Отличие гбц ваз 2107 инжектор от 21214
На моем автомобиле ВАЗ 21074 стоит на двигателе 21067 головка блока под номером 21214-1003015. Хочу заменить эту головку на новую. Но если учесть, что машина была изготовлена в 2007 году, то такой головки у поставщиков я не нашел. Прошу подсказать, какие головки можно подобрать как аналог?
Скажите пожалуйста, после замены прокладки ГБЦ обязательно менять масло, если тосол перемешался с маслом.
После шлифовки блока и головки, замены клапанов, направляющих, рокера, кольца новые, вкладыши в двигателе, поменяли все прокладки, собрали, завели. Зажигание выставили, двигатель р.
Снизится ли компрессия и тяга двигателя, если сопливит, немного, из-под головки блока цилиндров.
На самой головке стоят болты так называемые ешки, машина ваз 21074 2004 г… Вот какой номер нужен — е12, е14 или же е16, не охота покупать набор.
ГБЦ фрезеровали несколько раз, меняли прокладку, а Тосол все равно выкидывает в расширитель. Что делать.
В этом случае можно говорить, что СЖ такая же, как и у остальных "классических" двигателях - 8,5.
Можно. Мои слова подтверждает инженер-испытатель отдела доводки двигателей АвтоВАЗа Виталий ВОЛОКИТИН:
"Головка блока цилиндров 21213 отличается от 21011 двумя особенностями: иной формой камеры сгорания и более высокой степенью сжатия - 9,3; к тому же у нее более высокие прочностные характеристики (усилена по сравнению с 21011, так как двигатель 21213 мощнее).
Первое означает, что новая головка, мягко говоря, "не согласована" со старым блоком. В частности, при попытке ее установки на старый блок двигатель получает чрезмерно высокую степень сжатия и не может нормально работать. Казалось бы, это не помеха. Но дело в том, что рабочие процессы в двигателе 21213 более жесткие и для них головка 21011 недостаточно прочна. Поэтому и такой вариант мы считаем неприемлемым."
Блин, ну ты арифметику знаешь? : Во первых степень сжатия определяется не только ГБЦ, а ещё тем на сколько поршень не доходит до ГБЦ и формой днища поршня, вспомни двиглы 1,2 1,5 1,3 и 1,6 у них ГБЦ одна, а объём камеры сгорания разный.
====Вот именно. Но СЖ у них одна - 8,5!
: Во вторых 9,3 это 213 ГБЦ с 213 блоком. А про 213 ГБЦ с 06ым, например, блоком или 011 ГБЦ с 213 блоком ни чего конкретного не написано, "слишком много" и "слишком мало" - это не цифры.
====Ещё раз говорю, что если ты на 213 блок поставишь 011 ГБЦ, то СЖ будет чуть больше 8,5 из-за того, что блок 213 на 1,5 мм выше, а радиус КВ больше на 2мм. Отсюда (2-1,5=0,5мм) СЖ будет чуть больше 8,5.
Я уже 9 лет на таком моторе катаюсь.
СЖ, ИМХО, разная. По крайней мере, у 1.3 и 1.5 У двигателя 2103 верхняя плоскость поршня в ВМТ находится на уровне верхней грани БЦ. Насколько я знаю, также и у 21011, и 2106. Таким образом, объем камеры сгорания у них у всех одинаковый, а вот полный объем камеры сгорания (когда поршень находится в НМТ) у них разный. СЖ -- это отношение полного объема камеры сгорания к объему, когда поршень находится в ВМТ. Поэтому, СЖ, ИМХО, разная.
PS Я знаю что во всех мануалах написано, что СЖ везде на классике 8.5, но для меня это не аргумент.
Вносим ясность поршни на 1,3 и 1,6 одинаковые с выемками, у 05ых поршней фрезировка под клапана равна объёму выемки,
поршни на 1,2 и 1,5 одинаковые плоские,
у 1,2 1,3 поршень не доходит до плоскости блока на 0,1мм
у 1,5 1,6 поршень не доходит до плоскости блока на 1,9мм
Таким образом камеры сгорания у них разные, а ст. сж. с одинаковой ГБЦ примерно одинаковая и равна 8,5.
В цифирях могу немного ошибаться, но суть от этого не меняется.
В движке 2103 поршень в ВМТ находится "заподлецо" с блоком (т.е. верхние грани на одной плоскости). Видел сам. И если 0,1 мм еще можно не разглядеть, то уж 2 мм было бы заметно. Другие движки не разбирал, поэтому точно ничего утверждать не могу, но на двигле 2103 снимал голову неоднократно.
Объем можно прикинуть, если только доверять ВАЗу Прикинуть можно исходя из определения СЖ и того, что она по мануалу равна 8,5. ИМХО, она разная для разных моделей движков, поэтому остановимся на движке 21011 с объемом 1300(я так выбрал потому что все головки имеет маркировку 21011) и поверим, что для него СЖ равна 8,5.
СЖ = (V+v)/v
v - объем камеры сгорания в ВМТ
V - объем камеры сгорания в НМТ
V=3.1415*(d*d/4)*h
d - диаметр цилиндра
h - ход поршня
Для движка 1.3
d=79 мм
h=66 мм
V= 323.5 см куб.
v=43.1(3) см куб.
Вот этот объем -- это полный объем камеры сгорания в ВМТ, включая выемки в поршнях, объем за счет прокладки ГБЦ и выемку в головке. А дальше можно вычесть лишнее и останется только объем выемки в головке.
Двигатель ВАЗ 2106
Также актуален инжекторный агрегат 21067, который накрыт ГБЦ от инжекторного 21214-го. В ходе эксплуатации выяснилось, что стабильностью отличается именно карбюраторный вариант.
Рядный двигатель 2106 и карбюраторный и инжекторный получил 4 цилиндра с расположенным вверху распредвалом и цепным приводом ГРМ.
Двигатель нужно отнести в классический разряд высокоблочных агрегатов.
При аккуратной эксплуатации и регулярном обслуживании мотор превысит свой заводской ресурс в 125 тысяч км и иногда дослужит до 200 тысяч. При этом вряд ли его назовешь надежней 2103-го.
Не стоит экономить на качественном моторном масле, так как при некачественном расходнике после 60 тысяч пробега диаметр цилиндра расширится на 0,15 мм.
Если отмечен повышенный жор масла, то следует замерить компрессию.
Отсутствие гидрокомпенсатора вынуждает раз в 7-10 тысяч километров корректировать зазоры клапанов.
Также езда на автомобиле с шестерочным двигателем наполнена шумами, стуками и другими посторонними звуками. К примеру, двигатель детонирует при работе на низкооктановом бензине и при нормальном топливе проблема исчезает.
Металлические стуки издают пальцы поршней и подшипники шатунов.
Из нижней части двигатели одновременно с падением уровня масла раздаются звуки при проблемах с коренными подшипниками. В этом случае автомобиль лучше заглушить и отбуксировать на СТО.
Неустойчивая работа двигателя ВАЗ-2106 обусловлена засоренными жиклерами.
Глохнет на ХХ - нужно регулировать обороты или воздушную заслонку. Если глохнет на ходу, причина кроется в питании или зажигании.
Излишняя температура или закипание двигателя связано с воздухом в охладительной системе.
Троение двигателя вызвано не отрегулированными или прогоревшими клапанами, вышедшей из строя прокладкой ГБЦ или низкооктановым топливом.
Вибрации двигателя возникают, как правило, при износе подушек, а также при дисбалансе коленвала или кардана.
Двигатель ВАЗ 2130 Нива 1.8
Двигатель нужно отнести к традиционным представителям высокоблочной моторной серии.
Если сравнивать 213-й и 2130, то второй на 1,3 мм выше, что позволило установить на мотор коленвал с 84-миллиметровым ходом поршня и увеличить объем двигателя до 1,8 литра.
К вышеперечисленным недостаткам, присущим как для ВАЗ 2106, так и для 2130, можно добавить повышенный износ распредвала и необходимость в регулярной корректировке зазоров клапанов, о чем просигналит стук при работе двигателя на ХХ.
Двигатель ВАЗ 21213 / 21214 Нива
В целом карбюраторный и инжекторный вариант рядного агрегата ВАЗ 21213/21214 получил четыре цилиндра и верхнее расположение распредвала.
В 21213-ом появился уже натяжитель цепного привода ГРМ и гидрокомпенсаторы.
К основным минусам данной модификации двигателя относятся жор масла, шумы, склонность к перегреву и вибрациям. А в остальном он имеет те же недостатки, что и ВАЗ 2106, подробно изложенные выше.
Среди разнообразия, методов увеличения производительности двигателя внутреннего сгорания классических автомобилей ВАЗ 2101, 2102, 2103, 2104, 2105, 2106, 2107 и полноприводных Шевроле Нива (ВАЗ 2123), Лада Нива 4х4 (ВАЗ 2121, 2131), существует метод увеличения мощности путём установки спортивного ресивера.
Если вы уже сделали тюнинг выпускной системы ВАЗ 2101-07, Лада 4х4, Нива:
- установили прямоток;
- заменили выпускной коллектор.
Теперь следует перейти к тюнингу впускной системы ВАЗ 2101-2107, Ваз Нива. Так как после тюнинга выпускной системы будет необходим большой приток воздуха, штатная впускная система ВАЗ 2101-07, ВАЗ Нива просто не будет справляться с той мощью выходящих из двигателя выхлопных газов. И установка прямотока или паука не даст того эффекта, которого можно добиться, если эти элементы будут работать совместно со спортивным ресивером ВАЗ 2101-07, Нива.
Ресиверы для автомобилей Лада отвечают за наполнение двигателя воздухом. Форма спортивного ресивера, объем и длина патрубков влияют на работу силового агрегата классических автомобилей ВАЗ 2101-07 и полноприводных Лада 4х4, Шевроле Нива. Больший объем ресивера и увеличенные впускные каналы дают больший приток воздуха, поступающего для смешивания с бензином. Основная задача ресивера ВАЗ, выровнять и распределять потоки воздуха по цилиндрам. Если на больших оборотах штатный ресивер не дает развивать более 5000 об/мин, двигатель просто ревёт от нехватки воздуха, то спортивный ресивер позволяет развить свыше 7000 оборотов в минуту.
Установка ресивера на ВАЗ 2101–07, Нива, Шеви Нива. Ресиверы производства компании Stinger устанавливаются в штатные места, только стоит подобрать дроссельную заслонку. Ресиверы ТурбоТема Ваз и Фор-маш также устанавливаются в штатные места.
Конечно, тюнинг впускной системы позволяет увеличить мощность двигателя. Но, не стоит забывать, что объем закачиваемого воздуха должен соответствовать объему выходящего воздуха и наоборот. Лучше всего совместить тюнинг впускной и выпускной системы. Главное, изменение в работе впускной системы требует изменений в работе ЭБУ. Так что после установки спортивного ресивера стоит произвести чип тюнинг блока управления.
Собираю мотор 213 (1.7л), есть ГБЦ 21214 сток и 2103 (с мотора объемом 1.45л) с запиленными каналами и фрезерована.
Впускной канал 21214 похоже 30мм, что не достаточно я считаю, придется пилить. Это меньше чем у меня было на 1.45л.
Но сами каналы на 21214по литью лучше, чем на моей 2103.
Есть ли отличия по камере сгорания?
Сфоткал обе ГБЦ. Если фрезернуть 21214 на 2мм, то не ослабнет ли резьба у свечи? 🙂
Comments 47
Травников рассказывал и показывал в чем разница. у нивских головок есть ребро жесткости, у классических нет. смотри его видосы про гбц.
нигде в инете нет полноценной статьи об установке бошки с нивы на классический двиг, так же кто то ставит ее на походивший мотор, а кто то после капиталки, неплохо было бы сделать кому-либо обзор на оба случая, хотяб без переделки гбц, т.е поставить ее без фрезеровки и расточки… с ее заводскими параметрами
там разница в камерах сгорания, на 21011 она 79мм, но глубокая, а 213/14й 82мм, но низкая.нива блок с ГБЦ 21011 лучше едет наверху
не знаю что да как, но скажу из своего опыта: если гбц 21213 поставить на 2103 двигатель, компрессия будет 16 атм, — детонация у меня была во всем диапазоне работы двигателя, так что фрезовать ее особо нет смысла!
Вопервых детонирует от степени сжатия а не от компрессии, а во вторых ставил и проверял, и даже фрезеровал, рикакой детонации нет вплоть до 7500об, дальше не крутил
так и я ставил, вот в чем прикол, просто так от балды же не буду говорить
значит или бенз гавно или что-то не так…
т.к. любой классический блок можно накрыть любой гбц хоть от нивы хоть от класиики и никакой детонации не должно быть…
на чистом отличном 95 катал, к бензу претензий небыло никаких
Вопервых детонирует от степени сжатия а не от компрессии, а во вторых ставил и проверял, и даже фрезеровал, рикакой детонации нет вплоть до 7500об, дальше не крутил
на счет степени сжатия: я считаю что ты не прав, т.к это отношение объемов, в отличии от компрессии
почитай литературу профильную…компрессия это общее давление в цилиндре, а степень сжатия это отношения обьемов в вмт и нтм
давление может изменяться в любую стороны от состоянии двигателя… а топливо детонирует от степени сжатия
я об этом и говорю
Все просто.
1. Если степень сжатия 12 и выше — заливать не ниже АИ-98.
2. Если степень сжатия 10,5 и до 12 — заливать не ниже АИ-95.
Объем камеры сгорания с такой степенью сжатия сделан именно под это число.
92 как бы можно заливать, но не нужно, расход будет больше.
3. Если степень сжатия ниже 10 — заливать октановое число АИ-92 (кроме турбо).
Экзотические АИ-102 и АИ-109 — от 14 и от 16 соответственно.
Как стало ясно из первой части – инжектор будет. Теперь снова теория, потому как с идеальным и беспроблемным вариантом – взять уже готовый комплект для установки инжектора — не получилось.
Не получилось по двум причинам. В архивах объявлений и на форумах встретил всего две объявы годичной давности, что кто-то собрал комплект на классику для перехода с карбюратора на инжектор и продает его. Новых объявлений не было. Это первое. А причина вторая, что такой комплект все равно не подошел бы. Из-за классической ГБЦ.
То, что карбюраторная ГБЦ отличается от инжекторной я знал.
Как оказалось, не смотря на уверения интернетов, что на инжекторных семерках на ГБЦ написано 21214, и что различия нет, ГБЦ от инжекторной классики не подходит на инжекторную ниву.
Итак, какие бывают ГБЦ и почему номера одинаковые?
ГБЦ 21011 карбюраторная классика (номер на отливке 21011-1003015-. каталожный номер детали 21011-1003011/2105-1003011 и т.д.)
ГБЦ 21213 карбюраторная нива (номер на отливке 21213-1003015-. каталожный номер 21213-1003011-.)
ГБЦ 21040-1003011-00 инжекторная классика (номер на отливке 21214-1003015-., каталожный номер 2104-1003011-.)
ГБЦ 21214 инжекторная нива/шнива (номер на отливке тот же самый как и на классике 21214-1003015-., но каталожный номер 21214-1003011-.)
У нив с объемом 1,8 л что инжекторных, что карбюраторных гбц своя.
Вот и получается, что номер отливки, выбитый на ГБЦ (21214-10030150-.), одинаковый и по виду какая ГБЦ – классика или нива — определить не получится. Но можно измерить и узнать.
Размеры камеры сгорания 79х51 мм (объем 33,2 см3) у классики, и 81х51 мм (объем 30,0 см3) у нивы. Высота ГБЦ нивы 111 мм, высота ГБЦ классики примерно на 1.5 мм больше (сам не мерил, а пишут от 1.2 до 1.8 мм, возможно меряют по-разному).
И самое интересное, если гбц почти не отличаются, то что будет если от классики установить на ниву? Подсказка в предыдущем абзаце – из-за разницы в объемах камеры сгорания упадет степень сжатия. С 9,5 примерно до 8. Можно попробовать, если есть запас 76го бензина.
Эти рассуждения означают, что для перехода на инжектор, нужен не только сам инжектор, но и ГБЦ от инжекторной нивы.
Если головок на классику валом, то нивовских гбц не найти и ценник соответствовал эксклюзивности. А если учесть, что возможно еще понадобится ремонт, то покупка набора инжектора + гбц по цене сравнилась с покупкой двигателя.
Такой вариант был крайним и запасным. И не только из-за финансовых соображений. Собрать набор датчиков, проводов, креплений и переходников, чтобы все подошло и заработало представлялось делом очень муторным. По сети гуляет список из пятидесяти позиций чего надо собрать. Купить все, а потом срочно искать какой-нибудь кронштейн нового/старого образца не хотелось.
С беспроблемным вариантом вынуть один двигатель и воткнуть новый тоже не получилось. Три зимних месяца мониторинга авито по городу и области и буквально десяток объявлений о продаже двигателей с нивы. Но либо унылый кусок ржавчины с заявленным пробегом под сотку либо вроде как отличное состояние, но за 30-50 т.р., что в бюджет совершенно не вписывалось. На авторазборах со свежебитых машин движки не достать, видимо по своим расходятся. Покупать вслепую с другого региона не хотелось, но даже в соседних областях ничего приемлемого не было.
Время поджимало, сезон близился, а рабочий двигатель от нивы за вменяемые деньги все не находился.
И что мы сделали? Мы купили двигатель от классики. Так сразу получили весь комплект инжектора вплоть до последнего винтика, а также ГБЦ. Да-да, именно классическую ГБЦ которая не подходит на ниву.
Точнее подходит, но нужно что-то делать со степенью сжатия. СЖ это отношение объема двигателя к объему камеры сгорания. СЖ на классике 8.5, на ниве 9.5. Значит, чтобы увеличить степень сжатия надо либо увеличить объем двигателя, либо уменьшить объем камеры сгорания. В этот раз низ двигателя не трогаем, а так как гбц от классики под замену уже в руках, то относим ее на фрезеровку и просим снять 1.2-1.8 мм.
Как раз на эти 1.2-1.8 мм классические гбц выше инжекторных. После фрезеровки сж становится искомыми 9.5, так что можно выкидывать старую гбц, взамен устанавливать фрезерованную, собирать инжектор и с удовольствием ездить.
Но есть и более интересный вариант — не трогать инжекторную ГБЦ с донора, а доработать свою родную нивовскую ГБЦ. Об этом в продолжении.
Читайте также: