Какая кпп лучше ваз или фиат
Установка коробки передач фиат (полонез) на ВАЗ Классику.
"ГТ" Замена КПП на ТАЗике с 4х ст на "ФИАТовскую" 5ти ст! Что для этого надо.
Замена КПП ВАЗ на "ФИАТовскую" 5ти ст!
КПП 5 ступка на Ваз 21063 Установил стоит устанавливать или нет .
Виды и отличия кпп ВАЗ Классика 4ступка от Инопланетянина Василия Батьковича
Привод спидометра Фиат Полонез и ВАЗ отличия и секреты
Какой редуктор лучше?
Какое и сколько масла нужно лить в коробку передач фиат (полонез) на ВАЗ Классику.
Итак давно я мечтал о 5-и ступенчаток КПП на свою семерку, но все никак не мог выбрать - б.у. ВАЗовская или б.у. Фиат Полонез, для установки которой требовались некоторые доработки. Новую ВАЗовскую 5-ти ступенчатую КПП я отмел сразу, из за жуткой дороговизны, ненадежности и огромного процента бракованной продукции. После недолгих раздумий та же самая участь постигла б.у. ВАЗовскую пятиступку, ибо при ее стоимости б.у. почти в 300 у.е. и стоимости КПП от полонеза в 110 у.е. и при сравнении характеристик данных КПП все переваливало в пользу Полонеза. Итак решение принято - дело за воплощением. Отправляемся на рынок.
Вобщем после предварительной беседы с продавцом (данные КПП поставляются из Польши) было принято решение о приобретении КПП от фиата. Небольшой ликбез по данным КПП:
Для тех кто не знает: "Полонез" - машина производства Польши. Как и ВАЗ имеет родителя "ФИАТ". Механизм самой ручки переключения передач другой, более крупный, не круглый, а "квадратный", чем внешне и отличается. Изза этого придется немного расширять горловину в салоне. Кожух сцепления тоже другой, но их, как правило снимают еще в Польше.
Передаточные числа "Полонез":
1. 3,777
2. 1,944
3. 1,306
4. 1,0
5. 0,795
Это у обычного "Полонеза". А теперь перейдем к т.н. скоростной версии - "Полонез-Каро" . Первичный вал "Каро" тоже без проточки, но коробка выглядит поновее и на шестерни 3-ей передачи 37 зубей.
Передаточные числа "Полонез-Каро":
1. 3,829
2. 1,971
3. 1,321
4. 1,0
5. 0,805
Что касется сальников. Оба как у ВАЗ. Ну малоли.
Какое самое главное отличие от ВАЗовской КПП? Устройство пятой передачи. Она более продумана. Да и качество другое. Вобщем без компромисов ;) Кстати думаю многим интересно будет узнать что из себя представляет пресловутый "Полонез-Каро" внешне :) Вот несколько фоток:
Кстати на фотке в салоне хорошо видно расположение рычага КПП и немного позже это объяснит угол наклона кулисы Полонезовской КПП :)
Ну а теперь от теории перейдем к практике. Итак приобретено - КПП Фиат Полонез-Каро - цена вопроса 115 у.е. (от простого Полонеза стоит около - 108 у.е.), вот фото:
На фото отчетливо видно, что корпус практически эдентичен ВАЗовской КПП, разве что отсутствует пробка для заливки масла ;) И видно что основное отличие именно в "хвосте" КПП, там где кулиса.
Кстати все пробки для масла у Полонезовской КПП располагаются справа:
Так же обратите внимание на "аппендикс" внизу с просверленным отверствием, у ВАЗовских корпусов отверствие отсутствует. Впоследствии при помощи данного аппендикса будет закреплены "штаны" глушака к КПП, ибо стандартное ВАЗовское крепление установить невозможно на эту КПП. Вот на этом фото для сравнения четко видны все вышеописанные отличия:
Так же вот несколько фоток дабы наглядно понять чем отличается "хвост" этих двух КПП, да и вообще чем они отличаются внешне:
Вот ниже представлены на фото именно места, где расположены кулисы, а так же фото "вид сбоку" где хорошо просматривается разница угла наклона кулисы у ВАЗовской КПП и у Полонеза (помните фото салона Полонеза-Каро в начале статьи?) ;)
Вобщем от теории обсуждения перейдем к практике установки. Сразу скажу - в статье описываются именно нюансы возникающие при установке КПП от ПОлонеза а никак не сам процесс снятия и установки КПП как таковой - кто не в теме как снять и поставить КПП от ВАЗа - лучше вооружиться мурзилкой или опытным напарником :) Кстати без напарника я бы вообще лезть не стал туда - самому неудобно это все делать ;)
Итак поехали - в связи с тем что в гараже у меня не было света, пришлось еще дома при установленной родной КПП расширить дырдочку в кузове со стороны салона при помощи болгарки. В идеале это делать при снятой КПП естессно. Вобщем фотки ДО:
А вот парочка после манипуляций с болгаркой (предварительно прикинул какой должно быть отверствие под КПП от Полонеза, так же не забудьте что ее еще нужно при установке/снятии двигать назад/вперед, так что дырдочка с небольшим запасом для данного процесса получилась ;)
После снятия ВАЗовской КПП скручиваем с нее "колокол" (он же кожух) и шпильки (Полонезовские КПП продаются без шпилек) и переставляем его на КПП от Фиата (ниже фото кожуха уже с прокладкой и слоем герметика):
А вот фото уже готовой к установке КПП от Фиата:
Забыл уточнить - у того продавца у которого я брал КПП в комплекте идет новый чехол резиновый к кулисе - если данный чехол будет дырявый, то у вас может возникнуть неприятный запах в салоне или может бросать масло из КПП, так что следите за герметичностью. Данный чехол закреплен с помощью вот такого вот "замка" как на фото:
Теперь перейдем к траверсе - траверса туда идет от ВАЗовской 5 ступки, в комплеке новая шла, а вот подушка нужна полонезовская, на выбор - б.у. бесплатно а новая 100 грн (около 12 баксов) - я взял новую. Переделки минимальны - немного не совпадают дырки крепления подушки и нужно чутка расширить отверствие дабы эта самая подушка влезла в нее. Смотрите на фото далее, на первом фото видно расил болгаркой дабы влезла подушка:
А на этом фото видно просверленные дырдочки для крепления подушки:
Теперь следующий нюанс - после того как уже начнете устанавливать КПП - поймете - траверса не встанет на штатные шпильки - она смещается на пару сантиметров назад. Я поступил так - установил КПП, прикрутилл ее к двигателю, А затем приподнял траверсу к кузову, разметил места для сверления и дрелькой их оформил. Затем два болта со стороны салона вниз, желательно с большими шайбами - и вуаля, готово!
Вот как выглядит теперь крепление траверсы к кузову:
А вот как я пока прикрепил глушак к КПП при помощи "апендикса" который у ВАЗовского корпуса заглушен:
Ну а вот общий вид снизу:
Ну и еще нюанс - при установке "бороды" в салоне выяснилось что рычаг помимо большего угла наклона несколько смещен к центру:
Посему небольшой рсаспил не повредит:
Так же у полонезовской КПП достаточно сильно завален рычаг назад (по сравнению со стоковой КПП). Поэтому несколько не привычно и не совсем удобно, так же может цеплять бороду. Исправляется сие относительно несложно, нужно снять и разобрать кулису (разобрать обязательно, т.к. там пластиковые втулки), нагреть место, где она загибается горелкой докрасна и методом кувалдометра или больших тисков изменить угол наклона до оптимального для вас. Я выбрал нечто среднее между стоковым и фиатовским, мне с моим ростом 189 см. очень удобно :) Ставим бороду на место и наслаждаемся. Вроде бы все. Если еще какие нюансы вспомню - распишу. Обсудить статью можно на форуме, там же задать вопросы! Удачи на дорогах!
Пришла пора менять коробку. Стал вопрос, какую ставить? Если 5-ти ступенчатую, то от какой модели, и стоит ли вообще? Обязательна ли замена редуктора и что еще необходимо заменить? Кто сталкивался с этим - подскажите пожалуйста!
Вообще, на скоко я знаю, 5-ку надо ставить приу величении мощьности и объема двигла. НА сток ставить 5-ку нет смысла. А при замене всего, надо менять и редуктор, а коробку подбирать по соответствующим передаточным числам, на скоко знаю , они разные.
свернуть ветку
смотря что с двигателем, если 1,2 - оставь 4-х , если мощнее ставь 5-ти , редуктор : если от 2106 , прибавит скорости но 2101 посильнее буит ,ставится также как и родная!
свернуть ветку
Денис Щеглов - если поставить 5 ступку, немного увеличится максималка и чуть чуть упадет расход, а приемистость т.е. ускорение станет хуже.На 4 ступке наоборот, ускорение лучше.Так что если редко ездишь по трассе нет смысла 5 ступку
свернуть ветку
У меня были мысли на 1.2 5ступку поставить,но увы,слабоват он для нее! Лучше на эти пятаки голову доработаю!
свернуть ветку
Ищи конечно же на разборках.
Коробка от Фиата Полонеза.
Однако для ее установки прийдется резать кузов и продумывать крепления.
Передаточные числа у нее будут поменьше чем у ВАЗовских, однако запчастей на нее практически нет они не взаимозаменяемые запчастями для ВАЗовских коробок. + Полонез более шумная!
По поводу качества исполнения неизвестно. Лотерея!
Один знакомый катается и доволен, двое других поставили у одного через год полетела, у другого через 2 стали выбиватся все передачи. в итоге вернулись к родным 4-ступкам!
Редуктор - по желанию, он дает разницу +- 10-15 км/час
По поводу коробок Я за ВАЗовские, хотя и ВАЗовские коробки 5-ступки тоже разные бывают!
свернуть ветку
Фиатовская пятиступка и редуктор 06 для поездок за город и по трассе идеальный вариант.
Имхо для езды по городу лучше стоковой трансмиссии для двига 1.2-1.5 нет
свернуть ветку
Например у меня движок 1.2 без какого либо тюнинга.щас вот недавно поставил 5ступку и троешный редуктар и у движка на пятой еще остаются силы.так что смотри по особенностям своей машины!
свернуть ветку
А что, передаточные числа с 1й по 4ю передачу у 4-х и 5-ти ступенчатых коробок разные? Мне казалось, там просто 5ю добавили и все.. Моя 1,2 или 1,3 (блок 01, голова 011) на скорости 70 5ю очень просит.
свернуть ветку
Петр
есть 4 вида коробок 5-ст на жигули производства ВАЗ:
коробка 2101 - стоковая, коробка с коротким рядом с добавленной 5-й передачей
спортивная, ряд R1 скоростная, коробка с добавленно 5-й передачей в коробку от 2106, чуток уступает полонезовской по максимальной скорости
коробка 2105 - что-то среднее между 2-мя верхними, их большенство.
и 5-ст от Тайги - коробка с коротким рядом, подобная 2101, только передаточные числа чуток повыше.
передаточные числа 5-й передачи всех коробок не помню, кажись
2101 - 0,89
2105 - 0,82
2106 - 0,76
У меня 5 ти ступка от семеры но и движка нивовская,правильно говорят если двиган 1,2 то смысла нет ставить 5
у меня стоит пятиступка. вазовская, модель хз какая.
поставил и не жалею. стояла она у меня на родном двиге - вполне не плохо. на первых четырех передачах динамика упала практически незаметно. на пятой больше 120км не разогнать. по трассе нормально, разогнал до сотни, врубил пятую и катишь. шумит меньше и расход меньше. я так на пятой еще и прицеп таскал.
свернуть ветку
У меня движ 1,1(гильзованый 1,2)-поставил Фиатовскую 5-ти ступку,редуктор родной.Очень доволен,по трассе 110-130 и расход не больше 6-ти литров.Советую-если попадется Фиатовская 5-ти в хорошем состоянии-можно брать-Не ПРОЛЕТИШЬ.
свернуть ветку
Минус у фиатовских - жабка выходит из строя часто. У людей знаю, у самого. Так что выключатель з/х на панель пришлось вывести. Ну и диодик прараллельно, чтоб не забыть :))
свернуть ветку
По-моему, кто-то здесь говорил, что собирается ставить КПП от ФИАТа на НИВУ. Поделитесь, пожалуйста, информацией от какого ФИАТа, сколько там передач и др.
Надоела просто моя КПП от "копейки" своими короткими передачами, а новую, начитавшись конференций, покупать страшно. А раньше ведь ресурс жигулёвской КПП намного превышал ресурс автомобиля.
Ну ясное дело коробка от того ФИАТа, который заднеприводный.
В принципе можно даже от разных семейств 124, но они обычно 4-ступенчатые.
Наиболее реальный вариант - от последних серий 131. На 131 было несколько вариантов коробок, то что можно найти - вариант longneck. Это 5-ступенчатая КПП, чуть длиннее нашей, но с такими же посадочными гнездами на мотор. Эти коробки чрезвычайно надежны, как и вообще КПП у всех ФИАТов. Но работ по переделке довольно много. Просто так снять одну-поставить другую не выйдет.
Думаю, про "разорванный пакет" ты читал. Что-то мне не вспоминается ни один эксцесс в КПП этого нового типа. Сам я на ней проехал пока мало (3 тык), чтобы делать выводы - мало, но.
Алексей aka ALER.
В общих чертах о каких переделках идёт речь?
ALER
В Одессу, думаю, "разорванный пакет" ещё не доехал , хотя как вариант думаю поискать так называемый "ремкомплект" для переделки КПП из 4-х ступенчатой в 5.
И всё равно страшно ставить дорогие отечественные запчасти с их "отменным" качеством.
"Разорванный пакет" ставят на конвейере с февраля 2004 года в классику, Ниву и ШН. КПП старого образца с этого же времени не выпускаются. Кроме того, существуют ремкомплекты для переделки старой пятиступки в "разорванный пакет".
Алексей aka ALER.
Для меня вопрос КПП для Нивы закрыт.
Для этой машины не подходит КПП от классики, пусть то будет и разорванный пакет. На разорванном пакете, я думаю, так же будет резать зубья на 5 передаче. Так что в баню это все.
Кому интересно, могут и дальше возиться со штатной КПП.
G8.: очень мало все-таки времени прошло - менее года (с февраля 2004).
Коснись меня (тьфу три раза) - поставил бы 4-хступку с большими передаточными числами (от копейки, что ли). Если, конечно, их еще реально найти в продаже.
ach
Вот у меня и стоит от "копейки". Правда, у меня и пары стоят 4,3, поэтому надоели короткие передачи
AT
Если не тяжело, поделитесь всё-таки тех. информацией по переделке под ФИАТовскую коробку. Хочу определиться что разыскивать.
Что нужно для переделки? Именно под longneck?
Со стороны мотора фиатовские маховик, сцепление (215 мм), стартер (неумирающий)
Далее существует 2 варианта. Поскольку эта КПП длиннее нашей, то можно выдвинуть вперед мотор - значит, иные опоры двигателя. Все остальное в трансмиссии штатное, только заднюю опору коробки придумать.
Мне хотелось пошаманить с трансмиссией, к тому же у меня карб, поэтому я мотор трогать не стал. Тут объем передок будет громаден!
1. Специальный подрамник под КПП+раздатку, который выравнивает и заневоливает их отн-но друг друга.
2. Укороченный задний кардан на усиленных крестовинах.
3. Вал к переднему редуктору на ШРУСах.
4. РПМ отвязать от двигателя.
5. самое ужасное. нужно резать пол в районе тоннеля, чуть уширять тоннель, делать его выше и передвигать дырки под ручки раздатки назад. зато, по прикидкам, рукоятка КПП придет прямо в руку водителю, и вообще будет гораздо удобнее. В общем, это все не так уж сложно.
В любом случае, какой-то подрамник под КПП нужен, карданы тоже менять по длине, и пол резать.
У вас еще есть желание ставить ФИАТовскую коробку?
Надеюсь, скоро пришлю фотки результатов.
А чтобы избавиться от коротких передач, коробка не поможет. У ФИАТовской КПП отношения близки нашим. Меняй редуктора.
ЗЫ. У той фиатовской коробки, что валяется у меня в гараже, пробег более 250000. Ни люфтов, ни течей масла, ну шума при работе. И никакой гайки хвостовика.
dimoff_a: а зачем делал "монстра"? Теперь уже не порть машину. Если не понравился результат - лучше продай эту спортсмену-маньяку, а себе возьми штатную.
В целом, пятиступенчатая коробка передач имеет те же самые функции, что и ее предшественницы: она изменяет крутящий момент от двигателя по направлению и величине. Отличия состоят в том, что пятиступка имеет 6 скоростей, включая 1 заднюю скорость.
Внутри корпуса КПП выделяются:
- два вида валов с разным количеством шестерней – первичный и вторичный;
- рычаги, отвечающие за переключение передач.
При обнаружении неисправностей коробку рекомендуется снимать, опираясь на инструкцию производителя.
Работы по демонтажу пятиступенчатой КПП ВАЗ 2107
Установка автомобиля на подъемник (можно использовать эстакаду или яму), предваряется отсоединением аккумулятора и снятием панели радиоприемника:
- Убрать и разобрать стержень КПП.
- Отсоединить крышку с бреши в месте присоединения рычага и убрать наполнитель из поролона.
- Убрать приемную трубу от выхлопной системы.
- Сместить стартер, отсоединить провод спидометра.
- Раскрутить держащие кардан болты и убрать его.
- Тем же способом убирается цилиндр сцепления.
- После этого коробка передач снимается с машины. Для этого лучше всего пригласить помощников, которые поддержат механизм, пока Вы откручиваете крепежные болты. На этом этапе желательно также слить масло из трансмиссии.
После того, как все эти действия проделаны, делаем ремонт коробки передач ВАЗ 2107.
Порядок выполнения работ по снятию коробки передач
Итак, установив автомобиль на яме или эстакаде, приступим. Первое, что делаем, это снимаем карданный вал.
Следующий шаг — снятие рабочего цилиндра КПП (его тоже удобно снимать из ямы).
Осталось отсоединить тросик спидометра, который закреплен на КПП.
Не стоит забывать о щитке картера сцепления, он прикручен четырьмя болтами (у некоторых их осталось только по два).
Пока работы, проводимые из ямы, можно считать законченными, переходим наверх. Приступаем к разборке рычага переключения передач коробки, делается это из салона. Снимаем декоративный чехол и резиновый уплотнитель.
После снятия рычага на кулисе останутся резиновые уплотнители и капроновые фиксаторы, их лучше заменить на новые, предварительно купив ремкомплект кулисы.
Процесс ремонта
Приступая к ремонту или тюнингу КПП, постарайтесь как можно тщательнее отмыть все доступные поверхности керосином.
Далее следует аккуратно раскрутить все болты крепления, последовательно высвобождая детали.
Каждая передача разбирается отдельно, при этом важно тщательно проверять не только прокладки, но и сальники. Исправление и диагностика поломок включают замену прокладок, это обязательное условие, сальники же обычно меняются, если они сильно изношены.
Разобранная коробка ВАЗ 5 ступка должна быть еще раз промыта, после чего все детали еще раз проверяются на наличие неисправностей и, при необходимости, заменяются новыми. Чаще всего заменять приходится изношенную шестерню или подшипник.
Для замены деталей можно купить готовый ремкомплект КПП, составленный с учетом наиболее часто возникающих именно в пятиступенчатых коробках неисправностей. Кроме того, перед разборкой трансмиссии подготовьте необходимые инструменты: ударную отвертку, трехзахватный съемник, ключи разных диаметров и динамометрический ключ. Также для обслуживания потребуется фиксирующий клей, комплект прокладок и сальников, желательно наличие ремкомплекта.
Необходимо заметить, что, как и любая коробка передач, 5 ступка ВАЗ 2107 нуждается в периодическом обслуживании для предупреждения возникновения неисправностей во время движения.
После того, как все детали проверены и заменены, можно приступать к сборке КПП, проводя все действия в обратном порядке. В случае, если детали подверглись слишком сильному износу и замена отдельных узлов уже не помогает, может потребоваться полная замена коробки передач на автомобиле ВАЗ 2107.
Таким образом, обслуживание и ремонт КПП ВАЗ 2107 вполне доступно проводить самостоятельно, главное выполнять все требования инструкции по демонтажу и следовать чертежам при сборке.
Автомобиль ВАЗ 2107 оснащается двумя видами коробок передач, одна из которых четырехступенчатая, а вторая пятиступенчатая. Рано или поздно данные устройства начинают давать сбои, в результате чего управлять автомобилем становится практически невозможно. В данном материале выясним, что представляет собой ремонт обоих видов КПП на ВАЗ 2107, в чем отличия этих двух механизмов, и когда требуется проведение ремонтных работ.
Установка КПП от Фиат Полонез (Polonez) на ваз 2107 2106 2101 и другую классику.
1. 3,777 2. 1,944 3. 1,306 4. 1,0 5. 0,795
1. 3,829 2. 1,971 3. 1,321 4. 1,0 5. 0,805
Кстати на фотке в салоне хорошо видно расположение рычага КПП и немного позже это объяснит угол наклона кулисы Полонезовской КПП Ну а теперь от теории перейдем к практике. Итак приобретено — КПП Фиат Полонез-Каро — цена вопроса 115 у.е. (от простого Полонеза стоит около — 108 у.е.), вот фото:
А вот парочка после манипуляций с болгаркой (предварительно прикинул какой должно быть отверстие под КПП от Полонеза, так же не забудьте что ее еще нужно при установке/снятии двигать назад/вперед, так что отверстие с небольшим запасом для данного процесса получилась
А вот фото уже готовой к установке КПП от Фиата:
Теперь перейдем к траверсе — траверса туда идет от ВАЗовской 5 ступки, в комплеке новая шла, а вот подушка нужна полонезовская, на выбор — б.у. бесплатно а новая 100 грн (около 12 баксов) — я взял новую. Переделки минимальны — немного не совпадают дырки крепления подушки и нужно чутка расширить отверствие дабы эта самая подушка влезла в нее. Смотрите на фото далее, на первом фото видно расил болгаркой дабы влезла подушка:
А на этом фото видно просверленные отверстие для крепления подушки:
Теперь следующий нюанс — после того как уже начнете устанавливать КПП — поймете — траверса не встанет на штатные шпильки — она смещается на пару сантиметров назад. Я поступил так — установил КПП, прикрутил ее к двигателю, А затем приподнял траверсу к кузову, разметил места для сверления и дрелью их оформил. Затем два болта со стороны салона вниз, желательно с большими шайбами — и вуаля, готово! Вот как выглядит теперь крепление траверсы к кузову:
Ну а вот общий вид снизу:
Так же у полонезовской КПП достаточно сильно завален рычаг назад (по сравнению со стоковой КПП). Поэтому несколько не привычно и не совсем удобно, так же может цеплять бороду. Исправляется сие относительно несложно, нужно снять и разобрать кулису (разобрать обязательно, т.к. там пластиковые втулки), нагреть место, где она загибается горелкой докрасна и методом кувалдометра или больших тисков изменить угол наклона до оптимального для вас. Я выбрал нечто среднее между стоковым и фиатовским, мне с моим ростом 189 см. очень удобно
Читайте также: