Самоблокирующийся дифференциал на газель отзывы
_________________
ИЖ-комби 2125 дв.1,8 ГБО 1-го покол. → ГАЗ 3110 дв.402 ГБО 1-го покол. → ГАЗ 31105 дв.406 ГБО 4-го покол.(BRC)
3D принтер - увлекательно и полезно!
komandr, я думаю, что минус шумности девайса намного минусее преимуществ.
Ты часто попадал в ситуацию, когда он необходим?
_________________
Я нафиг шел такой походкой, с таким уверенным лицом, что все кем я туда был послан, просили взять меня с собой.
Ну дык каждый день на машинке, а летом еще и в отпуск с палатками, дикарями. Море, песок, глина и т.д. Так что можно сказать и зимой и летом пригодится.
_________________
ИЖ-комби 2125 дв.1,8 ГБО 1-го покол. → ГАЗ 3110 дв.402 ГБО 1-го покол. → ГАЗ 31105 дв.406 ГБО 4-го покол.(BRC)
3D принтер - увлекательно и полезно!
komandr, я тоже каждый день, по выходным дачи-сёла.
Но что касается меня, то я бы себе ручник сделал бы раздвоенный для подтормаживания.
_________________
Я нафиг шел такой походкой, с таким уверенным лицом, что все кем я туда был послан, просили взять меня с собой.
_________________
"И мерзко, и гнусно, и подло, и страх, что заразишься свинством, а быдло сбивается в кодло и счастливо скотским единством" - книга афоризмов (свинство).
главный минус насколько мне и звесно возможность глюка самоблока в повороте - отэта всем минусам минус.
Yaroslaff, Это насколько тебе известно . У самоблока плюсов намного больше. и в поворотах он немешает если его не бояться
_________________
Чем дальше общество отдаляется от правды, тем больше ненавидит тех, кто о ней говорит
По свету ходит чудовищное количество лживых домыслов, а самое страшное, что половина из них — чистая правда.
Подойдет от Уаза.
Вроде-как есть на лоходроме от 180 у.е.
Вообще, тема интересная, но где-бы взять описание, как он ставится, как регулируется .
_________________
А я Вам так скажу: "Счастье ищут сердцем, истину - головой, а приключения - жопой, и главное - не перепутать! "
_________________
"И мерзко, и гнусно, и подло, и страх, что заразишься свинством, а быдло сбивается в кодло и счастливо скотским единством" - книга афоризмов (свинство).
тема очень интересная. интересно долго ли проживет такой мост и какая реальная стоимость этого девайса если его заказать в России и привезти сюда.
_________________
а ведь завтра будет лучше!
тема очень интересная. интересно долго ли проживет такой мост и какая реальная стоимость этого девайса если его заказать в России и привезти сюда.
ориентировочно баксов 500.
это собственно, основной минус.
еще правда, говорят, что с ним главная пара меньше ходит, все-таки нагрузка на нее поболее будет. ну то такое.
ну там же типа два девайса. один кулачковый, а второй винтовой. так 500 у.е. это кулачковый как я понял?
_________________
а ведь завтра будет лучше!
_________________
а ведь завтра будет лучше!
Я понимаю, что мы не ищем легких путей….
Зачем покупать самоблок за 500$? потом ставит его в вечно воющий мост
Если можно взять мост от вольвы 940 с самоблоком.
Я брал в Харькове за 350$(полнолстью в комплекте).
Сразу получаем: 1.тихий мост 2.дисковые тормоза сзади. 3.Ну и собственно самоблок.
_________________
а ведь завтра будет лучше!
_________________
а ведь завтра будет лучше!
Данные на него найти не удалось про проценты сказать не могу.
Когда блокируется колеса одно относительно другого провернуть не получалось.
Пока не заблокирован работает как обычный дифференциал.
Блокируется при резком вращении колеса
при плавном свободно крутится.
Последний раз редактировалось valera 15 янв 2010, 19:51, всего редактировалось 1 раз.
ну там же типа два девайса. один кулачковый, а второй винтовой. так 500 у.е. это кулачковый как я понял?
разница в цене между червячным (квайф) и дисковым не существенная, долларов 50 примерно.
Я понимаю, что мы не ищем легких путей….
Зачем покупать самоблок за 500$? потом ставит его в вечно воющий мост
Если можно взять мост от вольвы 940 с самоблоком.
Я брал в Харькове за 350$(полнолстью в комплекте).
Сразу получаем: 1.тихий мост 2.дисковые тормоза сзади. 3.Ну и собственно самоблок.
самоблок
Разработка автолюбителя:
- один из вариантов повышения проходимости автомобиля
"Дифференциал транспортного средства с автоматической блокировкой ведущих колес (мостов)"
Вопрос: "А дифференциал ли это?"
Ответ: "Какая разница? Лишь бы оно ехало!"
А вы как думаете?
Если вы один из трех,
Или в сочетании,
Ознакомьтесь с разработкой,
Вникнув со вниманием…
Чуть больше о нем:
Его имя - Дифференциал транспортного средства с автоматической блокировкой ведущих колес (мостов).
А проще и короче - "самоблок"
Этот просмотр займет немного времени - чуть больше трех минут.
Вы увидите простейшие испытания авто, в т.ч. и с этим "самоблоком" в различных условиях движения и при различных погодных условиях, а так же фотографии этого девайса.
Ваши вопросы, отзывы и впечатления можно оставить на форуме сайта и (или) в гостевой книге, а также в форме комментариев внизу странички.
Кроме того, с моей стороны были неоднократные предложения к участникам форумов провести с имеющимся "самоблоком" любые практические испытания на "растерзание" с последующим возвращением "останков" для анализа.
Но желающих "почему-то" нет.
В процессе общения на форумах к автору "самоблока" (ко мне) от отдельных участников поступали предложения по изготовлению и продаже в частном порядке "самоблоков" для различных марок автомобилей.
По понятным причинам эти предложения я удовлетворить не смог.
Создание и ведение этого небольшого сайта - одна из форм доведения информации о "самоблоке" до потенциальных потребителей - виртуальных и, может быть, не только виртуальных.
Цель сайта - эта разработка, если она имеет право на жизнь ( обратного, увы или к счастью, пока никто не доказал), не должна уйти со временем в "песок", в небытие.
А это зависит не только от меня.
С уважением ко всем, Леонид.
Так вот там стояли:
- мотор 2,6 опель
- коробка опель
- раздатка ГАЗ 69
- военные мосты
- блокировки с преднатягом
- резина ФБЭЛ - 160м
Поэтому мое мнение ПРЕДНАТЯГ.
_________________
Мне чужого не надо, поэтому и продаю!
- блокировки с преднатягом
Поэтому мое мнение ПРЕДНАТЯГ.
_________________
Крым воскрес ! Воистину воскрес !
Ставил я намедне на один УАЗ ДАКи. А потом тестировал его. По качеству исполнения ДАКи мне очень понравились. Размеры, посадка. обработка -все на высшем уровне. Но когда УАЗ повис на горке на баках, за своим Газоном идти все же пришлось. |
_________________
Невозможное возможно с помощью молотка, зубила и. трезвого ума.
kullibin13, Леша так в чем минус, что не понравилось? |
_________________
Если из ГАЗона не течет масло, значит его там нет!
Кто-то впервые задумывается о блокировках дифференциалов, болтаясь в ночи на тросе позади тарахтящего трактора, кто-то – блуждая по бесконечным сайтам в интернете, посвященным строительству подготовленных внедорожников. Кто-то вообще о блокировках не задумывается, а просто знает, что у правильного внедорожника должно блокироваться все.
_________________
"Характер у меня замечательный. Это просто у Вас нервы слабые!"
Я люблю Китай. Особенно Тяньаньмэнь (1989).
Электрический дифференциал ELocker для ГАЗели
Электрический дифференциал ELocker для ГАЗели
В теме обсуждается электрический дифференциал ELocker, который планируется с завода опционно ставить на ГАЗели.
Лимитед 2007 Авантюрин
Новость на сайте компании-производителя Eaton:
ELocker™ – это не требующее технического обслуживания устройство, которое в выключенном режиме функционирует как открытый дифференциал. При пробуксовке одного из ведущих колес, при скорости менее 5 км/ч, водитель может полностью заблокировать ось, нажав кнопку, расположенную на приборной панели. Кнопка позволяет легко включить и выключить дифференциал ELocker™.
После включения электромагнитные катушки активизируют кулачковый механизм, который перемещает стержни, блокирующие боковую шестерню. В результате этого происходит 100%-ная блокировка оси: направляя крутящий момент на ведущие колеса с распределением 50/50, появляется возможность продолжить движение. Для выключения системы водитель может либо нажать на кнопку еще раз, либо система автоматически отключится при достижении скорости 30 км/час. После этого ELocker™ возвращается в открытое состояние.
Блин, соль на рану. Я себе хочу елокер в ссангёнг давно уже, так он в штатах стоит 750 уе, плюс доставка. А на газель 12 тыщ рублей. Не, ну нормально?
А так вещь суперская. Я думал сначала АРБ китайскую ставить, но там компрессор, шланги, всё такое, потом думал самоблоки, саморазблоки, но эта штука реально лучше всего. Два провода, кнопка, нажал и поехало. никаких тебе тросиков, рычагов, компрессоров, шлангов и прочей хрени.
Ну я думаю уже как поставить на свою газель,хотелось бы подержать в руках и тем более сравнить с уазовским,подойдет или нет на Патрика. :)
Милость нужна,что бы не получить то,что мы заслужили,а Благодать нужна,что бы получить то,что мы не заслужили.
Милость нужна,что бы не получить то,что мы заслужили,а Благодать нужна,что бы получить то,что мы не заслужили.
BORISOVICH писал(а): Ну я думаю уже как поставить на свою газель,хотелось бы подержать в руках и тем более сравнить с уазовским,подойдет или нет на Патрика. :)
Глянь уж заодно, "чулок" на газелячий в уазовском мосту просто сменить не получится, типа трубы перепресорвать или переварить?
М и х а и л писал(а):
Глянь уж заодно, "чулок" на газелячий в уазовском мосту просто сменить не получится, типа трубы перепресорвать или переварить?
У новых газелек мост с редуктором типа "банджо".как на классике.сварная балка со здоровенной гулей под редуктор.на старых газельках иногда ставили "чайковский" мост.то же спайсер.но он большая редкость. но по чертежам вроде как выходит,что новый диф в банджо рассчитан ставиться.газелисты уже слюнями исходят от предвкушения этого елокера и вообще от новой газели.
Да уж мост "не множко" непохож на Патриотовский, но однако ДАК и Валрейсинг делают на Газелячье и Соболячье семейства свои блокировки,почему бы не внедрять в заводских условиях и Елокер по желанию и в оба моста или в какой хочешь,как говориться любой каприз за ваши деньги. На Газе однако руководство гибче и идут на такие внедрения. Может стоит как то запустить в ихнее Уазовское руководство такое предложение?
Милость нужна,что бы не получить то,что мы заслужили,а Благодать нужна,что бы получить то,что мы не заслужили.
ох и поспорить я с тобой могу. есть у меня несколько газелек.так что про эту машину много могу сказать. один движок от газ-21 заточенный под е-3 и сейчас штатно устанавливаемый чего стоит.так что с гибкостью там еще тот геморр.а про блокировки зря мы так сильно расстраиваемся. коза без блокировки сильно буксует и для многих это реальная проблема.но не для всех.у меня нет блокировки и не надо.есть комлект мешковых цепей-хватает.да и про уаз такая же штука.очень много людей юзают патриота в стоковом варианте.уверен,что машина только с задним приводом и торсионной независимой подвеской(как на елабужском блейзере) нашла бы немало покупателей.каждый смотрит на мир через свои очки.поэтому как доппопцию блокировку ввести нелишне.вообще чем больше доппопций - тем лучше.но все хорошо в меру.например не все смогут безопасно управлять сильно лифтованой машиной или с дифером повышенного трения. завод начинает "шевелить ушами" при прогнозируемом спросе на допприбамбас как минимум 25% потенциальных покупателей.
Да юзал я 21ю 3 года на том движке и мотор тяговитый и реально по грязи прет как танк,с 3 ступенчатой ручкой на руле,к стати очень удобная вещь но корова коровой на льду.А газель юзаю с Камнем и момента хватает без пробуксовок на холостых выползать даже из снега но не всегда и не везде и блокировки не хватает это факт,я смотрел уже в сторону валрейсинга и дак5,но если есть Елокер за меньшие деньги,да и блокировка нужна не везде и не всегда а только в трудные моменты поездки( заехать-выехать и т.д.)то зачем самоблок?И будь на патриоте принудилово для засадных мест то анологично,хотя вариантов много(перед Елокер-зад Валрейсинг или ДАК5 и т.д.)А на заводе должны смотреть шире на эти вещи и как то развивать услуги и предложения в этом вопросе.Предложи они варианты блокировок как допы я согласился бы за мои деньги в заводских условиях установку того что мне нужно.
Милость нужна,что бы не получить то,что мы заслужили,а Благодать нужна,что бы получить то,что мы не заслужили.
BORISOVICH писал(а): )А на заводе должны смотреть шире на эти вещи и как то развивать услуги и предложения в этом вопросе.Предложи они варианты блокировок как допы я согласился бы за мои деньги в заводских условиях установку того что мне нужно.
Завод, увы, не гараж и не сервис, там в поток машин конвейерных надо внедрять допы, а это время и на ГАЗе менегеры и конструктора "попроворнее" уазовских.
Жаль вот, что газелячий мост к уазегу не приделать.. :o
Оно и так видно ,что Патриоты как горячие пирожки и без наворотов уходят,Но хочется ведь людского отношения к клиенту, да и думаю вопрос этот и не возникает у Ульяновска и так "сожрут" без добавок и специй 8)
Милость нужна,что бы не получить то,что мы заслужили,а Благодать нужна,что бы получить то,что мы не заслужили.
У меня вообще давно бредовая идея витает, вкрячить мосты от полноприводной Газели.
В них можно и пары более пониженные поставить, а тут еще такая прелесть как Елокер.
Есть инфа от производителя:
Возможно ли изготовление E-Loker блокировки дифференциала для автомобиля УАЗ-Патриот?
Спасибо за запрос!
К сожалению, в России пока доступны только дифференциалы для автомобилей марки ГАЗ,
Расширение модельного ряда планируется к концу года,
Ну вроде и для Патра дождались.
trofimich писал(а): Наконец добрался до русской клавиатуры.
В общем у меня стоит ELocker на ссангёнге в заднем мосту.
Её отстой в том, что штыри, вдавливающие муфту блокировки, давят на эту самую муфту не напрямую за счёт магнита.
Суть в том, что магнит, который не крутится, начинает притормаживать колесо с конической выработкой и уже этот конус при проворачивании вдавливает штыри.
Из этого следует 2 вывода:
1) Когда вы нажимаете кнопку, она включается не сразу.
2) При смене направления движения она каждый раз разблокируется и потом блокируетя снова.
Это означает что пользоваться ей нужно с полным пониманием её есобенностей, т.е. подъехал в участку, стал, включил, проехал, выключил.
Если застрял не проехав, то нужно её или выключать, или менять направление движения очень медленно и молиться чтобы зубцы удачно стояли.
Если не соблюдать эти правила, то будут возникать ситуации когда штыри уже начали вдавливать муфту, но зацепление очень не большое. Постепенно углы зубов слижутся и будут выдавливать муфту в направлении разблокировки, т.е. штыри будут давить её внутрь, а зубцы на полуосевой шестерни наружу.
В конце концов муфта лопнет на три части, поскольку зубов шесть, а штыря три.
Когда я себе ёё покупал, то не знал ещё этого прикола. Перед установкой уже знал. Поскольку ссангёнг машина нежная, взвесив все за и против, я таки решил её поставить. Всё таки удобно это, когда нету компрессоров, тросов и прочей ерунды.
с другой стороны, не возможность полностью использовать её так, как я рассчитывал, меня очень угнетает.
Очень рекомендую всем внимательно рассмотреть её конструкцию и взвесить все за и против.
Не буду говорить что она не имеет право на жизнь - она работает, честно блокирует на 100%. Но такие особенности эксплуатации не каждого устроят.
Если кто из симбата это читает, то примите меры к устранению этого косяка. Возможно нужно чтобы штырь не давил непосредственно на муфту, а через пружину посредине, чтобы полуосевая шестерня могла вытолкнуть муфту без разрушений.
Если придумаете как обойти эту бяку - это будет идеальная блокировка.
ZzzzZ писал(а): так эта блокировка шла для газельвагенов - им не нужно туда-сюда терзать авто в говне, правильно заметили - у неё своё назначение, что ругаться на изделие когда сам такой?!
Спортсмены не используют самоблоки, но самоблок оч хорош в повседневности. а это золотая альтернатива, в городе всю зиму можно держать её включённой, она сама при скорости более 30 отключится. Да и в категории стандарт на передке самый сенокос - так что ярые говнолазы - это не ваш продукт!
Ну вот и прошло около двух лет с момента установки в задний мост самоблока (установлен в декабре 2018). Самоблок — ДАК 5.
Для себя я выбрал из всего множества 2 типа самоблоков — это ДАК и локрайт (Блокка от Иж-техно).
Рассмотрим сначала локрайт (Иж-техно) :
Чисто конструктивно блокировки типа лок-райт мне кажутся более надежными, чем все остальные (кроме принудиловки, конечно же). Но у них есть недостаток, из-за которого я не решился ставить лок-райт в машину, на которой достаточно бытро перемещаюсь по трассе и часто толкаюсь в московских пробках:
1) Самоблоки типа Лок-райт (Блокка от иж-техно) не умеют распределять крутящий момент между колесами во время поворота, когда требуется разность скоростей вращения левого и правого колес. У "лок-райт" в повороте работает только одно колесо — внутреннее, к нему прикладывается крутящий сомент, в то время как второе не имеет связи с двигателем и крутится как на велосипеде при движении накатом — что-то вроде обгонной муфты.
Это отрицательно сказывается на управляемости;
С ней легче зарыться на рыхлой поверхности, если надо ехать и поворачивать.
2) Самоблоки типа Лок-райт (Блокка от иж-техно) имеют заложенный конструктивно люфт (на нем и основана работа блокировки). С таким люфтом толкаться в пробке -то еще испытание. Нажимаешь на газ — клац, отпускаешь газ — КЛАЦ. Т.е. машина дергается, а это повышенный износ всей трансмиссии из-за ударных наргузок и снижение комфорта. — говорят, что это у подделок, а оригинала с этим параметром все хорошо.
На внедорожник я бы поставил именно её
Принцип работы лок-райт:
Пока мы движемся прямо, ось 1 сателлитов (коих тут нет) давит на полумуфты 2 и разжимает их. Полумуфты входят в зацепление с ответными частями на полуосях за счет трапецевидных зубьев и передают крутящий момент на обе полуоси.
Когда мы начинаем поворачивать направо, левая часть машины идет по большей дуге, чем правая, соответственно левое колесо стремится крутиться быстрее, чем правое. Левое колесо (а значит и левая полуось 5) начинает обгонять левую полумуфту. Вот так:
Т.К. зубья трапецевидные, левая полумуфта отжимается от полуоси, смещается к оси сателлитов и выходит из зацепления с полуосью.
левая полумуфта отжимается от полуоси, смещается к оси сателлитов и выходит из зацепления с полуосью.
Левая полуось теперь механически не связана ни с полумуфтой, ни с осью сателлитов.
пока левая полуось обгоняет левую полумуфту (т.е. пока мы поворачиваем направо) левая полумуфта постоянно то выдавливается к оси сателлитов за счет трапецевидности зубьев, то снова входит в пазы за счет распорных пружин между полумуфтами. Отсюда и треск при прохождении поворотов на самоблоках этого типа. Получается аналог велосипедной обгонной муфты, как в случае когда мы не крутим педали, а велосипед катится, колеса крутятся, а педали — нет.
Установка Иж-техно на ниву:
Самоблок ДАК-5:
Я выбрал именно его. Разобраться в принципах его работы сложно, но возможно. Кому лень понимать механику работы дака — поясню:
ДАК блокируется под нагрузкой. Чем сильнее нагрузка, тем жестче заблокирован ДАК. т.е. если вы трогаетесь в гору, да еще и резко, он априори заблокирован. Поэтому производитель рекомендует при движении в гору с поворотом "разделять траекторию на прямые и поворачивающиие участки" — на прямой — разгоняться, на поворотах приотпускть газ, чтобы снять нагрузку с дифференциала и он "разблокировался".
На деле эти сложности не нужны. Просто в повороте не давите сильно на педаль газа, чтобы не нагружать излишне дифференциал и не изнашивать колеса.
В крутых поворотах, а тем более в поворотах на подъем (развязки, перекрестки) я просто приотпускаю газ — не до торможения двигателем, но и не ускоряюсь резко с повернутым рулем без необходимости. Все, больше никаких особенностей вождения с блокировкой.
Конструктивно, ДАК кажется мне менее надежным, чем локрайт от иж-техно, но я выбрал его, и вот почему:
1) Дак распределяет крутящий момент в поворотах между внутренним и внешним колесом как обычный нормальный дифференциал (пока вы его не заблокируете, нажав газ, т.е. подав нагрузку). Это значит, что управляемость не страдает;
2) Дак умеет блокироваться на 100% (оба колеса крутятся жестко с одинаковой скоростью) — проходимость как у принудительной блокировки;
3) Чтобы ДАК заблокировался, ему не надо, чтобы буксующее (или вывешенное в воздух) колесо раскрутилось в холостую (как в червячных дифференциалах с преднатягом, где сначала одно колесо начинает буксовать, потом срабатывает блокировка, дифф резко блокируется и второе колесо с ударом срывается в букс), ДАК блокируется сразу, как только в мосту возникает крутящий момент, т.е, когда давишь на газ, начинаешь движение — вывешенное колесо не делает ни доли оборота в холостую — оба колеса крутятся синхронно;
4) "Блокировка" происходит безударно, момент блокировки никак не чувствуется, ты просто прешь по грязи и удивляешь проходимости своей волжаны)));
5) Что касается надежности — я не жалею свой дак и не насилую его, езжу как обычно, иногда "раздаю бочком", проблем нет. Довольно известная волга "багира" отъездила боком на ДАКе с турбоджеем 5 лет, что весьма показательно.
Впрочем, когда я выбирал блокировку, о ДАКе встречались и отрицательные отзывы. Но уже тогда слабое место было исправлено ( болты крепления половинок дифференциала заменили на прочные и стали затягивать с бешеным моментом, так, что они больше сами не выкручиваются ), и я решил рискнуть.
Прошло 3 года и около 55 тысяч пробега. Пока у меня с этим самоблоком все хорошо.
Идеальное решение — это принудительная блокировка (для меня).
Они есть фирмы Eaton и Иж-техно. И та, и другая требует установки "Узкой ГП" (на волгах и газелях до 2013(?) года устанавливались "широкие" шестерни ГП — они чуть шире, а дифференциал с ними уже, а с 2013(?) года на газель ставят "узкую" ГП и широкий дифференциал. Так вот принудительные дифференциалы — широкие, предназначены для установки на узкую ГП новых газелей. Т.е. на волговскую ГП принудиловку просто так не поставишь, самое простое — это замена ГП на газель/соболь)
Для установки ДАКа или любой другой блокировки нужно:
1) Блокировка (15-17 т.р.) + доставка
2) 2 подшипника дифференциала (1-3 т.р.)
3) Подшипник 32306 (0,7 -2 т.р.)
4) Подшипник 32307 (0,6 -3 т.р.)
5) Распорная втулка (170 руб)
6) 2 литра масла — вязкость подбираем по мануалу (1-4 т.руб.)
7) Сальники полуосей 4шт (200 руб) по 2 на ось для верности, либо 2 импортных (270 руб).
8) Сальник хвостовика (100 руб)
9) Гайка хвостовика (60 руб)
10) Прокладка крышки (35 руб)
11) Прокладки полуосей 2 шт ( 40 руб.)
12) Герметик (160 руб)
13) Работа — ххх
Главное — залить хорошее масло на период обкатки — это самый важный период, в течение которого формируются дорожки качения шариков на шнеках.
Далее к ДАКу не относится:
В моем случае я еще менял ГП на 4.3 от соболя, чтобы машина ехала с колесами 205/75/15.
Машине тяжело крутить такой размер колес, если ничего не изменить в трансмиссии. Про обгоны и подъемы в гору на 5-й передаче можно забыть. Да и в целом, динамика сильно падает. По этой причине у меня установлена широкая (под волговский дифференциал) ГП 4,3 от дизельной газели — при такой конфигурации эквивалентное передаточное отношение ("до земли") максимально близко к стоку — при ГП 3,9 и колесах 195/65/r15.
Более подробный анализ различных комбинаций КПП от волги, газели, 6ст АКПП УАЗ патриот И ГП 3.53, 3.9, 4.3 и тд, а так же размеров колес будет в одной из следующих записей.
Установку всего этого добра я проводил у знаменитого мастера (Евгений "редуктор") в Туле.
Будет неплохо, если вы скажете " Мне посоветовал к вам обратиться Иван из Ефремова"
Нет, мне ничего за это не кАпает, просто мне понравилось его отношение к работе и я пообещал написать о нем у себя в БЖ, на что он ответил, что все так говорят, но мало кто так делает))) Вот, сделал, хоть и пару лет спустя)))
Читайте также: