемым, ведь в этой модели схема расположения комплектующих под капотом существенно проще. Итак, вам понадобятся торцовые и накидные ключи и смотровая яма. Теперь независимо от того, нужна ли замена только втулок или стартера ВАЗ 2109 целиком, его нужно снять. Первым делом отсоединяются все провода тягового реле, после чего демонтируется колодка. Не забудьте снять высоковольтный провод от АКБ.
Следующий шаг – демонтаж защиты картера двигателя, для этого достаточно открутить крепежные болты. Потом освобождается подступ к интересующему нас механизму. Чтобы произвести его снятие, нужно открутить три гайки – две на блоке и одна в моторном отсеке. Схема подключения нового стартера ВАЗ 2109 такая же, только имеет обратный порядок, поэтому не вызовет затруднений.
Разборка начинается с того, что вам необходимо аккуратно сбить стопорное и ограничительное кольцо, а затем, отвинтив крепежи задней крышки, снять его. Теперь мы добрались до графитовых щеток, статора и якоря. Нужно отметить, что редуктора в этой части может и не быть, тогда статор достается после якоря. Если конструкция все-таки включает этот элемент, то действовать нужно несколько иначе. Хотя запомнить, как разобрать редукторный стартер на ВАЗ 2109 в случае его выхода из строя, несложно. Схема будет всего-то работать наоборот – первым вытаскивается сам статор, потом якорь, и уже в последнюю очередь идет редуктор.
Будьте внимательны, разборка часто осложняется потерей регулировочной шайбы, установленной на оси якоря, да и пропажей других мелких деталей – их немного, но отсутствие даже одной ставит под вопрос дальнейшую работу механизма.
Теперь вы представляете, как осуществляется снятие, сборка, установка и подключение стартера ВАЗ 2109, механика по таким вопросам можно больше не беспокоить.
При запуске двигателя слышен скрежет: причины и методы устранения
Скрежет в двигателе при запуске довольно распространённое явление, особенно для старых автомобилей. Но, эта неисправность не обошла и новые транспортные средства. Появление этой проблемы связано с выходом со строя одного или нескольких элементов в моторе.
Причины появления скрежета двигателя
При запуске двигателя слышен скрежет — это означает, что стартер не схватывает. Данная проблема связана с бендиксом, втягующим реле или маховиком. А вот если слышен треск при запуске двигателя, то здесь дело намного сложнее и последствия могут быть тяжелее — неисправность в поршневом механизме или в деталях головки блока цилиндров.
Методы диагностики и устранения неисправности
Многие автолюбители, выходя утром из дома и запуская двигатель транспортного средства, сталкивались с тем, что при пуске слышан скрежет и треск. В данном случае неисправности разные и стоит понимать, какой звук, что может означать.
Стартер, маховик и втягующее реле
Пожалуй, стоит начать рассмотрение с того, что во время пуска силового агрегата появляется скрежет. Как было выяснено ранее, здесь дело в стартере или маховике. Так, если скрежет сопровождается до момента пока движок не запуститься, то это связано с износом бендикса или венца маховика.
Если быть более точными, то зубцы одного или второго элемента износились, и деталь за деталь плохо цепляется. Также, дело может быть во втягующем реле, которое не до конца тянет бендикс, который не схватывает маховик.
Для этого стоит просто подключить его к бортовой сети в 12 вольт и послушать — щёлкает ли втягующее реле. Если щелчки не слышны, то придётся разобрать стартер и заменить вышедшею со строя деталь.
Также, данная неисправность и эффект скрежета может быть вызван тем, что износился венец маховика. Стоит отметить, что не у всех двигателей маховик разборной, поэтому зачастую меняется вся деталь в сборе. Таким образом, износу зубьев приводит к тому, что бендикс не может за них зацепиться и провернуть коленчатый вал. Именно в этот момент возникает скрежет в подкапотном пространстве.
Треск — куда бежать и что предпринимать
Треск — это возникшие неисправности в кривошипно-шатунном механизме или головке блока цилиндров. Так, в первую очередь, стоит проверить ГБЦ. Неисправности необходимо искать в направляющих втулках, где могла произойти выработка, и клапан просто болтается, а также стучать и трещать могут гидрокомпенсаторы, которые стоит сменить, поскольку они выработали свой ресурс.
Второе место, куда следует обратить внимание, является блок цилиндров и его элементы. Так, треск может быть вызван недостатком смазки (моторного масла), вследствие чего маслосъёмные кольца царапают стенки цилиндров. Также, особое внимание стоит обратить на коренные и шатунные вкладыши, которые могут проворачиваться вследствие выработки на детали самом блоке.
При этом особое внимание стоит обратить на состояние коленчатого вала, на котором могли образоваться царапины и глубокие борозды.
Последний элемент, который также может вызывать треск и повреждать стенки цилиндров являются втулки шатунов. Они могли разболтаться и выходить за приделы запрессовки. В данном случае, опасность состоит в том, что втулки настолько могут повредить стенки цилиндров, что единственным выходом станет гильзовка блока или его замена.
Вывод
Скрежет и треск в силовом агрегате показывают, что некоторые детали мотора вышли со строя. Так, скрежет сопровождается неисправностью в стартере или маховике. Что касается треска, то ситуация намного сложнее — скорее всего проблема скрывается в кривошипно-шатунном механизме или в головке блока цилиндров.
При возникновении таких неисправностей рекомендуется в самые кратчайшие строки обратиться в автосервис, чтобы не натворить больших бед, чем уже имеются.
Скрежет при запуске стартера ваз 2109
Вот гадаю, что это могет быть.
21124, 1.6 16кл. пробег 51тыс.км.
Есть подозрение на стартер . как-будто я его поздно выключаю — эдакое перекручивание им уже заведенного двигуна..
но как проверить что это он ? и что в нем может так себя проявлять?
(хотя заводит он нормально)
Еще , по ощущениям — похоже на вращение сухого подшипника какого-нито .. а типа потом с прокруткой — смазка расходится и скрежет уходит. Но это скорее не так — ведь, к примеру, при повторном запуске сразу после предидущего — скрежет тоже есть..
В общем — кто сталкивался с подобным или есть еще какие идеи — озвучьте , буду благодарен 😉
зы. В начале была мысль на ремень ГРМ или ролики(все родное). Звук и небыл похож на сам ремень.. думал может ролик какой скрежетает .. 400км назад сменил все это дело(один фиг пора уже было) — звук так и остался..
ззы. еще в догонку: когда менял ремень ГРМ обратил внимание, что шкив помпы крутится свободно , легко .. от руки.. даже от пальчика так и должно быть? или всетаки должно с небольшим усилием ?
Почему трещит стартер: поиск и устранение причины
Если при повороте ключа зажигания со стороны моторного отсека слышится лишь громкий треск, не спешите сразу же обвинять во всех своих бедах стартер. Причин подобного явления может быть несколько, и поломка втягивающего реле стартера является всего лишь одной из наиболее распространенных неисправностей. Сегодня мы расскажем о том, почему начал трещать стартер и что делать, чтобы восстановить его работоспособность.
Причины возникновения неисправности
Прежде чем начать изучение причин неисправности, напоминаем, что здесь и далее мы говорим о треске стартера, который больше всего похож на громкий дребезг контактов электромагнитного реле. Если из-под капота слышится неприятный металлический скрежет, то он появляется из-за неполноценного зацепления обгонной муфты (бендикса стартера) с зубьями маховика – это совсем другая история.
Чаще всего стартер, при повороте ключа зажигания, трещит по трем причинам:
1. Разряженная аккумуляторная батарея
Чтобы разобраться с причиной возникновения треска из-за разряженной аккумуляторной батареи, давайте вспомним устройство стартера. При повороте ключа зажигания напряжение бортовой сети поступает на обмотку его втягивающего реле. Появляющиеся при этом электромагнитные силы заставляют двигаться якорь устройства. Он замыкает силовые контакты, которыми электродвигатель стартера подключается к аккумулятору, а кроме того, заставляет шестерню бендикса вступать в зацепление с маховиком.
При разряженной аккумуляторной батарее ее энергии может хватать, чтобы притянуть металлический сердечник – о том, чтобы провернуть коленчатый вал не может быть и речи. Как только замыкаются контакты стартера и подается питание на его электромотор, напряжение просаживается до такой степени, что электромагнит оказывается не в состоянии удерживать металлический сердечник. Под действием возвратной пружины он стремится занять исходное положение и размыкает силовые контакты. Восстановившееся напряжение способствует повторному втягиванию якоря, и ситуация воссоздается многократно.
Чтобы убедиться в том, что виновником проблемы является глубокий разряд аккумулятора, достаточно включить несколько потребителей (освещение, электродвигатель отопителя и др.) и нажать на звуковой сигнал. Последний либо не включится вообще, либо будет слышен с хрипами, пониженной амплитудой или затуханием.
Картина происходящего практически неотличима от рассмотренного выше случая с той лишь разницей, что проверка на разряд аккумулятора завершается с отрицательным результатом – все потребители, включая звуковой сигнал, работают на полную силу.
3. Обрыв или замыкание обмотки реле стартера
Еще одной причиной, из-за которой происходит треск втягивающего реле, является межвитковое замыкание или обрыв его удерживающей обмотки. Другими словами, усилий электромагнита становится недостаточно для того, чтобы удерживать в замкнутом состоянии силовые контакты реле стартера и осуществлять зацепление шестерни обгонной муфты с зубчатым венцом маховика. Под действием возвратной пружины бендикс стремится занять исходную позицию, а расположенная на якоре контактная площадка размыкает электрическое соединение. После этого втягивающая обмотка включается вновь и ситуация многократно повторяется, что и становится причиной треска.
Определить, что в данном случае вышло из строя втягивающее реле стартера, можно и по поведению расположенных на панели приборов контрольных ламп. В момент, когда слышны громкие щелчки включения стартера, их яркость не меняется – коммутация электродвигателя стартера происходит на столь короткое время, что напряжение аккумулятора практически не просаживается.
Ещё кое-что полезное для Вас:
Как устранить треск стартера
Способ устранения неисправности зависит от того, что выступает причиной. Если стартер не может нормально работать из-за разряженной аккумуляторной батареи, достаточно зарядить ее до необходимых параметров. Обычно зарядку ведут током 0.1С, где С – это емкость аккумулятора в ампер-часах. Вместе с тем, сильно разряженные источники тока и кальциевые батареи следует заряжать малыми токами (1-2 А) хотя бы до 25% заряда (этот параметр контролируют по плотности электролита). Щадящий режим отнимет больше времени, однако убережет аккумулятор от многих негативных моментов.
Видео: Почему трещит стартер.Полезный совет автоэлектрика.
Скрежет при запуске стартера ваз 2109
Теперь при заводе слышен скрежет.
При втором заводе всё нормально.
увидел бы, что внутри всем пластмассовым шестеренкам приходит кердык и замена стартера дело лишь времени.
мастер сказал, что нужно не только его менять, а разбирать стартер, смотреть что там.
Теперь при заводе слышен скрежет. При втором заводе всё нормально. тереть так и работает. Первый раз — срежет, второй нормально.
3) я так понимаю скрежет идет от какой-то шестеренки, может ли она приработаться и не скрежетать?
Симптомы были те же, что выше описаны: скрежет при запуске через раз, потом все чаще и однажды утром не смог завестись — ключ на старт, а только скрежет и жужжание.
развод, если напрямую работает какого х разбирать. боюсь, что и втяг зря поменяли.
Я вот снимал стартер 2 раза, один раз полностью перебирал, криминала не выявлено, а скрежет как был через раз, так и остался, вернее сейчас стал чаще.
А самое обидное, что и втягивающее и бендикс на редукторные КЗАТЭ самые дорогие, причем в разы. И не везде есть. В паскере бендикс 680, втягивающее почти 800, притом что на остальные модели 200-300 рублей. Тут еще и подумаешь, а не махнуть ли весь стартер целиком.
обычно скрежет через раз говорит либ о проблемной втулке либ о частичном износе зубьев венца.
Износ втулки как я читал сопровождается звуками при работе стартера, а не при отпускании, плюс возможна затрудненная работа стартера при пуске. Ничего у меня этого нет, в -30 заводился. В режиме продувки кручу 10 секунд, ничего постороннего, все бодро.
Пол года так езжу, зубья маховика почти в идеале, бендикс щас похужел, но не сильно.
В общем — или втягивающее клинит как-то, например, не отключается втягивающая обмотка, хотя я с трудом представляю как такое может быть — или бендикс клинит на валу, но на снятом стартере он не клинит, может именно на установленном стартере как-то вал смещается или еще что-то. На глаз не видно.
И еще — когда завожу, можно отпустить ключ чуть раньше, чем двиг уверенно запустится, он по инерции делает грубо говоря пол оборота — запускается, а вот скрежета тогда 100% нет. На замок грешить не надо — уже меняный
Читайте также: