Сколько стоят катушки на газель
При подключение датчика фаз начинает периодически пропадать управление на одну из катушек в модуле зажигания(1-4 ц)при отключение разъема от ДФ, управление на катушку безперебойно,но невероятные провалы.Менялся эбу,весь жгут,чтоб еще поменять)и есть ли вероятность проблемы механической части?
Obninskauto
Очень смешно),вместо того чтоб показывать свою исключительность,посоветовать нереально наверно,менять действительно то нечего по электронике(возможно),ошибки только по пропускам,отключение искрообразавания по катушке идет с блока,по вазам понятно дф фаз не имеет такого большого влияния,но эти моторы мной неизучены,поэтому просьба помочь.
Obninskauto
При исправном датчике фазы, система определяет наличие пропусков воспламенения, и отключает подачу топлива в соответствующие цилиндры. При неработающем (отсутствующем) датчике фазы, пропуски воспламенения не определяются. Если у Вас и при отключенном ДФ есть провалы, значит наиболее вероятна неисправность в системе зажигания (катушка зажигания, провода, свечи.) Возможно так же, что проблема в форсунках или клапанах. Для начала нужно исследовать высоковольтную часть. Удачи!
Aktuator
А я вот вчера Газель с 406 мотором смотрел. ЭБУ Микас 7.1..так вот при отключении ДФ , ЭБУ фиксировал пропуски как и до отключения (не знаю как он остлеживает цилиндры с пропусками но факт, остается фактом).
Так что озвучьте тип ЭБУ на Вашей газели.
Франтишек
Aktuator
периодическое пропадание управляющего сигнала до катушки на 1-4 цилиндр при подключенном дф и нормализация сигнала при отключенном дф,понять бы алгоритм работы именно этих контроллеров.М114.причем отключил пропуски в эбу.все равно пропадание управляющего импульса продолжается.
Obninskauto
Aktuator
Obninskauto,Замените ДФ, у меня было такое в практике.
Долго не мог понять-люди посоветовали.
А вообще траблов в этой Газели\с м10.3\ хватает.
gonta
gonta
Проверяйте массу. ДФ под замену. На схеме "-" все из одного места.
Возможно, проблема именно с массой жгута или двигателя.
ну вообщем дф замена и до кучи д.коленвала,ну понятно,ну накой отключать искру то,смысл,форсунки вроде как обычно отключаются,вообщем после замены все заработало,надо схему поискать дф. Не стал уж выяснять точней,мож дк виноват.?
Почему отключал один и тот же цилиндр?!по зажиганию!Спасибо за советы.Опыт всеж больше влияет ,чем алгоритм вычисления неисправностей.
Obninskauto
А чего ее искать? Работает на эффекте Холла. Ну типа реле.
Подходит плюс, минус и сигнальный.В момент прохождения отметчика
высокий уровень на сигнальном сменяется низким\переключение\.
gonta
я имел ввиду д.коленвала.
да эбу и жгут валялись рядом просто снятые с другой газели,а поменять 5 мин,дабы выкинуть из головы доболнительные домыслы)Конечно вслучае
300-ых,я полез в свечи ,провода и т.п.,просто при отключение одного цилиндра ,поиск идет именно на том направление,что управляет искрой именно этого цилиндра,никак не подозревая коварства дф(ошибка даже не зажглась),отмечающего работу всех цилидров,мои наивные рассуждения опровергли инженера умз.
Obninskauto
Газёл ещё вернётся. на замену КЗ. поскольку ничего сверхнеординарного, програмисты не придумали. у М10.3 (114), так же, как и у остальных ЭБУ, при превышении лимита счётчика воспл. отключается ФОРСУНКА, этого цилиндра.
ервик
ервик
Газёл ещё вернётся. на замену КЗ. поскольку ничего сверхнеординарного, програмисты не придумали. у М10.3 (114), так же, как и у остальных ЭБУ, при превышении лимита счётчика воспл. отключается ФОРСУНКА, этого цилиндра.
На этой газели отключалось управление искрой(все вышеописано),пропуски воспламенения(отключение форсунок) я отключил прошивкой еще раньше.Если б отключалась форсунка,я б вообще незаводил темы)
Obninskauto
анжен
такого теоретически быть не должно - нелогично. Вероятно это неисправность или глюк ЭБУ. МИКАС-10 имхо загадочный блок
Алексей Рябов
fitil
Нормальный блок, а вот калибровок доступных для правки очень
много-по незнанию можно накрутить лишних проблем.
gonta
Подробно)Ранним утром приезжает газель,жалобы на дерганье,причем очень чуствительные при любом режиме движения .Пропущу свои манипуляции по поиску,уточну лишь,что ошибка по 1 цилиндру.Итак пуск двигателя произведен,центральный провод на модуле зажигания +12 уверенно,беспрерывно,повышаем обороты,без сбоев,правый провод ,тыкаем пробником,мигание пробника говорит о приходящем импульсе на 2-3 цилиндр,повышаю до 2 тыс обороты,полет нормальный,левый провод приходящий к разъему МЗ,тык,уверенное мигание с надлежащим импульсом для холостого хода,повышаем обороты до 2тыс,и вот ,импульс с рванной периодичностью пропадает на 1-4 цилиндр,мотор трясет.А на 2-3 цилиндр полная идиллия искрообразования.Хм. Замена ДПКВ и ДФ(одновременно) привело к исправлению ситуации.Вопрос.Почему отключалось 2 цилиндра а не 4?Хорошо,вычисление по пропуску зуба,но как можно повлиять на периодическое отключение именно в контроллере выходного транзисторного канала.Еще раз утверждаю,что был поменен ДПКВ и ДФ,и все заработало)
Мужики! Кто-нибудь думал о замене штатных двухвыводных (по ВВ) катушек на одновыводные что на каждую свечу персонально надевается? У меня 406 выпуска 1998 года и мозг Микас 5.4 - если поставить такие 4 катушки и спараллелить их по первичной обмотке чтоб подключить к штатным проводам - мозг потянет или нет? Весь инет перерыл - не могу электрические характеристики на эти катушки найти.
Обратите внимание на полезные ответы в этой теме!
Точно помню что думали и обсуждали здесь, но найти не могу ту тему. Окончательного результата не было, все уперлось в параметры катушек и возможности ключей в ЭБУ.
Нужно еще решать вопрос с крышкой ГБЦ.
Вот и я по поиску не нашел.
А что с крышкой? Я так понимаю что старые катушки на выкид а новые вставляются вместо штатных ВВ наконечников на свечи.
и должны фиксироваться гаечкой.а шпильки на наших крышках не предусмотрены.так что плюсом к стоимости катушек новая крышка.
и должны фиксироваться гаечкой.а шпильки на наших крышках не предусмотрены.так что плюсом к стоимости катушек новая крышка.
и главный вопрос:
ЗАЧЕМ?
чем не устраивает штатная система зажигания?
там большой запас по мощности искры.
зачем городить этот огород?
и главный вопрос:
ЗАЧЕМ?
чем не устраивает штатная система зажигания?
там большой запас по мощности искры.
зачем городить этот огород?
У штатной схемы есть минус - если 1 из 2х проводов или свечей глюканул то во втором цилиндре тоже будет холостой, а в версии с индивидуальными катушками такого уже не предвидится. Ну и кроме того ненужные потери на ВВ проводах это уже тоже не к чему. Одним словом смысл есть однозначно. Взять 402 двигатель - при всех его недостатках система зажигания там более автономна и при сдергивании одного из проводов катастрофы не происходило. Тут же в этом случае последствием оборванного ВВ провода может быть выход из строя ВВ катушки напрочь. Т.е. в принципе это нельзя назвать достоинством.
У Взять 402 двигатель - при всех его недостатках система зажигания там более автономна и при сдергивании одного из проводов катастрофы не происходило.
1. Как я понял, подключение намечается так же, как и штатных катушек со сдвоенными выходами. Значит получается тоже самое, только 4 катушки вместо двух. Плюс дополнительные сопли с проводов.
2. На ВВ проводах (при штатной композиции) сомнительно, что будет падение напряжения, потому как вряд-ли найдется прибор, который сможет замерить это падение.
3. Не знаю, какой катаклизм должен произойти, чтобы оборвались ВВ провода.Это что-то уже из области фантастики.
4. Единственное преимущество от спрятанных в свечные колодцы катушек то, что плоская клапанная крышка и удобней выковыривать 3 и 4
свечи. Возможно помех меньше, потому, как катушки как бы в экране.
5. Конечно, если 4 катушки подарили, то можно поэкспериментировать. А
ести 2 выбрасывать, а 4 покупать, плюс крышка (которая для полного счастья вряд-ли сядет нормально), то затея зря.
6. Ну и проверка какой цилиндр работает, а какой нет, по вине системы зажигания, такая же, как и в классике.
В середине 1990-х компания Chrysler выпустила линейку двигателей для дебютировавшего в то время компактного седана Neon. Эти моторы существовали в трёх вариантах рабочего объема – 1.8, 2.0 и 2.4 литра.
Как и большинство двигателей из 1990-х, этот мотор имеет тонкостенный чугунный блок цилиндров. В легкосплавной ГБЦ 2 распредвала, приводимые зубчатым ремнём ГРМ. В приводе клапанов есть гидрокмпенсаторы. 2,4-литровый мотор EDZ единственный из всей линейки получил два балансирных вала в модуле с цепным приводом. Также именно этот мотор оснащён двухмассовым маховиком, который имеет очень приличный ресурс. Шкив коленвала также демпферный – с резиновой прослойкой.
На нашем YouTube-канале вы можете посмотреть разборку 2,4-литрового двигателя (EDZ) для Chrysler PT Cruiser.
Опоры двигателя
Течь масла по датчику давления масла
Особенность расположения датчика положения коленвала
На рубеже 2003/2004 модельного года произошли изменения в системе управления двигателем и в расположении датчика положения коленвала. Это нужно учитывать при замене двигателя. На дорестайлинговых моторах ДПКВ установлен под генератором, т.к. ближе к приводу ГРМ. После рестайлинга датчик коленвала расположили рядом со стартером, т.е. ближе к маховику. В обоих случаях датчики разные, эта особенность блока цилиндров не позволяет без замены ЭБУ и проводки менять 2.4- (и 2.0) литровые моторы на дорестайлинговых и обновлённых машинах.
Иногда датчик коленвала приходится менять, из-за его неисправности. Неисправность сопровождается соответствующей ошибкой и очень нестабильной работой двигателя.
Ошибка системы EVAP
Нередко на моделях Chrysler с двигателем 2.4 (и не только с ним) загорается Check Engine с сопутствующей ошибкой P0456, которая говорит об утечке в системе вентиляции паров бензина. Чаще всего эта неисправность устраняется заменой пробки горловины бака. Хотя также виновником могут быть растрескавшиеся трубки системы улавливания паров топлива.
Дроссельная заслонка и регулятор холостого хода
Дроссельная заслонка двигателя Chrysler 2.4 (EDZ) имеет тросовый привод, поэтому для регулировки холостого хода используется регулятор. Это некапризные и довольно ресурсные детали. При проблемах с холостым ходом, зависанием оборотов нужно чистить регулятор, шток которого засоряется налётом масла и сажи.
Датчик распредвала
Датчик распредвала двигателя Chrysler 2.4 также нередко выходит из строя. Его неисправность сопровождается ошибкой P0340, при этом двигатель работает в аварийном режиме, не развивает более 2000 об/мин и иногда не запускается на горячую. Этот датчик недорогой и довольно просто меняется.
Течь термостата
Сам термостат не обладает продолжительным сроком службы, чаще всего перестает закрываться, из-за чего двигатель прогревается очень медленно. Оригинальный термостат имеет наибольший срок службы и его стоимость на сегодняшний день не кусается.
Катушка зажигания
Двигатель Chrysler 2.4 (EDZ) оснащён сдвоенной катушкой зажигания. Такая катушка подаёт искру попарно в цилиндры 1 и 4, 2 и 3.
Сопротивление вторичных обмоток проверяется по высоковольтным выводам попарно, оно должно составлять от 11,5 до 14,7 кОм. Сопротивление первичной обмотки проверяется в разъеме между центральным пином и боковыми: оно должно составлять от 0,5 до 0,65 ом при температуре 23°С.
В целом ресурс этой катушки зажигания довольно приличный. Чаще проблемы возникают с высоковольтными проводами, а прошивание искрой корпуса катушки происходит нечасто.
Ремень ГРМ
Зубчатый ремень ГРМ приводит оба распредвала и помпу. Интервал его замены – 140 000 км. Менять ремень и натяжитель желательно вместе с помпой, вспомогательным роликом и даже сальниками распредвалов и коленвала. Все нужные метки присутствуют на шкивах валов.
Течь масла по прокладке головки блока цилиндров
2,4-литровый мотор Chrysler, как и его младший брат, иногда страдает подтеканием масла по прокладке ГБЦ. Прокладка теряет герметичность возле сливных масляных каналов из головки блока. Для устранения течи приходится менять поднимать ГБЦ и менять ее прокладку. Перед установкой новой прокладки, которая представляет собой металлопакет, важно тщательно очистить, проверить и подготовить привалочные плоскости ГБЦ и блока цилиндров, т.к. течь может появиться снова.
ГБЦ
Головки блоков цилиндров двигателя Chrysler 2.4 (EDZ) на дорестайлинговых и обновлённым моторах разные – они отличаются профилем каналов. Также ГБЦ 2,4-литрового мотора для американских и российских автомобилей разные. Они отличаются распредвалами – диаметры шеек и опор разные.
Прогорание клапана
Клапан EGR
Балансирные валы
Износ вкладышей и шеек коленвала
Выяснилось, что корзина сцепления оказывала на коленвал сильное осевое давление и удары, на которое не были рассчитаны оригинальные американские полукольца.
Здесь по ссылкам вы можете посмотреть наличие на авторазборке конкретных автомобилей Chrysler и Dodge заказать с них автозапчасти.
В середине 1990-х компания Chrysler выпустила линейку двигателей для дебютировавшего в то время компактного седана Neon. Эти моторы существовали в трёх вариантах рабочего объема – 1.8, 2.0 и 2.4 литра.
Как и большинство двигателей из 1990-х, этот мотор имеет тонкостенный чугунный блок цилиндров. В легкосплавной ГБЦ 2 распредвала, приводимые зубчатым ремнём ГРМ. В приводе клапанов есть гидрокмпенсаторы. 2,4-литровый мотор EDZ единственный из всей линейки получил два балансирных вала в модуле с цепным приводом. Также именно этот мотор оснащён двухмассовым маховиком, который имеет очень приличный ресурс. Шкив коленвала также демпферный – с резиновой прослойкой.
На нашем YouTube-канале вы можете посмотреть разборку 2,4-литрового двигателя (EDZ) для Chrysler PT Cruiser.
Опоры двигателя
Течь масла по датчику давления масла
Особенность расположения датчика положения коленвала
На рубеже 2003/2004 модельного года произошли изменения в системе управления двигателем и в расположении датчика положения коленвала. Это нужно учитывать при замене двигателя. На дорестайлинговых моторах ДПКВ установлен под генератором, т.к. ближе к приводу ГРМ. После рестайлинга датчик коленвала расположили рядом со стартером, т.е. ближе к маховику. В обоих случаях датчики разные, эта особенность блока цилиндров не позволяет без замены ЭБУ и проводки менять 2.4- (и 2.0) литровые моторы на дорестайлинговых и обновлённых машинах.
Иногда датчик коленвала приходится менять, из-за его неисправности. Неисправность сопровождается соответствующей ошибкой и очень нестабильной работой двигателя.
Ошибка системы EVAP
Нередко на моделях Chrysler с двигателем 2.4 (и не только с ним) загорается Check Engine с сопутствующей ошибкой P0456, которая говорит об утечке в системе вентиляции паров бензина. Чаще всего эта неисправность устраняется заменой пробки горловины бака. Хотя также виновником могут быть растрескавшиеся трубки системы улавливания паров топлива.
Дроссельная заслонка и регулятор холостого хода
Дроссельная заслонка двигателя Chrysler 2.4 (EDZ) имеет тросовый привод, поэтому для регулировки холостого хода используется регулятор. Это некапризные и довольно ресурсные детали. При проблемах с холостым ходом, зависанием оборотов нужно чистить регулятор, шток которого засоряется налётом масла и сажи.
Датчик распредвала
Датчик распредвала двигателя Chrysler 2.4 также нередко выходит из строя. Его неисправность сопровождается ошибкой P0340, при этом двигатель работает в аварийном режиме, не развивает более 2000 об/мин и иногда не запускается на горячую. Этот датчик недорогой и довольно просто меняется.
Течь термостата
Сам термостат не обладает продолжительным сроком службы, чаще всего перестает закрываться, из-за чего двигатель прогревается очень медленно. Оригинальный термостат имеет наибольший срок службы и его стоимость на сегодняшний день не кусается.
Катушка зажигания
Двигатель Chrysler 2.4 (EDZ) оснащён сдвоенной катушкой зажигания. Такая катушка подаёт искру попарно в цилиндры 1 и 4, 2 и 3.
Сопротивление вторичных обмоток проверяется по высоковольтным выводам попарно, оно должно составлять от 11,5 до 14,7 кОм. Сопротивление первичной обмотки проверяется в разъеме между центральным пином и боковыми: оно должно составлять от 0,5 до 0,65 ом при температуре 23°С.
В целом ресурс этой катушки зажигания довольно приличный. Чаще проблемы возникают с высоковольтными проводами, а прошивание искрой корпуса катушки происходит нечасто.
Ремень ГРМ
Зубчатый ремень ГРМ приводит оба распредвала и помпу. Интервал его замены – 140 000 км. Менять ремень и натяжитель желательно вместе с помпой, вспомогательным роликом и даже сальниками распредвалов и коленвала. Все нужные метки присутствуют на шкивах валов.
Течь масла по прокладке головки блока цилиндров
2,4-литровый мотор Chrysler, как и его младший брат, иногда страдает подтеканием масла по прокладке ГБЦ. Прокладка теряет герметичность возле сливных масляных каналов из головки блока. Для устранения течи приходится менять поднимать ГБЦ и менять ее прокладку. Перед установкой новой прокладки, которая представляет собой металлопакет, важно тщательно очистить, проверить и подготовить привалочные плоскости ГБЦ и блока цилиндров, т.к. течь может появиться снова.
ГБЦ
Головки блоков цилиндров двигателя Chrysler 2.4 (EDZ) на дорестайлинговых и обновлённым моторах разные – они отличаются профилем каналов. Также ГБЦ 2,4-литрового мотора для американских и российских автомобилей разные. Они отличаются распредвалами – диаметры шеек и опор разные.
Прогорание клапана
Клапан EGR
Балансирные валы
Износ вкладышей и шеек коленвала
Выяснилось, что корзина сцепления оказывала на коленвал сильное осевое давление и удары, на которое не были рассчитаны оригинальные американские полукольца.
Здесь по ссылкам вы можете посмотреть наличие на авторазборке конкретных автомобилей Chrysler и Dodge заказать с них автозапчасти.
Читайте также: