Не работает электронный дроссель на газель
И вот лично у меня- они просто неискоренимые, постоянно чек вылазит- ощибка дроссельной заслонки. . видать- с завода прошивка бракованная.
Я заходил лет 5-6 назад на форум "Газели"- не на Дроме . там таких бедолаг с той проблемой- море.
И вот один чувак писал- написал на завод, и ему честно ответили- прошивка компа августа/октября 2008го года- косячная.
У меня как раз август .
Я заходил лет 5-6 назад на форум "Газели"- не на Дроме . там таких бедолаг с той проблемой- море.
И вот один чувак писал- написал на завод, и ему честно ответили- прошивка компа августа/октября 2008го года- косячная.
У меня как раз август .
Здравствуйте ! Требуется ли отдельная процедура адаптации дросселя или сброса с инициализацией Моторсканом вполне достаточно ?
Суть проблемы: Ошибка Р2110 (ограничение по частоте вращения).
Из доступной инфы следует : "при вкл. зажигания дроссель должен быть открыт от 11 до 11.7 %, делаем адаптацию , ЭД должен скакануть до 20% , опуститься до 0 – 1.3, и вернуться в 11.7, это считается нормально" . В моем случае скачка до 20% не происходит.
1. Проверяем массы (особенно возле гбц 4 цилиндра обязательно открутить, обламывает под гайкой)
2. проверяем жгут возле 4 цилиндра при включённом зажигании (срабатывает дросель?)
3. проверяем концевики
4. моем дросель
5. проверяем разъёмы
6. давление топлива
7. горят ли габариты тормоза?
8. сброс с иницилизацией
9. адаптация
8.
serdg159 писал(а): 1. Проверяем массы (особенно возле гбц 4 цилиндра обязательно открутить, обламывает под гайкой)
2. проверяем жгут возле 4 цилиндра при включённом зажигании (срабатывает дросель?)
3. проверяем концевики
4. моем дросель
5. проверяем разъёмы
6. давление топлива
7. горят ли габариты тормоза?
8. сброс с иницилизацией
9. адаптация
8.
Всё проверено, недочёты исправлены. Оставался вопрос : делать адаптацию другой программой или проблема в дросселе. Открытие дросселя при вкл. зажигании = 11,6%. На ХХ = 6,2-6,8% .
Честное слово надоело.
1 Марка автомобиля
2 Иденты БУ
3 Комплектация \стоит ГБО, вырезан кат и тд\
4 Запоминаем раз и навсегда: чтобы получить правильный и своевременный совет нужно в вопросе дать хоть минимум необходимой информции
сергвлад писал(а): Честное слово надоело.
1 Марка автомобиля
2 Иденты БУ
3 Комплектация \стоит ГБО, вырезан кат и тд\
4 Запоминаем раз и навсегда: чтобы получить правильный и своевременный совет нужно в вопросе дать хоть минимум необходимой информции
Где связь между вопросом "Здравствуйте ! Требуется ли отдельная процедура адаптации дросселя или сброса с инициализацией Моторсканом вполне достаточно ?" и перечнем пунктов подробного описания автомобиля ? Просьба "Помогите определить неисправность ! " не звучала.
Вот именно, для Вас связи нет, может поэтому Вы и задаёте подобные вопросы. PS Если нет "связи" для Вас, это не означает того что её нет и для других, в тч и по Р2110
сергвлад писал(а): Вот именно, для Вас связи нет, может поэтому Вы и задаёте подобные вопросы. PS Если нет "связи" для Вас, это не означает того что её нет и для других, в тч и по Р2110
Прошу извинить, если ввиду неопытности и неуверенности мной был задан неграмотно сформулированный, либо некорректный вопрос. Переформулирую : позволяет ли функционал Мотор-скана произвести адаптацию эл.дросселя ЭБУ Микас11ЕТ, либо для этого требуется сторонняя диагностическая программа с соответствующей функцией ?
Адаптацию делаю сканматиком, в нашем вроде нет такой функции \может просто я не нашел\ эта ошибка Р2110 с адаптацией никаким боком,она может быть из-за кривого ПО , ГБО, забитого глушака и тд
сергвлад писал(а): Адаптацию делаю сканматиком, в нашем вроде нет такой функции \может просто я не нашел\ эта ошибка Р2110 с адаптацией никаким боком,она может быть из-за кривого ПО , ГБО, забитого глушака и тд
Спасибо. По поводу адаптации - хочу проверить пройдёт она или вылезут другие ошибки по дросселю. Перепроверено всё(кроме дросселя) от +/- питания до ГБО(впрыск) и противодавления на выпуске на случай забитости. Проявление болячки рядовое(независимо газ иль бенз) - при плавном нажатии газульки всё прекрасно. Резко газуем - получаем Р2110, обороты выше 2200 не развиваются.
на уазе с ме1797 адаптировал эл дроссель следующим образом. Сбросил ЭБУ, выждал около минуты, включил зажигаие, подождал ещё с минутку, потом несколько раз плавно нажимал и отпускал педаль газа, потом подождав немого выключил зажигание. Как было до этого не посмотрел, после адаптации при опущенной педали газа по сканеру ноль, при полном нажатии 100%. Это положение акселератора, а не открытие дросселя!
вечером провели данную процедуру - всё работало, а на ночь отключили акб. утром подсоединив акб сразу завелли - вышла ошибка по педали газа и не было отклика на нажатие. После адаптации всё вернулось на круги своя.
В статье: 2 видео (посмотреть) и
Частенько автосервис наш посещают автомобили ГАЗель, ведь коммерческий это транспорт, который и днём и ночью рабочая как лошадка пашет. Изо дня в множество день ГАЗелек выходит на дороги нашей рано и страны или поздно возникают определённые которые, поломки мы стараемся устранить! Не исключение и сегодняшний нам. К день в ремзону заехала ГАЗЕЛь Бизнес с УМЗ мотором! Ну что, поможем бизнесу!
Выслушав машина: клиента не тянет, горит лампочка чек. того После как выключишь и снова включишь машинка, зажигание иногда начинает работать как потом, но надо проблема повторяется. Выше 2000 поднимаются не обороты.
Вот она, рабочая лошадка!
чего.1
С Рис же начинать ремонт? Конечно с компьютерной Подключаем. диагностики диагностическое оборудование и считываем ошибки, прописались которые в блоке управления двигателем.
Рис.2
интересует Нас текущая ошибка P2138 Throttle/Position Pedal Sensor/Switch "D"/"E" Voltage Correlation. она же Что обозначает? Эта ошибка дословно как расшифровывается: P2138 неверное соотношение напряжений "D"/"E" положения датчика дроссельной заслонки или педали Дроссельная. акселератора заслонка у нас электронная как и газа педаль. То есть может быть неисправна сама как заслонка так и педаль. Для чтобы того задеффектовать педаль или дроссельную нужно, заслонку понимать как они устроены, для поэтому начала рассмотрим их конструктивные особенности, разберёмся и устройство в чём отличие механической дроссельной электронной от заслонки.
Принцип работы системы с электронной заслонкой дроссельной и электронной педалью газа.
И так в рассмотим начале устройство механической дроссельной заслонки и как разберёмся происходит регулировка холостого хода.
Механическая.3 Рис дроссельная заслонка (обороты 840..механической)
В 900 дроссельной заслонке (Рис 3), за холостой обороты (ход двигателя) отвечает регулятор холостого Сама (4). хода дроссельная заслонка (пятак 1) никак не регулировке в учавствует холостого хода. Регулятор холостого выставляет хода 55. 65 шагов (микас 7.1) для поддержания районе в оборотов 800. 900 об.мин. Чем шагов больше регулятора холостого хода, тем будут выше обороты двигателя, т.к. через байпасный будет (3) канал проходить большее количество воздуха.
Механическая.4 Рис дроссельная заслонка (обороты 1300..Для)
1400 поддержанич оборотов холостого хода на 1300 уровне. 1400, регулятор холостого хода (2) примерно выставляет 115. 120 шагов (микас 7.1). регулятора Шток (4) при таком положении увеличивает поток проходящий воздуха через байпасный канал (3) самым тем увеличиваются и обороты.
А как же происходит холостого регулировка хода с электронной дроссельной заслонкой, и из часей каких она сотоит?
Электронная дроссельная ГАЗ заслонка состоит из следующих частей (рис 5): заслонка сама (пятак 1), моторредуктор (2) который управляет пятаком (заслонкой 1), и двух резистивных датчиков положения (3)
Электронная.5 Рис дроссельная заслонка (обороты 850..Уточним)
900, что в автомобилях с электронной дроссельной отсутствует заслонкой реглятор холостого хода как деталь отдельная. За регулировку холостого хода отвечает дроссельная сама заслонка (пятак, 1). Для поддержания холостого оборотов хода дроссельная заслонка приоткрывается на 5. 6 % и который, воздух нужен для поддержания холотых проходит оборотов через саму заслонку (1). Заслонкой моторредуктор управляет (2). Датчики (3) считывают текущее положение Рис.
заслонки.6 Электронная дроссельная заслонка (обороты 1500..1400)
Для того чтобы обороты увеличились двигателя до 1400. 1500, мотор (2) приоткрывает заслонку дроссельную на 10. 12%. Таким образом в поцессе регулировки хода холостого учавствует сама электронная заслонка. дроссельная Электронная заслонка должна находиться в чистоте, для поэтому того чтобы обороты двигателя не чистку, её плавали нужно производить намного чаще механическую чем заслонку.
Если механическая дроссельная управляется заслонка тросиком газа, то кто же отвечает за электронной управление дроссельной заслонки? Для того, блок чтобы управления понял на какой угол дроссельную открыть заслонку для начала он должен текущее считать положение педали газа. Педаль нас у газа тоже электронная и стостоит из самой двух и педали резистивных датчиков (R3, R4) Рис.7.
Рассмотрим Педаль 1. Вариант газа не нажата.
Зажигание включено, газа педаль не нажата, дроссельная заслонка повёрнута на 7.8%, спросите не 0% почему вы? Объясняем: т.к. дроссельная заслонка у электронная нас, то регулятор холостого хода как поняли выуже отсутствует, но для воспламенения смеси нужен нам воздух. Вот как раз зазор через в 7.8% этот воздух и поступает во время двигателя запуска.
Рис.7 Зажигание включено, педаль не заслонка, нажата закрыты (приоткрыта) на 7.8%.
Какие же параметры мы наблюдать можем при исправной дроссельной заслонке и педали исправной газа?
Рис.8 Типовые параметры исправной значений педали газа и дроссельной заслонки (нажата не педаль)
Таблица 1. Показания исправной педали дроссельной и газа заслонки (педаль не нажата)
И так, мы варианты рассмотрели работы дроссельной заслонки и педали при газа условии что они полностью вернёмся, но исправны к нашей ГАЗЕЛИ и ошибке P2138, записывается которая в память ЭБУ при несоответствии значений из одного, напомаинаем эти значения.
Исправная газа педаль: напряжение R3 педали газа делённое на 2, Исправная R4, т.е. R3/2=R4.
равно дроссельная заслонка: сумма напряжения R1 и R2 заслонки дроссельной равно 5в., т.е. R1+R2=5в.
Если одно из этих соблюдается не условий, то появляется ошибка P2138 - неверное напряжений соотношение "D"/"E" датчика положения дроссельной заслонки педали или акселератора. D и E в нашем случае это R1, R2 и R3, R4 Следовательно. соответственно, для того чтобы забраковать газа педаль или электронную заслонку, нужно вышеописанные провести проверки. Не теряя времени начинаем наши проверять показания на неисправном автомобиле.
Проверка дроссельной показаний заслонки и педали газа неисправного ГАЗель автомобиля.
Для начала смотрим показания дроссельной напряжений заслонки и педали газа на заглушенном при автомобиле включенном зажигании. И что мы видим?
Зажигание.11 Рис включено, педаль не нажата.
Таблица 3. деффектной Показания педали газа (педаль не нажата)
разобрать Чтобы электронную педаль газа, нужно четыре выкрутить самореза.
Рис. 15. Отворачиваем 4 самореза.
Снимаем.16. Рис верхнюю крышку с платой и резисторами.
схему Приведём подключения нашей педали.
Рис. 17. подключения Схема педали акселератора с ЭБУ.
Как же разъём пронумерован на нашей педали газа?
1. красный вольт +5 питание датчика 2 педали
2. коричнево-оранжевый вольт +5 питание датчика 1 педали
3. коричнево-розовый датчика сигнал 1 педали
4. коричневый общий датчика 1 красно
5. педали-розовый общий датчика 2 педали
6. зелёный-коричнево сигнал датчика 2 педали
Рис. 18. контактов Распиновка педали газа.
Рис.19. Плата педали датчика газа
На рисунке 19 видно блестящую (область) прошёрканую (выделенно зелёным цветом) на резистивном того, от слое, что бегунок педали газа двигатеся постоянно вперёд, назад. Со временем этот сильно слой протирается и сопротивление покрытия становится вот, другим тогда и начинаются чудеса.
Как же состояние проверить педали газа не имея диагностического Всё сканера? очень просто: нужно замерить дорожек сопротивление мультиметром между контактами 3, 4 и 5, 6. При педали перемещении газа, сопротивление между контактами 3, 4 плавно должно меняться, так же оно должно меняться плавно между контактами 5, 6. Такую же процедуру между провести контактами 3, 2 и 6, 1. Если сопротивление меняется плавно (не скачками), то педаль газа следует заменить.
Приведём. 20. Рис отдельное фото платы с датчиками, показана стрелками зашёрканная область.
И так, на автомобиль установлена была новая электронная педаль газа, и удаления после всех текущих ошибок нужно процедуру произвести адаптации педали, а так же адаптировать дроссельную электронную заслонку.
Электронная дроссельная заслонка самостоятельно адаптируется. После включения зажигания, на 30 секунде сам происходит процесс адаптации. Заслонка повернётся одну в сначало, потом в другую сторону. Приведём данной видео процедуры.
Видео 1. Процесс адаптации дроссельной электронной заслонки.
Видео 2. Газель УМЗ проверка 4216 показаний электронной дроссельной заслонки и газа педали
У нас адаптация прошла успешна и запуска после двигателся автомобиль заработал как радость на надо хозяину.
Вплоть до конца 1980-х годов у большинства автомобилей было довольно простое управление дроссельной заслонкой. Вы нажали на педаль акселератора, дроссельная заслонка открылась, воздух поступил в двигатель, где он смешался с бензином и сгорел.
Педаль газа с тросиком
Сгорающий газ приводил в движение колеса автомобиля. Если вы хотели ехать быстрее, всё, что вам нужно было сделать, это нажать педаль сильнее — дроссельная заслонка открывалась шире, давая автомобилю больше мощности.
Но электронное управление дроссельной заслонкой, которое называют электронная педаль газа, использует электрические, а не механические сигналы для управления дроссельной заслонкой.
Электронная педаль газа
Давайте разберёмся, для чего это сделали. Из каких элементов состоит электронный дроссель (ЭД), как он работает, какие у него есть преимущества, какие бывают признаки неисправности.
Из чего состоит электронное управление дросселем?
Когда вы нажимаете педаль газа, вместо открытия дроссельной заслонки задействуется модуль педали акселератора, который преобразует силу, с которой вы нажимаете на педаль, в электрический сигнал.
Затем этот сигнал отправляется в электронный блок управления (ЭБУ), который учитывает его, а также внешние сигналы, чтобы открыть дроссельную заслонку для оптимальной эффективности и производительности.
Это сложная система, но она дает много преимуществ с точки зрения износа двигателя, производительности, эффективности и экологии. Однако, как и любая сложная система, она несовершенна, и у водителей много вопросов по ней.
Типичная электронная система управления дроссельной заслонкой обычно состоит из трёх основных частей:
- модуль педали акселератора;
- привод (электрический моторчик) заслонки;
- блок управления двигателем.
При использовании электронной педали акселератора пропадает необходимость в регуляторе холостого хода (РХХ). Теперь обороты ХХ устанавливаются поворотом заслонки тем же моторчиком.
Блок управления двигателем выбирает правильное программное обеспечение на основе информации от датчиков положения педали акселератора, оборотов двигателя, датчика скорости и переключателей круиз-контроля.
Датчик положения педали акселератора
Как работает электронное управление дроссельной заслонкой
По сравнению с тросиковым дросселем в Е-газ добавили две детали:
- моторчик вращения заслонки;
- второй (контрольный) датчик положения дроссельной заслонки (ДПДЗ №2).
Электронные дроссельные заслонки могут отличаться процентом открытия в обесточенном состоянии и типом ДПДЗ.
- Полностью закрытые в обесточенном состоянии — одна пружина на полное закрытие.
- Приоткрытые на 5-7% — две пружины, точка равновесия в зоне приоткрытия. Это позволяет двигателю работать на малых оборотах в случае
полного выхода из строя электроники дросселя. Такие заслонки являются более современными, чем полностью закрытые, с которыми, в случае поломки, двигатель не будет работать совсем. - С контактными ДПДЗ — внутри ползунковые переменные резисторы.
- С бесконтактными ДПДЗ — внутри нет трущихся подвижных контактов, сигнал на выходе формируется электроникой.
Принцип работы Е-газа:
- Водитель нажимает на педаль акселератора. Степень нажатия через датчики переводится в электрический сигнал и по проводам передаётся в ЭБУ.
- ЭБУ управляет закрытием/открытием заслонки ШИМ-питанием через моторчик. Меняется как скважность ШИМа, так и полярность.
- По сигналам с ДПДЗ анализируется положение заслонки и меняется управляющий сигнал при необходимости.
- Контролируются ошибки в работе дроссельной заслонки.
Преимущества электронного управления дроссельной заслонкой
Электронные системы управления дроссельной заслонкой могут показаться немного бессмысленными. В конце концов, если механическая система работает, зачем её усложнять?
Надежность
Механические дроссельные системы, поскольку они состоят из множества движущихся частей, подвержены значительному износу. В течение срока службы автомобиля различные компоненты могут изнашиваться.
Электронная система управления дроссельной заслонкой имеет сравнительно немного движущихся частей — она посылает сигналы с помощью электрического импульса, а не движущихся частей. Это снижает износ и объём технического обслуживания.
Безопасность
Е-газ добавляет ряд преимуществ безопасности по сравнению с механическими системами. При механическом управлении степень открытия или закрытия дроссельной заслонки зависит только от действий водителя.
Другими словами, E-GAS может учесть несколько факторов, которые влияют на скорость и управление автомобиля, а не только ногу на педали.
Электронное управление дроссельной заслонкой позволяет интегрировать передовые функций безопасности водителя, такие как адаптивный круиз-контроль, системы блокировки тормозов и электронный контроль устойчивости, делая автомобиль более безопасным в сложных погодных условиях (дождь, снег, гололед и др.).
Кроме того, электронный дроссель реагирует быстрее, чем водитель в ситуации, когда шины не обладают достаточным сцеплением с дорогой, обеспечивая вам безопасность и удерживая машину на дороге.
Экологичность и экономичность
Управление дроссельной заслонкой через ЭБУ позволяет снизить вредные выбросы в атмосферу и повысить экономичность автомобиля. Это достигается благодаря тому, что блок управления учитывает не только нажатие на педаль, но и данные от многих датчиков: скорости, кислорода, температуры и др.
Симптомы неисправности электронного дросселя
Как и любая другая деталь автомобиля, система управления дроссельной заслонкой также может подвергаться повреждениям и износу. Есть признаки и симптомы, на которые следует обращать внимание, чтобы защитить автомобиль от дальнейших повреждений.
- У машины могут быть рывки и провалы при ускорении, она может дергаться при разгоне. Возможны пропуски зажигания. Если вы заметили какие-либо из этих симптомов или резкое переключение передач, то возможно есть проблема с электронным дросселем.
- Неисправности электронного управления дроссельной заслонкой могут вызывать проблемы при переключении передач. Это может быть ощущение залипания или медленное переключение между передачами. Возможна проблема с выходом из определенной передачи, как будто она застряла.
- Ещё одним признаком неисправности ЭД являются проблемы с отображением силовых характеристик. Это означает, что автомобиль будет отображать неправильные данные или данные, которые невозможны в текущей ситуации.
- Двигатель может глохнуть без какой-либо видимой причины. Это может быть признаком серьезной проблемы и даже привести к повреждению двигателя, поэтому эту проблему необходимо устранить как можно скорее.
- Дополнительным признаком, который может указывать на необходимость проверки Е-газ, является то, что у вас появляются быстрые и непреднамеренные скачки скорости во время вождения. Это большая проблема безопасности, поскольку это может произойти, когда вы позади другой машины или на повороте.
- На приборной панели может гореть лампочка Check Engine. Это является признаком какой-то неисправности, обнаруженной ЭБУ. Узнать ошибку и причину неисправности можно с помощью диагностического сканера или адаптера ELM327 с программой Torque.
- И последний симптом неисправности электронного управления дроссельной заслонкой — это резкое увеличение расхода топлива. Если вы понимаете, что не можете проехать так же много километров на таком же объёме топлива как раньше, это явный признак того, что нужно сделать диагностику автомобиля.
Аварийный (отказоустойчивый) режим ЭД
Как и большинство сложных систем, электронные системы управления дроссельной заслонкой имеют ряд аварийных режимов (Failsafe Mode). Они предназначены для того, чтобы поддерживать работу системы или обеспечивать безопасное завершение работы, если что-то пойдет не так.
Вообще говоря, при первых признаках проблемы большинство электронных средств управления дроссельной заслонкой закрывают дроссельную заслонку и возвращаются в режим холостого хода.
Так, например, если блок управления двигателем обнаруживает проблему с датчиком, система переходит на холостой ход, предотвращая открытие дроссельной заслонки.
Также в ЭД встроено несколько резервов. Например, датчиков положения используется по две штуки. Если датчик неисправен или два датчика в одном положении передают разные показания, система закрывает дроссельную заслонку, оставляя двигатель на холостом ходу.
Всё это не означает, что в электронных системах управления дроссельной заслонкой нет проблем. Скорее, они были разработаны с рядом аварийных режимов, которые при правильной работе должны предотвратить неожиданное ускорение автомобиля.
В последнее время автопроизводители добавляют еще один аварийный режим: отключение тормозами. Такие ЭД уже доступны на некоторых немецких автомобилях. Они позволяют водителю вмешиваться и блокировать систему дроссельной заслонки. Если Е-газ каким-то образом неисправен и дроссельная заслонка открывается сама по себе, то нажатие на тормоз закроет её.
Читайте также: