Норма расхода охлаждающей жидкости на автомобилях ваз
B6. 2.0FSI
Осенью увидел уровень в бачке ниже минимума, подлил. Быстро выяснил, что антифриз уходит на сантиметр уровня за 1000 км. Подливал.
А тут в очередной раз меньше минимума и забил. Думал, как датчик сработает, так и подолью. Проехал 4000км, датчик не сработал, уровень так и остался, не упал за 4000.
Почему так? Почему расход жижи есть только тогда, когда она в пределах рисок? А когда ниже-расхода нет
пару лет назад у меня уходило через Вебасту там корпус помпы просто рассыпался в труху. Но тогда стабильно уходило, не держалось ниже нормы. И тогда эту течь нашли на сервисе.
аналогичная ситуация. Ездил на сервис смотрели, нюхали, создавали давление - ничего не нашли. Давление держится, не уходит. Антифриз уходит в процессе эксплуатации.
Посоветовали "не доливать" :)
Пока стабильно на холодную на 1см ниже минимума. Дальше не уходит.
Продолжаю наблюдения.
в качестве бредовой идеи просто не хватает пустого объема бачка для этого двигателя. вот и выдавливает через клапан до тех пор пока давление на горячем движке не станет равным рабочему давлению клапана. и на этом все устаканивается.
Я думаю, что при некой Т антифриза Давление в бачке над поверхностью жидкости будет одинаковым, независимо от обьема газа. Наиспаряется сколько надо до равновесного состояния.
В моем случае 4000 без расхода жижы были дальней поездкой. За неделю накрутил.
Может, чуть вытекает при запуске мотора, при холодной ОЖ, а на горячую -нет. Вот при коротких поездках уходит ощутимо, а на длинных - нет. Но чтт может так течь?
не соглашусь. > Давление в бачке над поверхностью жидкости будет одинаковым, независимо от обьема газа. Наиспаряется сколько надо до равновесного состояния.
поскольку ОЖ в штатном режиме не кипит - там в моем понимании другая ситуация. есть некий объем несжимаемой ОЖ в системе, и некий объем воздуха в "пустом" объеме бачка. при работе ОЖ в системе расширяется, тем самым сжимая воздух в бачке. и давление будет определяться температурой и соотношением объемов воздуха и ОЖ. ну и в определенный момент может сработать клапан в крышке. при этом может выдавить лишний воздух, а может и зацепить часть ОЖ - в зависимости от конструкции бачка. вот во втором случае уровень и будет постепенно падать, пока давление в рабочем режиме не сравняется с давлением открытия клапана. а поскольку после замены термостата температура поднялась (как сказано в следующем письме) - давление тоже выросло и "лишнюю" жижу выдавило.
В моем случае клапан в крышке бачка Давить может только газ, находящийся над жидкостью. Пшик при открытии горячего бачка есть, то есть клапан что-то удерживает, не совсем закис.
Из института помню, что давление газа над жидкостью определяется только химсоставом жижи и ее температурой. Испарение есть и до кипения, например, лужа высыхает за счет испарения воды. Хотя давно дело было, может и забыл что.
Я вижу вариант:
КлапАн крышки не держит давления только при максимальной Т антифриза. Когда в пробке толкаешься.
А на трассе Т поменьше, вот и проехал 4000 без расхода антифриза.
Раньше термостат был старый, выше 82 не поднималось, вот и не было расхода, не было пробойного давления.
ага, весь вопрос в том сколько именно.
> Из института помню, что давление газа над жидкостью определяется только химсоставом жижи и ее температурой.
теорию я уже хорошо забыл, но это кажется из области сжиженных газов - т.е. когда газ является паром оной жижи, что в нашем случае не совсем так. там как минимум еще воздух присутствует.
> Испарение есть и до кипения, например, лужа высыхает за счет испарения воды.
если лужу залить в расширительный бачок с нормальной крышкой и оставить на улице - фиг она когда высохнет :)
Хотя давно дело было, может и забыл что.
>
> Я вижу вариант:
> КлапАн крышки не держит давления только при максимальной Т антифриза. Когда в пробке толкаешься.
> А на трассе Т поменьше, вот и проехал 4000 без расхода антифриза.
> Раньше термостат был старый, выше 82 не поднималось, вот и не было расхода, не было пробойного давления.
тут бы давление померять в системе - при котором открывается клапан, и рабочее на ходу - и посмотреть - доходит до срабатывания клапана или нет.
Хотя я неправ. Дело было так:посмотрел уровень. На горячую с заглушенным движком и открученной крышке бачка. Запомнил.
Маханул 1100км. В тех же условиях глянул - на сантиметр меньше стало. Забил.
Еще 4000 накрутил. Глянул так же. Уровень не изменился.
Вообще это появилось после замены термостата. До замены расхода ОЖ не было, но Т была 80-82град. После замены Т 90-93 и вот этот странный расход.
как вариант - пружина в клапане ослабла, давление упало - и вот. можно попробовать заменить крышку бачка, но если дальше не уходит - я бы забил.
Нормы расхода смазочных материалов на автомобильном транспорте предназначены для оперативного учета, расчета удельных норм расхода масел и смазок при обосновании потребности в них в автотранспортных предприятиях.
Нормы расхода смазочных материалов установлены на 100 литров общего расхода топлива, рассчитанного по нормам для данного автомобиля. Нормы расхода масел установлены в литрах на 100 литров расхода топлива, нормы расхода смазок - соответственно в килограммах на 100 литров расхода топлива. В Минобороны РФ нормы расхода смазочных материалов установлены в кг на вид технического обслуживания и ремонта, моторных масел - в процентах от расхода топлива.
Нормы расхода масел и смазок снижаются на 50 процентов для всех автомобилей, находящихся в эксплуатации до трех лет (кроме автомобилей ВАЗ и легковых автомобилей иностранных марок).
Нормы расхода масел увеличиваются до 20 процентов для автомобилей, находящихся в эксплуатации более восьми лет.
Расход смазочных материалов при капитальном ремонте агрегатов автомобилей устанавливается в количестве, равном одной заправочной емкости системы смазки данного агрегата.
Расход тормозных и охлаждающих жидкостей определяется в количествах заправок на один автомобильный транспорт.
Нормальный расход охлаждающей жидкости. Какой он?
Нормальный расход охлаждающей жидкости. Какой он?
Второй раз уже доливаю охлаждающую жидкость.
Примерно выходит 250 миллилитров в год.
Вчера долил чуть больше стакана до макс. Уровень до этого был на минимуме.
Ранее доливал год назад. Тогда тоже долил стакан. И тоже эксплуатировал примерно год.
***
Вот что я хотел спросить: это нормальный расход - ~250 мл в год?
У себя от ТО до ТО на глаз чтоб убыло определить не могу,хотя в счете пишут доливали завтра посмотрю сколько.В фиесту дочери доливаю в течении года грамм 200.
Нормально.
У меня примерно так же.
Подливаю концентрат без разбавления с расчетом, чтобы в случае сильных морозов в будущем жидкость не застыла.
Titanium Хэтчбэк, 1.6 125, PowerShift, Lunar Sky, No Smoking, Пакеты "Городской", "Безопасность", "Технологии"
Haval F7 2WD 1,5T 150лс, 7DCT, Comfort
за два года ни долил ни капли. на глаз ни одна жидкость не ушла с момента покупки.
масло тоже ни разу не доливал.
да и бензин тоже
приходи тихо, проси мало, уходи быстро ™
Как это ни грустно, люди соглашаются лишь с тем, что их, по существу, не интересует.
/Рассел/
приходи тихо, проси мало, уходи быстро ™
Как это ни грустно, люди соглашаются лишь с тем, что их, по существу, не интересует.
/Рассел/
Первое ТО проходил у оф.дилера, в распечатке выполненных работ долив рабочих жидкостей указан не был (окромя масла, ессно).
За двухлетний "полет" ОЖ сам не доливал ни разу.
Бензин доливаю. иногда.
Those who are willing to sacrifice their essential freedom for a little bit of temporary security are not worthy of either freedom or security.(с)
У меня есть довольно стойкое убеждение что большинство народа доливающего по 200 гр. в год, доливают его зря.
Объясняю ситуацию. Система охлаждения практически герметична. Если не считать перепускного клапана в крышечке. Что мы имеем. Чел, глянув что уровень близко к мин. от греха подальше доливает чуть чуть. При этом не будучи четко уверенным в горизонтальном положении машины. Далее из за переизбытка ОЖ слегка поднимается давление в системе и пары ОЖ травятся в атмосферу. До достижения нормального уровня. Как раз те самые ваши 200 гр. При сл. ТО все опять по кругу.
Если бы система действительно где то травила, то уверяю вас падение уровня было бы гораздо заметнее и интенсивнее, а не 200 гр. в год.
У меня уровень посередине где то болтается. Доливал, но не считал сколько. Уж очень ненадежная СО у Фьюжика, по этому в багажнике всегда с собой бутылочка с разведенным антифризом.
А вот близкий к теме вопрос. После резкой остановки двигателя из-за блокировки колес, произошел сильный выброс пара из под крышки расширительного бачка. Не сложно догадаться, что был локальный перегрев. Уровень в бачке не упал. После этого двигатель завелся и уже около тысячи километров работает без видимых изменений (в том числе и данных показометра). Судя по плюсовой температуре в пробках уже и вентилятор срабатывал. Вот чешу репу, может ли в этом деле выплыть какой-нибудь подводный камень, или раз до сих пор ничего не произошло, то уже нет?
Dima364 писал(а): Далее из за переизбытка ОЖ слегка поднимается давление в системе и пары ОЖ травятся в атмосферу.
Я не сказал-бы что там такое-уж избыточное давление.
Когда открываешь крышку бачка на горячем двигателе - лёгкое и короткое "пш. " и всё.
***
Мысль про отсутствие необходимости в доливе ОЖ здравая, попробую так следующий раз и поступить.
Но если перейдёт ниже "минимума" - всё равно долью стакан.
йож, Довольно легко провести такой эксперимент. Поставить машину на некоторое постоянное место где она всегда стоит. Отметить уровнь прямо на бачке маркером. Долить тот самый твой стакан. Заметить насколько увеличился уровень. Где-то через недельку активной езды, снова стать на тоже место и проверить уровень.
Dima364 писал(а): Поставить машину на некоторое постоянное место где она всегда стоит. Отметить уровнь прямо на бачке маркером. Долить тот самый твой стакан. Заметить насколько увеличился уровень. Где-то через недельку активной езды, снова стать на тоже место и проверить уровень.
Я почти так и провожу замеры.
Всегда на одном и том-же месте, в гараже.
Горизонтальность хорошая - ровный деревянный пол.
Повторяемость установки автомобиля из раза в раз - тоже хорошая.
По наблюдениям, жидкость попёрла вниз, к минимуму, когда морозы были до минус 30.
А потом, когда оттепель пришла, так и осталась на минимуме.
Прошлой зимой аналогично было. Доливал прошлой весной.
В этот раз тоже можно считать что весной долил.
На наших бывает зимой убывает ОЖ летом нормально.Видимо из-за того что детали системы изготовлены из разных матерьялов с разным коэфициентом расширения при больших перепадах Т. подкапывает понемногу.
il67 писал(а): Вот чешу репу, может ли в этом деле выплыть какой-нибудь подводный камень, или раз до сих пор ничего не произошло, то уже нет?
Да кто его знает на что способны наши кольца? Если расход масла не прибавился значит всё нормально.
С такой ситуацией многие сталкиваются ,и я не раз после остановки кипел, по молодости.
Да и не только на наших На двух меринах замечал что при морозе, если не завёлся то начинало капать с помпы, когда заводился всё было окей.
Dima364 писал(а): У меня есть довольно стойкое убеждение что большинство народа доливающего по 200 гр. в год, доливают его зря.
Согласен и сам так сделал, год проездил на минимуме но перед поездкой в жаркую страну решил подстраховаться долил до максимума. Разводил концентрат.
На втором ТО ( не у дилера) мастер долил воды , сказав что в антифризе испарилась вода. Уровень на тот момент был ниже min. Дело было ранней осенью, т.е тепло . Вот читаю посты и с удивлением узнаю, что система у нас герметичная. Кто прав?
Вода входит в состав антифриза, так, что её испарение возможно.
А вот разбавлять водой "на глаз" я бы не советовал.
Заливаемая ОЖ строго сбалансирована по компонентам и любое изменение пропорционального их количества чревато некорректной "работой" антифриза.
Или кипеть в жару будет или в слишком густой гель при сильном морозе превращаться.
Блин, мудрёно получилось, но надеюсь поняла, Танечка?
Those who are willing to sacrifice their essential freedom for a little bit of temporary security are not worthy of either freedom or security.(с)
Посмотрел счета за ТО первый раз ОЖ не добавляли зато второй нарисовали аж 200мл коцентрата и 200 воды хотя оба раза было выше минимума перед ТО.
fidel1970,
поняла, однако мастер сказал, что долив воды он вернул первоначальную концентрацию и у него самого, кстати, тоже Форд Фьюжен. Поэтому мы ему доверились.
Подскажите как списать тосол? нормы минтранса не понятны там написано 0,05 л. на 100л. расхода топлива, получается очень мало, а водитель у меня израсходовал 8 литров за 4 мес. По километрам (по норме) получается 1,35л. расхода тосола. Как быть?
У меня жигули и чтобы 8 литров за 4 мес:cool: Разве что пить его. Или машина неисправна, на диагностику направьте.
Подскажите как списать тосол? нормы минтранса не понятны там написано 0,05 л. на 100л. расхода топлива, получается очень мало, а водитель у меня израсходовал 8 литров за 4 мес. По километрам (по норме) получается 1,35л. расхода тосола. Как быть?
Интересно что это водитель так рьяно охлаждает в своей машине? наверное литрами тосол хлебает и не боится. Пусть напишет сначала объяснительную куда он его потратил, на какие нужды. Если не исправна система охлаждения в автомобиле и он просто вытек спишите за счет водителя. Будет лучше смотреть за техническим состоянием вверенного ему авто.
Спасибо за ответы. Но все же как быть. Но даже механик утверждает, что он действительно залил за этот период ну не 8 литров (выяснилось) а 6 литров. И что действительно залили, а норма для списания тосола низкая. Водитель составил служебную записку и на основании которой я сделала акт на списание 3л. тосола в зимнее время, а 1,35 (по норме) тоже списала, как на испарение. Можно так?
"Главбух" №14 июль 2011
. Однако фактич. расход антифриза может быть больше значения, установленного чиновниками. В таком случае, ориентируясь на информацию завода-изготовителя, вы можете разработать свои нормы.
Списывают данный вид ТМЦ на основании приказа по организации, в котором перечислены виды жидкости (тосол, мотор.масло и пр.) и нормы их расхода.Обычно готовят такой документ гл.инженер совместно с гл.механиком. Плату за тосол спишите в составе расходов на содержание служ.транспорта на основании подпункта 11 п.1 ст.264 НК РФ.
Еще один момент. Если фактич. расход антифриза намного больше рекомендованного, то возможна утечка жидкости. Это нужно зафиксировать в дефектном актеи акте на списание мат.ценностей. Проблему нужно диагностировать и устранить. Тут уже речь о затратах на ремонт (п.1 ст.260НК). По данному основанию спишите как стоимость утекшей жидкости, так и затраты на устранение поломки (например, стоимость радиатора и работ по его замене).
Читайте также: