После замены сцепления появилась вибрация на ниве
. Друзья, подскажите помогите.
Шумел выжимной подшипник, расщедрился и купил полностью комплект сцепления.
После замены появилась вибрация. .
. вибрация возникает при наборе скорости, при давлении на педаль газа. ручка КПП сильно трясется))) при езде на нейтрали вибрации нет.
. Говорят что это скорее всего сцепление косячное. НО где сделать заключения (для магазина), что проблема в самой детали .
Посмотри подушку крепления коробки,при снятии коробки могли и порвать или не закрепили после установки как положено. Может и корзина косячная,перекашивается(это если задний привод) Если передний,то и шрус передний такую вибрацию может давать. Проще выявить синдром,вывесить на подъемнике,завести и на скорости покрутить,если биения не будет без нагрузки значит коробку по новой снимай и смотри детально.
если сцепление косячное то трясти должно при отпускании или выжиме а при наборе скорости это уже другие симптомы
Машина НИССАН АЛЬМЕРА Н16 (привод передний)
Сцепление взял "Оригинал".
Nikolay89 , ручка трясется максимально на скорости 60-80 км/ч. (ну а передача зависит от этой скорости)
Тряска возникает при наборе скорости. если разогнаться и нежать на газ. вибрация проподает.
. так же если на скорости - нейтраль - то тоже не трясет.
vitalik196 , ALEX7245 , обидно. решался долго на замену, поменял и бл@@@, тут такое.
Добрый день помогите советом нет уже сил(( нива 21214 стоял пром вал на эластичный муфтах (от бмв) проехал 70000 их разорвало появилась вибрация, поставил новые резинки вибрация стала немного меньше. Через 2000км вибрация значительно стала больше. Поставил пром вал бублик шрус. Всё отцентровалось на месте (рк нейтраль) раскручиваю всё отлично. Начинаю ехать 50 чуть больше и коробка и раздатка пытаются выпрыгнуть из нивы. Поставил третью опору на РК не помогло!! Карданы скидывал по очереди не помогло !! На нейтрали всё центрируется отлично , только начинаю ехать 45-50 и всё расколбас большой , отпускаю газ норм ток нажимаю , расколбас . Поехал купил новую раздатку (старая была с люфтами ) НЕ ПОМОГЛО . Поехал купил пром вал шрус шрус , Расколбас такойже . Поменял опоры двс и коробки , на нейтрали всё отличо . При движении 45-50 и двс и коробка и рк хотят выйти погулять (под нагрузкой,бросаешь газ вибра проподает).
PS Карданы снимал , регулировал РК и КПП не чего не помогает!!
Исходя из богатого опыта по выявлению причин вибрации, хотелось бы отметить: вопреки расхожему мнению, что вибрации возникают только от несбалансированности карданов, промвала и установки раздатки, эта неисправность проявляется в ещё более хитрых случаях, и не всё так элементарно, как кажется. Все перечисленные явно видные неисправности - уже следствия скрытых дефектов. Проблемы и ремонт автомобилей ВАЗ-2121 Нива (ВАЗ-21213 и ВАЗ-21214)
Кривой "вертолёт"
Основная и неопределимая с ходу на глаз беда. "Вертолёт" может быть кривым, как со стороны коробки, так и со стороны промвала. В результате, в одном случае можно обойтись его заменой, сняв промвал, в другом нужно снять раздатку (и заодно "как надо" затянуть или заделать гайку хвостовика коробки).
Проявляется кривизна в оттопыривании одной из лопастей на пару миллиметров внутрь детали, что ведёт к искривлению муфты. Также отверстие под хвостовик КПП в "вертолёте" точится, будучи, вероятно, зажатым не во втулку центрирующего кольца, а в отверстия болтов муфты, что в связи с изначальной кривизной лопасти приводит к неправильной центровке осей лопастей и оси вращения "вертолёта" или что-то в этом роде. На промвале в сборе это не видно, так как на новой муфте надет хомут. А на машине это видно, как искривление полосочки облоя, проходящей вдоль центра фрагментов муфты, в месте гнутой лопасти "вертолёта".
Даже при идеальном ШРУСе "расколбас" начинается уже с первых оборотов промвала. Далее муфта пытается найти среднее положение, частота вибраций увеличивается, но они не пропадают. При медленном вращении промвала раздатка начинает выписывать круговые движения - это вал "вертолёта" раскачивает фланец с промвалом. При этом муфта достаточно прочна на изгиб, зацентрована резинкой хвостовика и не испытывает деформации. Отклонение от общей оси начинается именно у лопастей "вертолёта", а максимальное отклонение будет на конце шлицевого, то есть на ШРУСе - там основание конуса, как получившегося в результате кривизны "вертолета" тела вращения. А вершина этого конуса в центровочной резинке.
Дефект лечится заменой "вертолёта". Только вот как его проверить на соосность в магазине - непонятно. На машине это видно визуально, если поставить раздатку в нейтраль, завести двигатель, залезть под машину и наблюдать. Колодки под колеса и ручник ставить обязательно! Балансировка при нормальной муфте и "вертолёте" большого значения не имеет, по опыту, если все нормальное - вибраций вообще нет, ни при каких оборотах. А вот если "вертолёт" на коробке кривой, то какой бы вы промвал не поставили, как бы вы не старались отцентрировать раздатку - результат будет плачевным - вибрации не пропадут.
Возможны случаи кривого хвостовика(!) коробки - это тоже можно обнаружить визуально при снятой РК и муфте промвала.
Опора и кронштейн крепления коробки
Существуют 2 вида кронштейнов опор КПП: 2121 и 21213. Это не номерная деталь, и на ней нет никаких признаков принадлежности к той или иной модификации. Навскидку они абсолютно одинаковые, с одной лишь разницей - различные кронштейны крепления опоры к коробке (зеркальное отображение отверстий для шпилек коробки 4-х, и 5-тиступки) изменяют положение опоры относительно центра КПП. Если предположить, что по разгильдяйству в кучу кронштейнов 21213 попало несколько 2121, то на конвейере их могли легко поставить на новую машину. Если же ваша машина не новая - кто знает, что там меняли до вас. Если кронштейн опоры не соответствует опоре, то коробка и двигатель на подушках смещаются, т. к. положение опоры по отношению центра коробки разное: на 2121 окно подушки опоры в кронштейне на 7 мм левее, чем на 21213, и опора крепится глубже, т. е. коробка опускается:
В результате раздатку, закрепленую на шпильках, невозможно отцентрировать по причине ее изначальной несоосности с хвостовиком КПП. Отсюда возникают вибрации на определённых оборотах и тот же "расколбас" на малых, с круговыми движениями раздатки.
Карданы
Отбросим случаи смерти крестовин и связанные с ними неприятности. Рассмотрим случай с задним карданом и его передней крестовиной на короткой Ниве 21213.
Что мы имеем: кардан достаточно короток, изогнут в горизонтальной и вертикальной плоскостях. Конструкторы расположили всю трансмиссию правее оси симметрии кузова, а задний мост остался симметричным. В результате этого задний кардан не имеет ни одной плоскости, где бы крестовины, фланцы и кардан были бы на одной оси симметрии (как на классике - вид сверху или снизу). Такое неприятное расположение углов в сумме даёт сложные распределения моментов на подшипниках крестовины, а при некоторых положениях - провоцирует выход за допустимые углы работы и вибрацию раздаточной коробки, как стоящего на подушках агрегата, компенсирующего неспособность крестовины отработать вращающий момент в каком-либо положении. Разворот раздатки по диагонали в сторону искривления кардана решает эту проблему. Конечно, задняя крестовина тоже оказывается не в лучшем положении, но все-таки в целом ситуация улучшается.
Вопрос центровки раздатки относительно ШРУСа промвала подвижкой её так, чтобы при развороте точка центра "вертолёта" промвала не ушла в противоположную сторону, решается установкой регулировки влево-вправо, то есть разворотом только задней части раздатки, чтобы не нарушить соосность центральной точки промвала в ШРУСе. Это достигается только использованием альтернативного способа крепления раздатки, в частности применением подрамника.
В работе переднего кардана при этом особых изменений не будет, так как вполне статичен при работе.
Мелкие пакости
Существует также несколько видов мелких неисправностей, влияющих на увеличение вибраций при движении. На первый взгляд они совершенно не связаны с появлением или увеличением вибрации, однако, связь межу агрегатами в машинах с полным приводом очень жесткая.
К таким неисправностям относятся подклинивание задних тормозных цилиндров или перетяжка ручника: любая лишняя нагрузка на кривой задний кардан даст вибрацию на раздатку. При этом ощущается потеря наката, непопадание синхронизаторов КПП при переключении передач, утягощение вращения руля, поскольку машину как бы растягивает преимуществом тяги переднего моста, и невозможностью дифа заднего моста работать нормально. Блокируется всё, что можно, и ход у машины ужасный, управление тем более, удары при каждом нажатии на газ, плохая работа сцепления. Для этого достаточно лишь одного из двух заклинивших поршней тормозного цилиндра на одном колесе.
Ну с передними тормозами понятно - будет то же самое, но в меньшей степени из-за более благоприятного положения переднего кардана. Со схождением тоже очевидно. В общем, все неисправности, связанные с подтормаживанием чего-либо, вызывающие изменение в соотношении моментов 50/50% на карданах и 25% на колёсах, при больших отклонениях дадут вибрацию в гибких и эластичных элементах.
Проверять исправность тормозных цилиндров а также подшипников полуосей надо обязательно, так как подшипники децентрируют при люфтах барабан, и колодки, которые закреплены на щитке, начинают тереться о нижнюю часть барабана. На весу при этом всё выглядит нормально, колесо крутится свободно, так как под весом диска и резины весь люфт подшипника уходит вверх, а при нагрузке под тяжестью кузова он будет внизу.
Ещё неприятное дело - внутренние ШРУСы. Если у вас машина лифтованная, то сепаратор наклоняется под углом к гранате, и шарики начинают двигаться в ней по волнообразной траектории. При выработке сепаратора шарики начинают подклинивать, не давая подвеске свободно совершать движение вверх-вниз,. Затрудняется изменение длины привода в шлицах. Вибрации в этом случае идут от переднего моста и ощущаются на колонке руля. Так как движок и всё остальное расположено на подушках, "колбасит" всё: от мотора с коробкой до карданов. Определяется это по специфическому "расколбасу" рычага КПП при движении: щелчками и общим сотрясением передка.
Конечно, данная статья не претендует на то, чтобы стать аксиомой, а являет собой попытку изыскания скрытых причин надоевших всем нивовских болезней. Автор добился достаточных успехов в борьбе с причинами, а не следствиями вибраций, потратив на это очень много времени и средств. Так что, просил бы общественность не критиковать материал, а искать в нём рациональное зерно и пополнять данную тему своими наблюдениями и предложениями.
Посмотри шлицевую кардана, могли кардан располовинить и при сборке неправильно вставить. Было такое на ниве.
Это был опель. На маховике был крест выбит, на корзине - треугольный пропил. Было объяснение в книге, что как раз от вибрации. Второй раз менял в сервисе, смотрел за работой, заставил переделать, хотя слесарь говорил, что пох. Посмотри в магазине на новом комплекте есть метка или нет, чем кпп снимать.
Разобрал сцепление. На новой корзине следы неравномерного прилегания диска и выжимного подшипника. Видно на фото по следам побежалости и потертости. На маховике подобного нет. Установил старую корзину, вибрация уменьшилась, но все равно осталась.
Да забыл сказать, что замену сцепления производил по причине того, что сильно пожег его. Пока ездил с подожженным сцеплением, вибрации не было.
Какие есть предположения?
корзина и выжимной – оригинал, диск – Exedy MBD 059U
что из них гуано?
ну если судить по фоткам. то скорее всего - диск:bk:
корзина к диску плохо прилегает
Кстати, износ диска со стороны маховика равномерный, а со стороны корзины местами. Вот тебе и иминитый производитель.
Менять или притрется?
Разобрал сцепление. На новой корзине следы неравномерного прилегания диска и выжимного подшипника. Видно на фото по следам побежалости и потертости. На маховике подобного нет. Установил старую корзину, вибрация уменьшилась, но все равно осталась.
Да забыл сказать, что замену сцепления производил по причине того, что сильно пожег его. Пока ездил с подожженным сцеплением, вибрации не было.
Какие есть предположения?
Вот судя по потертостям у вас лепески корзины отжимаются не на одинаковое растояние от маховика
предпологаю :
диск сцепления
1) кривой
2)накладки не одинаковой толщины
Надо померить: штангелем толщину диска на одинаковость толщины накладок
по всей окружности
И ширину накладок на одинаковость
Корзину надо прикрутить к маховику без диска и мерить
колумбусом на одинаковость от маховика до лапок
Гдето криво
Колумбус обязательно покажет .
Кстати, износ диска со стороны маховика равномерный, а со стороны корзины местами. Вот тебе и иминитый производитель.
Менять или притрется?
трудно сказать. но я бы поменял. все таки не пузотерка:bk:
Озадачился заменой диска, что покупать?
Тот, что кривой для Поджеро II - Exedy MBD 059U
Внутренний диаметр, мм - 160
Диаметр, мм - 26.1
Внешний диаметр, мм - 250
Количество зубцов, шт - 23
Для L200 - Exedy MBD 108
Внутренний диаметр, мм - 160
Число зубцов, шт - 23
Внешний диаметр, мм - 250
В чем разница, кроме того, что второй в два раза дороже?
Есть еще Japan Parts DF-590, который подходит и на поджеро и на L200
Внутренний диаметр, мм - 161
Диаметр, мм - 250
Диаметр центрирования, мм - 26
Профиль ступицы - 30
Число зубцов, шт - 23
но марка не вызывает доверия, да и цена.
Зато на Поджеро II большой выбор неоригиналов
Чегото сцыкля не открывается пишет нет совпадений
Оригинал чего?
Диска?
Заканчиваю тему. Вибрацию победил заменой диска на оригинал. Оригинал оказался тоже Exedy, но родной, а не левый. И тот и другой покупал через икзист. Цена родного 2301A084 - 4646,97. Цена левого MBD 059U - 2444,72.
На фото ниже, почуствуйте разницу.
Читайте также: