Подача и обратка газель
Обратка нужна для избежания паровых пробок в магистрали от насоса до карба, а также для уменьшения избыточного давления на игле клапана. Почему нет на уазе? Для простоты конструкции я думаю. А вот на практике по моему мнению это не дает нихрена. И я думаю при запуске без обратки пустой карб закачает гораздо быстрее, чем с обраткой.
Обратка нужна для избежания паровых пробок в магистрали от насоса до карба, а также для уменьшения избыточного давления на игле клапана. Почему нет на уазе? Для простоты конструкции я думаю. А вот на практике по моему мнению это не дает нихрена. И я думаю при запуске без обратки пустой карб закачает гораздо быстрее, чем с обраткой.
Ну собственно так оно вышло. никак не влияет. Насчёт избыточного давления на игле клапана я тоже думал. Собствнно хотел это и проверить, если игла не идеальная, то должно быть как бы получше. Заливать не будет. И как следствие расход топлива меньше.
Но это по-моему фигня, если игла не плотно, то и с маленьким давлением зальёт. А вот если на ухабах прыгать и в карбе поплавок болтается туда сюда, то может с меньшим давлением лучше будет. Хотя.
Насчёт совсем пустого карба вы правы, но если совсем пустой после дллгово простоя, то и без обратки лучше насосом вручную поработать.
Вобщем оставлю пока обратку, если что вместо клапана в шланг заглушку воткну. Там всего-то два хомутика открутить. Вот так это собственно выглядит.
Ну разве что в летнюю жару пользу от неё удастся оценить. может быть. Может быть . это потому что при её наличии пуск горячего мотора в летнюю жару будучи беспроблемным врядли напомнит о наличии обратки. А вот капризы о её отсуствии быстро напомнят.
Внесу свои пять копеек по поводу "обратки"
xrv750at в тройник до насоса
1 Возникнет проблема с подкачкой бензина хотя с обратным клапаном может и не будет ( вникать не хочу ) а вот видео покажу про тройник, смотреть с 1:35 http://youtu.be/XhwkC_wJ1IQ
2 Как показывает практика наличие "обратки" нагревает топливо в баке , а если он у вас металлический в будущем будут проблемы с коррозией стенок и наличие конденсата в баке .
3 ИМХО наличие "обратки" скорее вред, чем польза, но с помощью её топливопровода, можно доехать до ремонта если накрылся БН ! Планирую снять видео по этому поводу.
Ну разве что в летнюю жару пользу от неё удастся оценить. может быть. Может быть . это потому что при её наличии пуск горячего мотора в летнюю жару будучи беспроблемным врядли напомнит о наличии обратки. А вот капризы о её отсуствии быстро напомнят.
Сомневаюсь. Практика эксплуатации уаза без обратки в течении 8 лет в регионе, где лето очень жаркое не выявило каких либо проблем. Возможно потому что на уазе разнесены выпускная система и топливная магистраль на противоположные лонжероны рамы и по разные стороны от двигателя.
Как оно сделано:
Оригинальный кронштейн крепления краников:
Один для забора, другой для обратки:
Топливозаборные трубки от Газели; надо немного укоротить по месту:
Чтобы избежать трения о барабан ручника, делаем оттягивающую пластину:
Практика эксплуатации уаза без обратки в течении 8 лет в регионе, где лето очень жаркое не выявило каких либо проблем. .
Да в принципе и моя практика (правда не УАЗ но зато его мотор и несколько десятилетий) тоже в жару особых проблем не показывала. пока не поставил новый б/насос. Похоже у него клапаны оказались слишком хороши. Симтом такой - глушишь горячий и если в течении 5 мин заводишь проблем нет. Если через пару часов, тоже без проблем. Но вот если зашел в маркет и потолкался там минут 20, то потом пуск только газом в пол. Специально смотрел в карб . После остановки мотора сухо, но по прошествии 5-7 мин начинает капать из распылителей. Гипотеза така - на участке от насоса до иглы топливо в объеме топливопровода с отстойником всё таки вскипает и образовавшийся пузырь насышенногопара своим давлением таки превозмогает возможности иглы и поплавка. Со старыми насосами этого не происходило - клапаны их потихоньку травили . Обратка в данном случае положение бы выправила. Я уже проложил трубопровод и заготовил все доп элементы. но так и не сподобился всё это соединить воедино.
Направление движения ОЖ в сторону печки ⇐ Town, Lite, Master, - Ace. Система охлаждения, отопление и кондиционирование
Т.к. постоянно зимой мерзну в сарайке, решил врезать в систему циркуляции печки электрическую помпу от Газели.
Правильно ли я понимаю, что на двигателе 2Y выход из двигетеля горячей ОЖ находится над помпой, а возврат (холодная обратка) с обратной стороны заходит за термостатом?
А то вчера приварил к раме кронштейн для электропомпы, а потом призадумался, где выход горячей, а где вход обратки и не пущу ли я ОЖ в противоход штатной помпе?
_spiller_: Правильно ли я понимаю, что на двигателе 2Y выход из двигетеля горячей ОЖ находится над помпой, а возврат (холодная обратка) с обратной стороны заходит за термостатом?
Нет ты как раз понимаешь на оборот,из термостата идет подача горячей ОЖ(там на двигателе самое жаркое место,оно самое верхнее в системе ОЖ,а как известно самое горячее всегда вверху),и оттуда-же из термостата идет на основной радиатор, а помпа тянет,и туда приходит обратка из печки,и основного радиатора.Я пробовал ставил такой-же моторчик-помпу от Газели,толку было мало ,пока наконец снял радиаторы передней и задней печек,распаял,прочистил(и внутри и снаружи),грязи было достаточно,и печки стали греть в разы лучше .От Газелевского мотор-помпы,будет мало толку,если радиаторы забитые,он будет гонять ОЖ,но теплоотдача от радиаторов печек,будет минимальной,в следствии и греть будет плохо.А ещё не малое значение для работы печек, имеет термостат,если он открывается раньше,или вследстии выработки,или перекоса полностью не закрывается,то жары от печек не жди. Удачи.
установку, а то я думал что наоборот.
Печку я промывал в прошлом году изнутри. Попробую и снаружи, но разбирать всю панель для того что бы ее снять - представляю мучения.
А можно ли только снять вентилятор и через отверстие попробовать пылесосиком по ламелям пройтись?
Да, термостат у меня свежий и открывается/закрывается вовремя.
забивается в первую очередь радиатор кондея,т.к. он первым стоит.Находится сразу под бардачком.
остался перед печкой. Как ды его удалить? Для этого приборную панель надо снимать или достаточно снять "бардачек", а за ним всю требуху?
если кондей не работает,то его можно подключить к радиатору отопителя как дополнительный.Для этого снимаешь бардачок,за ним увидишь корпус,где стоит радиатор этот.Трубки уходят в низ,под машину и чтобы до них добраться,надо снять передний бампер.Открутив трубки и в салоне болты крепления,достаешь его.Корпус разбирается на 2 части и радиатор у тебя в руках.Сразу весь его прочищаешь и промываешь.Там одна трубка толстая,а другая тонкая и на ней стоит клапан,отпиливаешь его и надеваешь шланг с хомутом.Потом собираешь обратно в корпус и ставишь все на место.Шланги подключаешь после краника отопителя в разрыв со штатным радиатором.Эффект зимой увидишь сам!
мы с другом переделывали так на NISSAN TERANO. Так у него реальная африка была. У себя переделывать не буду,т.к. кондер рабочий.
На новой машине,если всё ЧИСТО,никаких дополнительных электропомп и дополнительных радиаторов нет.Если кондей не работает,просто выкинь радиатор кондея,и никакие шланги не переподлючай,если не будет радиатора кондея,то чистый радиатор печки,будет и сам справляться без проблем.И еще одно,промывка печки и чистка с распайкой это две совершенно разные вещи,промывка печки это похорошему мартышкин труд,твердые отложения никакими промывками не удалишь,когда снимишь радиатор,распаяешь его,начнёшь чистить и уведишь сколько дрянца из него ещё вылезет.Снять радиатор элементарно,снимаешь бардачок,там будет много всяких проводов и релюшек,но не бойся они тебе не помешают,сначала снимаешь корпус вместе с вентилятором,потом снимаешь корпус в котором стоит радиатор кондиционера(радиатор кондиционера выкидываешь,а корпус потом пустой обратно поставишь,без радиатора кондиционера печка будет дуть,так как на новом не дула),и вот она печка,если с техникой дружишь,то на всё про всё,у тебя уйдет максимум день.Удачи.
Всем привет) расскажите как должен правильно работать РДТ машина ( газель змз 405 22 евро 2 ) наконец то починил ужасна работала из за давление насоса, поменял, заработала как часики. но при работе весь день к вечеру выдала ошибки(
давление проверял :
при холостых давление топлива 2.5 -2.6
при открывании дросселя ( увеличение оборотов ) до 3 поднимается давление.
На холостых постоянно течет бензин из обратки, при удержании педали газа на 3 тысячах оборотах бензин чуть меньше течет, а при перегазовке на разных оборотах от 3 и выше ( без удержания педали ) бензин перестает течь через обратку
Это значит РДТ исправен или нет?
появились просто ошибки :
нет сигнала датчика коленвала ( хотя машина заводиться без проблем)
Пропуски зажигания в 1 цилиндре
Случайные множественные пропуски зажигания
Слишком богатая смесь
Слишком бедная смесь
Датчик кислорода до нейтрализатора обрыв цепи сигнала ( хотя фишка надета все норм )
Снимал ВВ провода на работающем ДВС на 1 цилиндре изменений не было походу он отключен
danon123
Все давно изложено на просторах интернета. Поищите в поисковике. Там с картинками и с описанием все есть.
Nick_43rus
На холостых постоянно течет бензин из обратки, при удержании педали газа на 3 тысячах оборотах бензин чуть меньше течет, а при перегазовке на разных оборотах от 3 и выше ( без удержания педали ) бензин перестает течь через обратку
Это значит или дохлый бензонасос, или забиты топливные фильтры (может и то и то). РДТ не трогайте, он отлично работает.
По ДПКВ нужно знать какой ЭБУ стоит.
По пропускам и ДК после ремонта системы топливоподачи, возможно и не нужно ничего делать будет.
СанТолич
При пережатии обратки давление сколько?
Задача рдт: поддерживать перепад давления в топливной системе, слив излишек топлива обратно в топливный бак.
Какие еще проверки проводились кроме снятия вв проводов и считания ошибок?
VanTex
Это норма для этого двигателя. Передавите обратку, при исправном топливном насосе и чистом топливопроводе давление должно резко возрасти до 5-6. Так же сетка в баке и топливный фильтр надеюсь поменяли. По первому цилиндру- проверяем высоковольтную часть, компрессию,форсунку.
Компрессия проверял еще когда не знал почему двигатель работает плохо и нет тяги, в всех трех 10.5 в четвертом почти 11
ВВ новые свечи новые, искра есть все исправно) насчет форсунки еще не уверен, возможно насос больше стал качать и забилась)
Значит РДТ исправен это уже хорошо)
Я думал что на повышенных оборотах не должен бенз течь из обратки.
Обратку не пережимал не пробовал
Грешу или форсунка или люмбда зонд накрылся
Утром завелась без ошибки, проехала метров 500 - 800 и загорелся снова чек( ошибок пока не знаю, скажу после обеда.
danon123
VanTex
Хорошо, только после обеда смогу)
Передавите обратку, при исправном топливном насосе и чистом топливопроводе давление должно резко возрасти до 5-6.
В смысле передавить? Снять с бака обратку и заткнуть чем нибудь ее? или снять вакуумный шланг с РДТ
если меньше давление покажет, то насос?
danon123
Шланг обратки пережмите чем нибудь, он же резиновый. Там же всё рядом, удобно. В районе РДТ.
Понял что за шланг тот что сверху надевается на РДТ, но он вроде не резиновый, а твердый. А вот тот что снизу, он вакуумный от крышки идет как раз резиновый
Если не будет увеличиваться давление до 5-6 атм. Топливопроводы чистые?
danon123
VanTex
Кстати забыл скзазать, при включения зажигания давление 3 атм показывает и буквально как насос перестает качать, стрелка падает вниз стремительно и где то до 1,5 доходит дальше медленнее спускается и останавливается на 0,5 это при зажигании . А при работе двс -заглушить если то нормально
первые фото сделаны когда машина приехала, ошибки те же самые и плюсом еще одна ДК до нейтрализатора неисправен нагреватель
И так открутил датчик коленвала, был весь в масле и налете, почистил) Кстати зазор должен быть? датчик коленвала не должен касаться зубьев? Завел машину работает так же, троит
Замерил давление еще раз, и так, при зажигании 3 атм, на ХХ 2.5 ат, снял трубку вакуумную с РДТ давление подскочило 3 атм
Далее глушу машину, давление в рампе падает где то в течении трех минут упало в ноль
Потом снял форсунку с 1 цилиндра попшыкал ей все гуд работают все 4) собрал поставил на место. Машина заработала как нужно не троит, снимал ВВ с 1 цилиндра заработал наконец то))
Далее снял лямбда зонд провода были почему то оголены внизу самом но не сильно, и где то полопана проводка но не вся, что странно он работал показания были какие то)
А вот сам датчик весь белый. на последнем скрине машина работает не троит, показания лямбда показывает как на скрине плюс минус колеблется
Чек не горит, но в диагностике ошибка высветилась хз откуда богатая смесь и все, но чек не горел при этом.
первые фото сделаны когда машина приехала, ошибки те же самые и плюсом еще одна ДК до нейтрализатора неисправен нагреватель
И так открутил датчик коленвала, был весь в масле и налете, почистил) Кстати зазор должен быть? датчик коленвала не должен касаться зубьев? Завел машину работает так же, троит
Замерил давление еще раз, и так, при зажигании 3 атм, на ХХ 2.5 ат, снял трубку вакуумную с РДТ давление подскочило 3 атм
Далее глушу машину, давление в рампе падает где то в течении трех минут упало в ноль
Потом снял форсунку с 1 цилиндра попшыкал ей все гуд работают все 4) собрал поставил на место. Машина заработала как нужно не троит, снимал ВВ с 1 цилиндра заработал наконец то))
Далее снял лямбда зонд провода были почему то оголены внизу самом но не сильно, и где то полопана проводка но не вся, что странно он работал показания были какие то)
А вот сам датчик весь белый. на последнем скрине машина работает не троит, показания лямбда показывает как на скрине плюс минус колеблется
Чек не горит, но в диагностике ошибка высветилась хз откуда богатая смесь и все, но чек не горел при этом.
первые фото сделаны когда машина приехала, ошибки те же самые и плюсом еще одна ДК до нейтрализатора неисправен нагреватель
И так открутил датчик коленвала, был весь в масле и налете, почистил) Кстати зазор должен быть? датчик коленвала не должен касаться зубьев? Завел машину работает так же, троит
Замерил давление еще раз, и так, при зажигании 3 атм, на ХХ 2.5 ат, снял трубку вакуумную с РДТ давление подскочило 3 атм
Далее глушу машину, давление в рампе падает где то в течении трех минут упало в ноль
Потом снял форсунку с 1 цилиндра попшыкал ей все гуд работают все 4) собрал поставил на место. Машина заработала как нужно не троит, снимал ВВ с 1 цилиндра заработал наконец то))
Далее снял лямбда зонд провода были почему то оголены внизу самом но не сильно, и где то полопана проводка но не вся, что странно он работал показания были какие то)
А вот сам датчик весь белый. на последнем скрине машина работает не троит, показания лямбда показывает как на скрине плюс минус колеблется
Чек не горит, но в диагностике ошибка высветилась хз откуда богатая смесь и все, но чек не горел при этом.
Осень — лучшее время подумать о зиме
Известно, как резко меняются сезоны в умеренном климате — после прохладной осени буквально за одну ночь может ударить сильный мороз. Скорее всего, вы будете не готовы к этому, так что утепление машины следует начать ещё летом, когда все работы можно провести спокойно и не спеша.
Лучшим на данный момент способом утеплить Газель, установить дополнительный насос отопителя. Работать он будет только после того, как вы включите печку. А значит, избегать модернизации до холодов нет смысла.
Суть работы дополнительной помпы в том, что циркуляция охладительной жидкости в механизме ускоряется, повышая продуктивность работы печки. Таким образом находящиеся в салоне получат гораздо больше тепла за счёт всё тех же ресурсов обогревателя.
Роль и функции насоса отопителя в Газели
Насос — критически важная часть конструкции, так как именно он обеспечивает циркуляцию ОЖ — без него (или в случае плохого качества насоса) печка работать не будет. Если система обогрева салона работает плохо, то причина скорее всего именно в неисправной или устаревшей помпе. В случае исправной работы, но всё ещё недостаточной для достижения желаемой температуры, устанавливается дополнительная.
Установка дополнительной помпы на печку не вызовет проблем даже у автомобилиста с минимальными навыками. Этот электроприбор устанавливается напрямую в шланг, который соединяется с радиатором отопителя. Позади помпы должен быть установлен термостат. Такой нехитрой конструкции достаточно, чтобы антифриз проходил через систему в разы быстрее.
Основные преимущества такой модернизации
- Повышение производительности. Печка будет требовать меньше обслуживания и энергии, а давать тепла — больше.
- Эффективное распределение охладительной жидкости. Благодаря повышенному давлению внутри системы жидкость поднимается выше и быстро проходит свой цикл. Из-за этого даже большие модели будут обогреваться быстро и не затратно по ресурсам автомобиля.
- Экономия энергии. Повышение КПД печки приводит к тому, что ресурс расходуется меньше при том же и даже лучшем результате для водителя.
- Тихая работа. Никакого раздражающего гудения — дополнительный насос печки Газели работает тихо. Если правильно установить прибор, то работу обогревателя можно будет распознать только по температуре и потокам воздуха.
- Долгая и надёжная служба. Если вы выберете надёжного производителя и будете использовать дополнительный насос правильно, то устройство прослужит вам долгие годы.
Покупка дополнительной помпы на печку не помешает. Даже если раньше водитель не сталкивался с необходимостью прогреть салон лучше, всё бывает в первый раз.
Система охлаждения и её особенности
Устроена она с виду сложно, но для врезки дополнительного насоса отопителя переделывать всё не нужно. Вам понадобится модифицировать один конкретный шланг подсоединённый к подводящей трубе насоса.
Его легко найти, слева будет ещё один шланг, но уже подсоединённый к термостату. Шланги будут соединены между собой краном. Просто придерживайтесь правой стороны и не ошибётесь.
Важно приобрести правильные детали, подходящие для конструкции Газели. Есть несколько особенностей, учитывайте их во время покупки:
- покупайте дополнительную помпу, предназначенную специально для Газели и убедитесь, что патрубки в диаметре 18 мм;
- к насосу также нужно докупить соответствующие крепежи — хомут приёмной трубы и кронштейн для неё.
Также не забудьте приобрести нужные расходники сами шланги, электродетали и хомуты. Всегда проверяйте совместимость с Газелью, чтобы не тратить лишние деньги и время на повторный заказ.
Принцип действия дополнительного насоса отопителя
Понять, как дополнительная помпа отопителя улучшает работу всей системы просто. Насос прогоняет охладительную жидкость по малому кругу даже если силовой агрегат не работает. Улучшенная циркуляция повышает эффективность прогрева в несколько раз.
Эффект держится не только во время движения, но и пока машина стоит. Если вы часто стоите в пробках в холодной Газели, то причин усовершенствовать систему становится ещё больше.
Главное преимущество такого улучшения в том, что не требуется никаких дополнительных настроек. Дополнительный насос сразу же после установки легко работает в рамках стандартной системы.
Если всё сделать правильно и установить хорошо смазанный и чистый насос. Второй раз открывать печку придётся только тогда, когда срок его годности подойдёт к концу.
Виды насосов
Существуют два вида дополнительного насоса на печку — сухой и мокрый. То, какой вариант выберет автовладелец, зависит от характеристик его Газели и требований к оборудованию.
Сухие
Сухой насос в печку Газель нужен водителю, который больше всего заинтересован в производительности. Основная отличительная особенность таких насосов — герметичная изоляция от мотора. То есть ротор никак не контактирует с ОЖ, отсюда и название.
Доказана необходимость насосов сухого типа в Газелях, которые активно используются водителем в условиях низкой температуры. КПД такого отопителя печки почти стопроцентный — 80%. Так что рекомендуется использовать его при больших объёмах работы.
Из недостатков сухой дополнительной помпы большое количество шума. Но ради эффективной работы многие водители немного жертвуют комфортом.
Водяной
Водители, предпочитающие водяной отопитель — экономные любители комфорта. Характеристики мокрого отопителя печки сильно уступают предыдущему сухому типу (КПД в среднем не превышает 30-50%). Зато такие насосы отопителя можно ставить в печку Газель, не боясь шума и частых поломок.
Свою невысокую эффективность мокрая помпа перекрывает длительностью эксплуатации. Установив такой насос дополнительный отопителя печки, водитель может ещё очень долго не возвращаться к нему — устройство спокойно прослужит несколько лет без ухода, по сути находясь на самообслуживании. Когда необходимость заменить мокрый насос печки всё же возникнет, с этим не будет никаких проблем, так как устройство легко снимается и меняется.
Главное отличие мокрой помпы от сухой — охлаждение с помощью воды. Насосы такого типа устанавливаются непосредственно в среду теплоносителя, способствуя его циркуляции. Для подачи электричества служит статор.
Зарубежные насосы
Несмотря на то, что Газель отечественный автомобиль, дополнительные насосы для него можно выбрать импортные. Большой популярностью пользуется насос печки Газель от Bosch, в качестве продукции которой сомневаться не приходится. Устройство от немецкого производителя прослужит вам дольше и качественнее, а вопросов с тем, как установить и настроить будет гораздо меньше.
Многие водители опасаются, что импортный насос на печку Газель обойдётся им слишком дорого, но это не так. Немецкая дополнительная помпа для Газелей будет лишь ненамного превышать по цене ту, что собрал оригинальный производитель.
За небольшую прибавку к стоимости водитель получит:
- Долгий срок эксплуатации без замены и мелкого ремонта;
- Возможность самостоятельного монтажа и ухода;
- Протечки исключены. Механизм для печки Газель от Bosch безсальниковый. А значит, защищён от возникновения избыточного давления внутри.
Выбирая дополнительный насос на печку Газель, большинство остановится на безопасном, чистом и надёжном немецком варианте. Нет причин пытаться экономить и рисковать печкой, каждый год покупая новый, отечественный насос.
Какую помпу в итоге выбрать
Не все водители согласны, что для обеспечения качественной работы отопительной системы для Газели обязательно необходима немецкая дополнительная помпа. Основным аргументом защитников отечественного становится то, что новый насос на печку Газель от оригинального производителя выпускается более качественным.
Действительно, в сравнении со старой помпой новый апгрейд насоса на печку выглядит хорошо, но всё ещё проигрывает в качестве немецкому продукту.
Единственное, в чём иногда протекающий и в целом требующий более внимательного ухода отечественное устройство на печку лучше производительность. Оригинальной помпой на печку от Газели можно быстрее и легче прогреть салон.
Но ценой такого краткосрочного удобства будут усилия, которые водитель потом потратит на печку, меняя помпы одну за другой.
Если вам как водителю, не критично сосредоточить на печке большую часть своего времени в зимний период. То можно взять и простой Газелевский дополнительный насос отопителя.
Если же вам больше подходит вариант, где требуется только проверить деталь раз в сезон берите помпы от Bosch.
Какие параметры устройства следует учитывать при покупке
Для того, чтобы дополнительный насос прослужил вам долго и соответствовал всем ожиданиям. Важно разобраться в принципах его работы перед покупкой. Осведомлённость защитит вас от необходимости покупать на печку Газели первую попавшуюся помпу.
Покупка дополнительного насоса будет быстрее и проще. Если при выборе вы будете руководствоваться следующими принципами:
Читайте также: