Нива глохнет при нажатии на газ карбюратор
замучился,стоял бош 7.9.7
..поставил январь..перепрошил 2 подходящими прошивками..результат на видео.есть у кого мысли?
нажимаю на газ..отпускаю..обороты проваливаются ниже холостых(аж контролька загорается,на боше вообще чаще глохла-потом выравниваются.
стоит гур.холостой идеальный..в остальных режимах все ок.ошибок нет.
видео прицеплять не разрешают((на ютубе в поиске- " TRIM 20160322 212622"
help
а может сразу сменить посоветуете что так?
машина на карбюраторе отлично до этого работала ,хоть она и боевая (асфальта не видит и не знает),проблем не было
а ЭБУ менял потому изначально настроился на январь
если уж на то пошло,что я должен в ней отремонтировать??
была 213,стало 214.ГБЦ не менял,окна во впускном коллекторе под форсунки доработаны,купил полный комплект установочный с 214.
мозги были там 7.9.7 с окончанием на 30(с ДФ)..сделал из трамблера датчик фаз(родной датчик в нем),все работает ошибок нет.
Соответственно работает она так и на боше.и на январе с 2 прошивками(одна была с крокодила 2131 без дф на 1.8)
На карбюраторе разумеется такого не было и мотор шелестел,а разница конечно в реакции на газ чуствуется на низах хорошо (в минус у инжа),
а этот провал-не могу понять с чем связан
машина заточена под трофи и живет в подмосковье..большие зубастые колеса..блокировки,на асфальт особо не суется:)да и делается своими руками(ибо свой автомобиль надо знать чтобы потом не ночевать в поле по мелочам))
Делать нормальную диагностику, где обратить внимание на ДМРВ, состав смеси(СС) и настроить дроссельную заслонку.
очень жаль..думал справлюсь)
это программно заслонка настраивается может еще?
чего требовать от диагностов? все бесплатные программы это не то?
очень жаль..думал справлюсь)
это программно заслонка настраивается может еще?
чего требовать от диагностов? все бесплатные программы это не то?
Рампа старая с обратной,рхх позже посмотрю
Заодно куплю на прозапас датчик дроссельной заслонки с другим попробую
Так впускной коллектор старый остался? Вы хотя-бы сфотографируйте что у вас получилось. А то не понятно что менялось что дорабатывалось.
если рампа старая. надо смотреть что залили в блок, есть прошивки под старую и новую рампу, работать будут по разному если прошивки перепутали
А такое из за слабого давления бн может быть? Т.к бу,думаю все равно надо поменять на новенький
если рампа старая. надо смотреть что залили в блок, есть прошивки под старую и новую рампу, работать будут по разному если прошивки перепутали
Еще момент, неужели никого нет с Москвы на форуме, кто бы человеку его задачку решил? Я не поверю, что в Москве перестали ремонтировать наши авто. Давно бы нашли друг дружку и закрыли этот вопрос. ТС сам похоже не сможет.
А такое из за слабого давления бн может быть? Т.к бу,думаю все равно надо поменять на новенький
Соответственно работает она так и на боше.и на январе с 2 прошивками(одна была с крокодила 2131 без дф на 1.8)
На карбюраторе разумеется такого не было и мотор шелестел,а разница конечно в реакции на газ чуствуется на низах хорошо (в минус у инжа),
да и малая и сапун подключены..не забито промывал сегодня..открытие дросселя помогло не проваливаться оборотам до моргания датчика давления и вообще ниже холостых.проблему не решило но ездить приятнее..
а еще я слушал работу бензонасоса(бак в салоне ничем не прикрыт.слышно хорошо)-и когда происходит этот провал,тональность насоса меняется в этот момент,не знаю с чем это связать.была даже мысль дать питание на насос прямо с акб и попробовать)
увы машина не в москве и там не бывает)
если рампа старая. надо смотреть что залили в блок, есть прошивки под старую и новую рампу, работать будут по разному если прошивки перепутали
рампа старая.залито на старую.опять же у меня лежит и январь,и бош,и на тех и на этих такой эффект. все система штатная..голова хоть и 213 но впускные каналы гбц доработанны под форсунки.
тональность насоса связана с генератором, а тот в свою очередь привязан к коленвалу, а я щас типа пошутил но не обидно пошутил. топливный манометр снимет ваши сомнения в тональности
не новая но в пределах допустимого..не стучит не звенит-шелестит моторчик,да и пару недель назад на карбюраторе все летало,про насос верно..просадка,не подумал
не новая но в пределах допустимого..не стучит не звенит-шелестит моторчик,да и пару недель назад на карбюраторе все летало,про насос верно..просадка,не подумал
ПС:Завтра куплю РХХ новый..что то есть на него подозрения..
не новая но в пределах допустимого..не стучит не звенит-шелестит моторчик,да и пару недель назад на карбюраторе все летало .
кабуратор, даже если у вас подключен был ЭПХХ, всё равно очень загодя готовит смесь, инжектор может, и делает это позже, так сказать в самый последний момент - это и есть одна из составляющих лучшей топливной экономичности. По этому то что на карбе было в этом случае всё хорошо - на впрыске не показатель. Если фазы чуть ушли то ей может реально чуть не хватать первых рабочих ходов. Ну и хотелось бы ещё узнать количество ходов РХХ на установившемся холостом ходу, и ещё вопрос - с отключенным генератором такого же ведь не происходит?
а у меня опять новые показания к головоломке моей,кто еще готов это читать (вечером успел сгонять потестить),
Мотор холодный.завожу на мозгах 7.2,-все ок.работает-греется..
Ставлю мозги бош- машина глохнет и не держит холостой ход..короче сама прогреться не может..
купил новый датчик холостого хода.датчик дроссельной заслонки тоже новый.
все это хозяйство инсталлировал..поставил родной бош мозг.
вкл-выкл зажигание(как по мануалу),завел..
сначало троила..заглушил.подождал -завел.греется нормально,не идеально..но потихонечку себе работает и не глохнет на холодную.
Прогрел..
поставил мозг 7.2,все по старому-при прогазовках и отпускании педали-почти глохнет..(на новом ДХХ)
Поставил обратно родной бош..когда температура 90-100,такого выраженного провала нету-все заметно лучше,а иногда каким то чудом-почти нет провалов "вниз",а чаще еле заметные по стрелке тахометра!
но реакция на газ "размазанная " и не такая чуствительная и резкая..тупая по русски..
Масса свежая(два коричневых в районе бардачка на свежий болт по зачищенному металлу)
пробовал еще снимать шланчик с регулятора давления топлива-без изменений.
прикольно..думал уйдя от карба с ноутом и шнурком будет все ясно и доступно как ладони,а тут опять танцы с бубном:be:
Depst, поверьте, если вы не смогли настроить карбюратор, и как вам показалось, что инжектор проще настроить, то вы ГЛУБОКО ошиблись. Я, не плохо зная ЭСУД, без необходимых приборов и знаний не берусь настраивать нестандарт.
Сначала глох на ходу, но при сбавлении скорости, но обычно тут же мог завестись накатом, если полностью остановился, со стартера норм, но не всегда. Сейчас заглох наглухо. Искра есть. Насос качает.
я с резистором попутал
коммутатор рабочий, есть запасной всегда, с ним тоже пробовал, все равно
тестером зажигания МД-1 проверял, показывает что замок зажигания и реле зажигания исправно, проводка к катушке зажигания исправна, датчик Холла исправен. Повторяю: искра есть, и бенз в карбюратор поступает, дело где-то в карбюраторе похоже
такое есть у тебя?
было такое примерно, но у меня провод с датчика холостого хода(в карбон который вкручивается) выпал, чет кажется в нем дело гдето
shimuska, видимо да, электромагнитный клапан еще называется. Утром открутил, зажигание включил, подключил к нему провод, замыкаю корпусом на массу, как-то плохо щелкает, не с каждым замыканием. Поставил обратно, завелся Ура! Поехал на работу, за одним в автозапчасти заехал. Капот открыл, клапан снял, закрыл, пошел покупать. Купил, открываю, трос капота порвался ладно хоть в салоне конец сломался. Пошел купил еще плоскогубцы, а то у меня позорные какие-то, не захватывают путем. За одним новый трос купил. Капот открыл, новый клапан поставил, предварительно тоже самое сделал как и со старым, нормально щелкает, с каждым замыканием, поставил и поехал дальше
ЗЫ: тема закрыта
пришлось тему снова открыть, т.к. все-равно опять заглох на ходу, и видимо заводится только когда движок холодный
сегодня карбюратор разбирали, все каналы продули, поменял бензонасос, немного вручную подкачали, завел, работает, погазовал, 3 и 4 цилиндр перестали нормально работать, сняли свечи, посмотрели, искра есть, попробовали еще раз завести и все. опять не заводится.
коммутатор рабочий, электромагнитный клапан рабочий, с карбюратором вроде тоже все в порядке, искра есть. что еще может быть
сегодня обращался к электрикам почти с такой же проблемой, оказалось сигналка заблокировала минус на датчик хола ( у мну 10-ка карбон). Тоже маялся долго, все почти поменял. Искра то была то нет. Короче к электрику надо тебе путевому.
после самостоятельного ремонта у меня осталось два запасных комутатора и провода высоковольтные и свечи))) сразу надо было к специалистам ехать сэкономил бы. За ремонт взяли 470 руб. Большая часть суммы по моему за выставление зажигание, потому сам я его сдолбил, когда сам с ремонтом эксперементировал
не думаю что что-то с электрикой, сигналка вообще отключена, т.к. руки не доходят один концевик поменять
ремонтируем с отцом, он раньше на ней ездил, обычно сам все ремонтировал, нахожусь не в городе, смысла в сервис гнать не вижу
для установки зажигания и проверки системы зажигания есть прибор МД-1, он все нормально показывает, зажигание всегда по нему устанавливаем, так лучше получается чем тем методом, что в мануале
топливный жиклер чистили? было раньше что то подобное. то едет то не едет. пришлось полностью проволокой там все расковыривать и она поехала
Может система эпхх не исправна. Для проверки выломать пластиковую иглу у старого клапана и завернуть в карб. Хотя. заводиться и как то ехать должна и с неисправным клапаном. Проводку бсз бы тоже пропаять не мешало, частенько не контачит.
Клапан новый поставил, а так когда он засорен, холостые скачут просто и глохнет, но завестись можно. Вчера пару раз заглох, но обычно сразу же заводился. Счас еще аккум другой на время дали, попробую с ним покататься, а то в том муть вообще плавала.
прошу прощения, что в первом посте написал, что глохнет при сбавлении скорости, бывало и на оборотах 3000-3500 глох: в Пт ехал по трассе, скорость 80-90, заглох на этой же скорости, но после переключения на 3ю, а потом на 4ю, заводился, но так сработало пару-тройку раз, один раз заглох намертво, встал, тормозил машины, чтоб дотянули, один согласился, пару десятков км проехали, решил попробовать стартер покрутить, покрутил и завелся, поморгал тому, остановились, я его отпустил, остальные 25км доехал нормально, без провалов
сегодня проехался нормально
на прошлой неделе приятеля на галстуке таскал, думал что это движок не тянет, думал тот завестись пытается, а он нет спокойно тащился и не тормозил, хз что было, до заправки его дотянул, он завелся и мы разъехались, но у меня движок так и снова зашалил, плохо затянул, и вообще глох, на кольце заглох, раза три покрутил стартер и завелся
нет, и в прошлую зиму не был подключен, гофры нету, но все нормально было, да и подумываю подключить
эта проблема начала проявляться примерно месяц назад
бензонасос осмотри внимательно, я тоже мучался, бывало такое, качает нормально, потом раз , перестает, начнинает дергаться, снова качает. оказалось в бензонасосе одна пружинка возвратная разрушилась.
Проверь, на нагретой тачке, в режиме жесткого валилова(тапка в пол), хватает подаваемого насосом горючего или нет? У меня не хватало, тачка начинала дергаться.
по поводу подогрева .. ну да, рекомендуется, но это не так фатально, я месяц наверное без кастрюли ездил, в самые морозы, сильного эффекта не заметил - при наборе оборотов с ХХ чувствовался небольшой провал и все.
у меня было подобное несколько раз -
1. комутатор ( сдох )
2. система зажигания сбилась ( отрегулировали )
3. датчик хола ( сменил )
4. стартер износился искру плохо дает
5. и до кучи еще и карбюр забивало.
часто распространено что бензобак долго не промывали и если бенз не качественный то моментально засоряет фильтры топлива и приводит к тому что авто глохнет.
Вижу тема поднялась по моему вопросу.
у меня проблема осталась, но выяснились некоторые поправки, причина в электрике, заново набирать неохота, повторю то что написал в другом форуме.
там еще забыл добавить, что когда приборы ничего не показывают, то фары и весь свет, дворники, музыка, аварийка работают, но не работают поворотники, и когда замок зажигания кручу - реле щелкает, и стартер тоже проворачивается.
может я чтото упустил но попробуй поменять трамблёр.или попроси у когонибудь на пробу.чтото подобное было с моей машиной.
поковырялся счас, подозреваю, что одна из релюшек от сигналки глючит, т.к. при ее отключении как раз все то же самое происходит
в ниве там под панелью есть релюшки и проводку смотри. у меня примерно тоже самое было контакты в разьемах все чистил и релюшки менял на коких то просто контакты почистил. почемуто они там сильно окисленные были. и все в порядке стало. попробуй. нива2131 1997г
Ну вот так и делал, а вот эта релюшка была подключена между блоком предохранителей и реле зажигания. Пару дней покатаюсь, далее видно будет.
чуваки, сильно конечно не пинайте. НО ведь если на коммутатор подать +, вне зависимости повернут или не повернут в зажигании ключ, мотор должен запуститься.
так же нужно смотреть какие цепи лочит сигналка, скорее всего только стартер.
quote: Originally posted by -=AndY=-:
там еще забыл добавить, что когда приборы ничего не показывают, то фары и весь свет, дворники, музыка, аварийка работают
У меня такая хрень тоже была. Включаешь зажигание - ждешь когда загорится лампа аккумулятора. Не загорается - не заведешь. Проходит время, видимо остывает - заводится. Долго искал проблему, нашел через год. Слева от водительских ног под пластиковой панелью релюха зазеленела и в итоге прогорели контакты. Менял релюху и все мамки к ней. Работает уже 4 года. Я сам в проводах не шарю, но похоже реле это на зажигание(ключ на зажигание - щелкает).
Этот толстый розовый провод тоже выгорал. Причина - ослабленные контакты на лампах ближнего света. Вывел его отдельно(не мог найти в подаже эти колодки). Контакты на лампы менял вместе с лампами. Еще пару лет воняло горящими проводами, как печку включишь.
раз глохнет когда нажимаешь на газ, то однозначно неправильная регулировка карба. -слишком много бензина поступает и заливает. 1-проверь иглу, 2-поплавок, 3-уровень топлива в поплавковой камере, 4-банальная регулировка количества качества. 5-бензонасос дурит. (первые 3 пугкта в первую очередь) лучше поставь качественную иглу
Причин много, начиная от пробитой катушки зажигания, заканчивая неисправным карбюратором и свечами. (при повышении давления в цилиндрах, свеча не даёт искру.)
Короче такая хрень.
Нива 21213 97гв. карбюратор.
Езжу все номально,спокойно. тут хлоп машина прямо на хожу, начинает дергаться, двигаться рывками. не тянет совсем. газ срабатывает с сильным провалом.
раньше просто останавливался (на холостом ходу работала ровно), глушил машинку, заводил и все нормально было.. работала ровно, тяга появлялась - провалы в газе изчезали - трогался и ехал дальше.
грешил тогда на релюшки зажигания или что-то там - поменял на новые.
проблему видать не решил. заортачилась она как-то раз - разобрал карбюратор -почистил, почистил бензонасос (качает он вроде бы не плохо), поменл топливный фильтр.
снимал крышку трамлера, там нет нагара, чистая, блестит.
неделю назад поехал не далече (меньше 5-ти км) заортачилась и ни в какую, хоть глушил ее хоть что, все равно не тянет, еле на подсосе до дому доехал.
постояла она почти неделю (два дня ездил без проблем. вчера даже по полю рассекал. ) а седня она снова заортачилась. почти 10 км ехал на подсосе без тяги. подтьезжая к дому - заглушил ее, завел и она снова нормально поехала.
что можно проверить куда смотреть? на что грешить?
карб почищен, бензонасос качает, фильтр новый. (на холостую ведь работает)
газуется с провалом когда чехардить начинает. (просто не тянет когда включаю передачу и все. глохнуть хочет. )
ладно бы постоянно это было, а то ни с того ни с сего, едешь по прямому участку с постоянной скоростью с одним газом и на тебе начинает ее лехорадить.
QUOTE (kostusha @ 12 ноября 2009, 14:40) |
Возможного игла западает. |
Как проверить западает ли игла? вроде бы чисто все, тудым сюдым все летает.
я больше на лепестрическую проблему грешу.
в луже побывал как-то по самый капот.
Было такое ток на инжекторной,заменил все что связано с электрикой.,непомогло. Прошло 3 месяца побывал в трех сервисах. В итоге причина была такая. Прокладка головки блока пропускала тосол в 4 горшок и делала это када и как ей вздумается.
У меня как то такая же проблема была, пробивал высоковольтный кабель на провод электромагнитного клапана.
QUOTE (Geodezist @ 12 ноября 2009, 18:45) |
пробивал высоковольтный кабель на провод электромагнитного клапана. |
если бы пробивал - то пробивал бы постоянно.
а тут то заглючит -то пропадет. про иглу мне вариант нравится, как тока выяснить точно?
возможно обледенение эмульсионных трубок карбюратора, при слишком быстром смесеобразовании трубки сильно охлаждаются
машина сбавляет обороты, глохнет, через пару минут нормально заводится и едет
правда я не знаю почему так получается и как это лечится
может стоит теплый воздух в карб подавать?
добавлено в [mergetime]1258038391[/mergetime]
или может из бака конденсат попадает?
по моим наблюдениям при резком снижении температуры воздуха это чаще проявляется
QUOTE (*Fantik* @ 12 ноября 2009, 19:05) |
если бы пробивал - то пробивал бы постоянно. |
Смотри карбюратор. Солекс очень капризная вещица. Скорее всего под главным топливным жиклером болтается капелька воды.
Со сроком давности 12 лет карбюратору (особенно Солексу)давно пора на свалку.Или ко мне в огород.Сколько ты его не чисти и не продувай,каналы очень узкие,всю грязь и отложения не вычистишь.Оси дроссельных заслонок изношены,подсос воздуха через них идет.Мой совет-через 10лет интенсивной эксплуатации сними карб,полож на полочку в гараже и любуйся на него.Можешь как наглядное пособие использовать.А себе поставь новый.
На форуме запрещено: Размещение в подписи ссылок на внешние ресурсы. Администрация.
Можно я тогда адрес на внешний ресурс на аваторе укажу?Автор.
А мне почему то кажется что дело в электронной части. Карбюратор бы глючил в одном из режимов постоянно. А тут ни с того ни с сего.
Мои предположения:
1. Перегрев и межвитковый пробой катушки зажигания.
2. Плавающий контакт в замке зажигания. (реальный случай из жизни. Мужик знакомый почти всю электронику поменял. потом тока увидел что в цепи еще замок стоит)
А зажигание бесконтактное? Если да, то в советских модулях зажигания любят выходить из строя советские транзисторы.
Бесконтактное.На нивах вряд ли щас советские транзисторы стоят.Редко коммутаторы из строя выходят.У меня один раз сдох,да и тот импортный.Катушка зажигания если сухая,то пробой возможен.С ними такое бывает.
На форуме запрещено: Размещение в подписи ссылок на внешние ресурсы. Администрация.
Можно я тогда адрес на внешний ресурс на аваторе укажу?Автор.
на счет катушки зажигания автоэлектрик тоже предлагал поменять попробовать, ездит у меня такая в бардачке.
седня карба продую повторно посмотрю при дневном свете на него.
прокачусь -если такое будет, то попробую катушку зажигания поменять, если не поможет - замок зажигания поменяю.. все равно надо его менять. ключ от замка один тока ;)
если те хочешь пойти таким путем есть более надежный метод . Берешь пробку от бака и прикрути к ней новую машину . Если серьезно позвони посмотрим .
QUOTE (НeadНunter @ 12 ноября 2009, 21:04) |
возможно обледенение эмульсионных трубок карбюратора, при слишком быстром смесеобразовании трубки сильно охлаждаются машина сбавляет обороты, глохнет, через пару минут нормально заводится и едет правда я не знаю почему так получается и как это лечится может стоит теплый воздух в карб подавать? |
На 213 к солексу подогрев должен быть прикручен, (если уже не откручен владельцем), как раз в зоне дроссельных заслонок. Карб вроде не склонен к обмерзаниию.
Иглу исключить просто, заменив на юникаровскую с "пружинкой".
А вот сухо ли в кастрюле? При переходных -5,0,+5 температурах за бортом и коротких поездках у меня на семилетнем 213 движке начинал появляться конденсат кастрюльке - эмульсия масло+вода. Попадал в карб и.. здраствуй, вышеописааные симптомы. Если поездки были дальние - все было гуд.
Морально готовился к капиталке, но проблема не попрощавшись ушла с переходом на газ. Уже 2 зимы не наблюдается.
У меня такие симптомы были. проблему нашел в баке. Конденсат замерз и в виде снега забивал сетку бензонасоса. на холостые хватало, а на газ жмешь глохнет. Тоже когда вздумается это происходило. Но у меня инжектор и не Нива
QUOTE (mishanya68 @ 13 ноября 2009, 11:15) |
если те хочешь пойти таким путем есть более надежный метод . Берешь пробку от бака и прикрути к ней новую машину . |
Не все так просто,пробка может не подойти:)
На старых резьба на горловине наружняя,на новых внутреняя.
Прокладку менять надо,а не машину ;)
На форуме запрещено: Размещение в подписи ссылок на внешние ресурсы. Администрация.
Можно я тогда адрес на внешний ресурс на аваторе укажу?Автор.
QUOTE (mishanya68 @ 13 ноября 2009, 11:15) |
Берешь пробку от бака и прикрути к ней новую машину . Если серьезно позвони посмотрим . |
шутка мне понравилась. :)
а позвонить и подьехать из Кунгура к вам - как-то вряд ли получится.
добавлено в [mergetime]1258102315[/mergetime]
посоветуйте что-нить что можно залить в бак, чтобы прочистить топливную систему, ну и за одно желательно избавится от воды.
возможно такая присутсвует. наши заправки+конденсат. хотя я меньше чем по пол бака бензина не держу.
иголка какая-то своеобразная оказывается. квручивается под ключ на "11" типа болта что-то в середине трубочка в трубочке шарик.
щас фотку прикреплю с маркой карбюратора. (я думаю, что это марка карба)
Читайте также: