Иж ода или ваз 2107 что лучше

Обновлено: 18.04.2025

Вы можете войти или зарегистрироваться, чтобы добавить ответ и получить бонус.

Ваз 2106 не работают дворники в чем причина?

Причины могут быть в следующем: Вышел из строя механизм движения щеток. Щётка вылетела из направляющей. Перегорел предохранитель отвечающий за дворники.

Можно ли в ваз 2107 заливать 95 бензин карбюратор?

Можно. Если залить в ВАЗ 2107 95 бензин, то двигателю и топливной системе автомобиля, ничего не будет, она также будет ехать, как и на 92 бензине.

Сколько стоит сдать ваз 2107 на металлолом цена?

Выручка будет зависеть от стоимости приема металлолома. Если брать среднюю стоимость черного металла за один килограмм, то сдав ВАЗ 2107 в металлолом вы получите 27.000 рублей. 25 рублей - стоимость одного килограмма черного металла. 1080 килограмм - масса автомобиля ВАЗ . Читать далее

Где купить новую ваз 2114 без пробега?

Несмотря на то, что данную модель автомобиля сняли с производства ещё в 2013 году, сегодня можно найти и купить ВАЗ 2114 без пробега и вы будете первым хозяином записанным в ПТС. Такой автомобиль в новом состоянии можно купить в городе Тольятти. Многие дилеры продают автомобили этой модели. Не . Читать далее

Почему ВАЗ 2107 такая дорогая?

Наверное потому что автомобиль данной марки считается последним автомобилем из классического семейства ВАЗ. Поэтому на вторичном рынке автомобилей, цена за эту модель достаточно высокая.

Как установить фаркоп на ваз 2110?

Если для данной модели изготовителем на заводе установка фаркопа не предусмотрена, то алгоритм действий такой, как и для других легковых автомобилей. Первое - обращаетесь в МРЭО с заявлением, в котором указываете желание внести изменения в конструкцию автомобиля. Вас направят к экспертам, которые . Читать далее

Ваз 21099 привод какой?

ВАЗ 21099 относится к семейству переднеприводных отечественных автомобилей. Это одна из модификаций переднеприводного автомобиля 2108 модели. Именно с восьмого семейства ВАЗа, был дан старт созданию переднеприводных отечественных автомобилей. Та технология, которая применялась на 2108, 2109 и . Читать далее

Иж планета 4 сколько кубов?

"ИЖ Планета-4" относится к трёхсот пятидесяти кубовым мотоциклам. Правда объёмы большинства двигателей принято округлять в сторону увеличения. Если быть точным, одноцилиндровый мотор рассматриваемого мотоцикла имеет рабочий объём равный трём сотням сорока шести кубическим сантиметрам.

Нужная машина на летне-осенний период в деревню. Возить стройматериалы и проч. Денег на что-то другое не особо. У знакомых есть и тот и другой вариант примерно в одинаковом состоянии. Что лучше взять с учётом того, что нужна более надёжная машина.

Читая отзывы владельцев обоих аппаратов для себя подчеркнул лучше уж ВАЗ 2104.
При условии одинаковой стоимости, технического и внешнего состояния, так же наличия запчастей- ВАЗ 2104. Все имхо, сам когда то стоял перед таким же выбором, правда в итоге отговорили от обоих

Ваз 2104 практичнее. Но за эти деньги будет ломучь и ржавым кузовом. Ода будет в током же состоянии.Хороший вариант придется поискать.

2104 практичнее. А вот Иж интереснее как автомобиль и комфортнее.
Но возить материалы наверное лучше четверку, если состояния у них одинаковые.

был у меня иж =))) после него ваз 2104 и 2107 казались практически иномарками! запчасти на него 90% дерьмо. незнаю уж чем иж интереснее и комфортнее. может за последние 7 лет что то поменялось =)

был у меня иж =))) после него ваз 2104 и 2107 казались практически иномарками! запчасти на него 90% дерьмо. незнаю уж чем иж интереснее и комфортнее. может за последние 7 лет что то поменялось =)

Салон современнее, сиденья удобнее. Машина тяжелее, по трассе идет лучше, аэродинамика тоже плюсом.
Вообще Иж это была попытка создать аналог 2108 на тележке 2106.
А запчасти там на 90% те же что и на классике.

при равном бюджете оду можно найти намного свежее и живее чем 2104, 4 как раз и берут для перевозок стоймат и прочего говна, соотвествующие состояние у них ТС, не ты один такой умный.

При условии покупки на один сезон - варианты равнозначны.
Как владелец четверки могу отметить - не нужно смотреть на то, что она универсал. При ее габаритах эта универсальность нифига не чувствуется, влазит примерно столько же, сколько и в девятку.
Для стройматериалов вообще лучше иметь прицеп, и таскать его любой машиной.

какие, кроме дрыгателя(2106) и генератора(и то не от классики, а от девятки). коробка своя, рейка своя, мост свой, подвеска вся своя, охлаждение свое, тормоза свои. что там от классики. зап части примерно в 1.5 раза дороже чем на классику. я владел этим куском авна около 2х лет. это не автомобиль, а наглядное пособие для начинающего автомеханника. (30% внутри едешь, 70% либо под машиной, либо под капотом)

Ладно убедил. Я ее не держал, была такая у коллеги на работе. Он от нее был в восторге. Я ездил с ним довольно часто, по ощущениям машина лучше классики.

У отца фабула, даже не помню уже какого года, ездит он на ней 6.5 лет. Влазит реально много. Возил в ней холодильник, мебель и прочую ерунду По ломаемости, мне кажется тут как повезёт По трассе 110 держит бодро. Никак не могу уговорить поменять машину

Ну так что в итоге выбрали? а то я деду хотел машину купить на юбилей для поездок на дачу, тоже не могу определиться.

Несмотря на то, что в 1990 году Ижмашу удалось взять кредит на 240 миллионов инвалютных рублей, заключив с японской компанией Fuji Heavy Industries контракт на изготовление и поставку почти трёх сотен штампов, а также подписав с немецкой фирмой Kuka соглашение на установку автоматизированных линий сварки, кузова для мелкосерийных ИЖ-2126 первые несколько лет сваривали вручную в кондукторах. Изготовленные по обходным технологиям автомобили отличались крайне нестабильным качеством, причем это касалось не только сборки, но и самих кузовов. К примеру, на многих автомобилях, изготовленных до начала двухтысячных годов, уже через несколько тысяч километров пробега начиналось разрушение отдельных силовых элементов. Чаще всего трескались чашки передних стоек в местах их крепления, что вынуждало владельцев устанавливать самодельные усилительные пластины и делать дополнительные сварочные швы. Как раз из-за этого и бытовало мнение, что кузов Оды неправильно спроектировали, хотя расчет его прочности еще на стадии ранних прототипов инженеры выполнили на ЭВМ (!).

Первый массовый показ: советские автомобилисты смогли увидеть предсерийную Орбиту в майском номере журнала За Рулём за 1985 год

Серия Т – то, с чего начинался ИЖ-2126

Следующие прототипы Орбиты стартовали с новой серии О, сохранив угловатость облика

Встав-таки на конвейер в начале девяностых годов, к концу этого непростого десятилетия автомобиль перестал быть диковинкой и наконец-то появился на площадках автосалонов, торгующих отечественной техникой.

Поначалу, правда, машину было гораздо проще (и дешевле) купить в Ижевске и его окрестностях, причем далеко не всегда это были комплектные (!) экземпляры. В начале двухтысячных ситуация стабилизировалась, а ИЖ-2126 стал распространённым и полноценным конкурентом вазовской продукции — как Жигулей-седанов, так и ВАЗ-2104. Цена Оды в то время составляла от 2 000 до 3 000 долларов, а к концу конвейерной жизни (2004-2005 г.) стоимость Ижей в зависимости от модификации колебалась в диапазоне 3 500-4 000 долларов — то есть, Ода не была намного дешевле тольяттинской "классики". Тем не менее, во время отдельных "перекосов рынка" некоторым счастливчикам удавалось приобрести ИЖ-2126 за меньшую стоимость, что объяснялось лишь удачным стечением обстоятельств.

Несмотря на привычную заднеприводную компоновку, конструкторам Ижмаша удалось "выжать из неё всё", для чего они применили ряд необычных решений. В частности, силовой агрегат и узлы главной передачи сместили относительно продольной оси автомобиля, а вместо обычного рулевого механизма установили рулевую рейку, что позволило сдвинуть вперёд педальный узел и увеличить длину салона примерно на 200 мм при таком же сокращении габаритной длины кузова в сравнении с Иж-Комби. Поэтому по расстоянию от педалей до спинки заднего сиденья ИЖ-2126 можно было сравнивать не с Москвичами и Жигулями, а с Волгой! Да и ширина машины увеличилась до 1 650 мм, благодаря чему Орбита-Ода получилась пятиместной не формально, а безо всяких оговорок. Тем ощутимее был контраст с прежними моделями Ижмаша, у которых часть заднего сиденья "съедали" ниши задних колёс.

При более коротком кузове Ода была заметно просторнее прежних моделей Ижмаша

Покупатели серийных ИЖ-2126 на себе ощутили, что в этой машине по сравнению с Жигулями и Самарой не только заметно удобнее рабочее место водителя, но и просторнее сзади. Исходя из наружных габаритов ИЖ-2126 и длины кузова всего в 4 068 мм, Ода по праву может считаться одним из наиболее просторных советских автомобилей, поскольку ближайшие конкуренты из Тольятти и Москвы подобным запасом пространства похвастать не могли.

Действительно, как раз тогда в Москве создавали новое производство для выпуска нового Москвича — предполагалось, что приобретаемые для этого государством на Западе технологии и оборудование впоследствии будут изучены и воспроизведены отечественными заводами, в том числе и для выпуска ИЖ-2126. Однако в 1987 году Минэлектротехпром сообщил, что подобные сварочные автоматические линии изготовить не сможет.

Уже в 1988 году в СССР сомневались, станет ли ИЖ-2126 серийным автомобилем…

…но ситуация не изменилась и пять лет спустя

В этот момент была намечена новая цифра — 1990 год, поскольку стало очевидно, что станки и штампы для выпуска нового ИЖа придётся закупать за границей. Причем в это время Минавтопром уже начал потихоньку сворачивать программы государственного финансирования по разработке и запуску новых моделей, что впоследствии больно ударило не только по "Орбите", но и по многим другим советским "перспективам" — например, по ГАЗ-3105, новым седанам АЗЛК, малолитражной Оке и даже вазовской "десятке".

Для комментирования вам необходимо авторизоваться

Не хватает главного мифа: ИЖ - это москвич. По количеству взаимозаменяемых запчастей даже к 9-ке Ода ближе, чем к 41 или 412) Несмотря на это в множестве магазинов запчастей, до недавних пор - сайтов по продаже автомобилей ИЖ и москвич стояли в одной категории. Что уж говорить про простых обывателей со сложившимся представлением о советских автомобилях: запорожец, жигули, москвич и волга - других не дано. Предложу ещё пару мифов для развенчивания или подтверждения: планировался выпуск седана; запчасти разных годов выпуска могут не совпадать, в том числе кузовные; изначально на машину планировалось устанавливать колёса 14", но для удешевления перешли на 13" от девятки; проходимость вариантов 4х4 сопоставима с Нивой; первый в истории прецедент, когда сторонняя фирма сделала тюнинг (версию 4х4), позже поставленную на конвейер основного производства и т.д. и т.п. А называть Оду девяткой сможет лишь тот, кто ни разу вблизи не виде обе машины. Где-то встречал шуточное описание модели: рвёт все другие российские машины по всем параметрам, но никто не смог этого доказать, т.к. никогда не существовало полностью исправной машины.

Похоже мой ответ вам Федор забанили модераторы. Ответ был с множеством конкретики в пику вашим утверждениям. Пробую послать фото пробитого амортизатором кузова Иж-2126, который произошел без повышенных нагрузок.

Это сравнительная конкретика касательно распределения веса по осям, на которой вы настаивали в своем комментарии ниже. Что касается развесовки, то вот данные по ВАЗ-2101: Полная разрешенная масса - 1355 кг. Распределение веса по осям полностью снаряженного автомобиля: на переднюю ось - 615 кг, то есть 45%; на заднюю ось - 740 кг, то есть 55%. Разница 125 кг в пользу ведущей оси.

Для сравнения Иж-2126: Полная разрешенная масса - 1380 кг, при этом: на переднюю ось - 680 кг, то есть 49%; на заднюю ось - 700 кг, то есть 51%.
Разница 20 кг в пользу ведущей оси, а при недогрузке (один водитель) она отрицательная! Сравнение при нагрузке снаряженного автомобиля с одним водителем (70 кг): ВАЗ-2101 - нагрузка на переднюю ось в отношении к ведущей задней 50% : 50%; Иж-2126 - нагрузка на переднюю ось в отношении к ведущей задней 54% : 46%., в килограммах это 603 : 523, или отрицательна развесовка в 80 кг.

Модераторы тут банят мои аргументы, поэтому приходится изощряться, хотя я уже исключил личные выпады в ваш адрес, вполне вами заслуженные. Пытался послать вам ответ в личку, но ошибся адресом, который вами скрыт, а попал он автору наивысшего рейтинга с открытым емейлом, за что у него прошу извинения.

Кстати, всё ж от 41-го тоже кое-что в ИЖаке было: движки УЗАМ - 331.10 и 3317, а также панель приборов (не сама консоль, а именно спидометр, тахоментр и прочее.

Увы, это неудачное творение советских конструкторов, отстранённых от мирового автопрома, с попытками копирования уже освоенных изделий и узлов из иностранных прототипов и приспособления их под имеющиеся в СССР технологии и оборудование. В статье упоминается, что в местах крепления в опорных чашках образуются трещины, но якобы эти опорные чашки рассчитаны на ЭВМ. Забавно, что по мнению автора статьи, если неграмотного дебила снабдить ЭВМ, то будто - бы расчет будет правильный? Это заблуждение принципиальное. Автомобиль, который разрабатывался и испытывался десятками лет, таких трещин иметь не должен. А он имеет. То есть имеет заведомо дефектный кузов. Автомобиль "Ода" по глупости и амбициям его заказчиков похоже планировался не для российского потребителя, а скорее для заграничного. Так например, у него расстояние от рулевого колеса до сидения настолько малое, что устраивает подлезать на водительское место только летом, а зимой в верхней одежде, например в дублёнке, трудно не только с посадкой, водителю, но и с управлением: шуба мешает. Безобразна получилась и развесовка по осям: при мало загруженном автомобиле, ведущий задний мост явно не догружен: передняя ось - 568 кг, задняя - 488 кг без водителя и пассажиров. По пластиковым деталям этого автомобиля вообще множество претензий, нестыковок, деформаций и т. д. Масса недоработок по схеме электрооборудования, тормозной системе, антикоррозионной защите и т. д. Плоха вентиляция и обогрев. Я бы, в таком виде, этот автомобиль на конвейер не пустил.

Вы сами хоть раз сталкивались с автомобилем? Какие узлы скопированы с иностранных прототипов? Какие копировали освоенные изделия? Имеет место унификация. Не поверите, в современных машинах унификация гораздо выше. В статье же написана причина, почему чашки трескались - кустарная сборка. При чём она касалась только Орбиты, коих выпущено мизерное количество. Массовое производство уже Оды в нулевых годах таким недостатком на страдало. От рулевого колеса до сиденья расстояние вполне обычное для автомобиля без регулировки положения руля, в каких-то моделях тех же лет теснее, в каких-то просторнее. В целом эргономика водительского места лучше любого отечественного автомобиля до появления Калины и более новых моделей. Покажите мне простую (не спортивную) компактную машину с классической компоновкой, где развесовка была бы совсем другая? Двигатель спереди, от этого никуда не деться. Пластиковые детали - кривые, не стыкуются, и что? Дешёвая машина - простой интерьер, какие тут могут быть претензии? А можно поподробнее про массу недоработок: что не так с электрооборудованием? С тормозами плохо только то, что они частично унифицированы с москвичом, и эти механизмы тупо плохого качества. Антикоррозийная защита плоха - видимо, речь снова про эксклюзивные Орбиты. Металл кузова толстый и качественный, про оцинковку Якубович тоже не соврал. Кузов живёт очень долго. Про обогрев вообще смешно читать - это сильная сторона машины). Почитайте реальные отзывы владельцев, ездить в майке в любую погоду (-30 по трассе и т.п.) даже с дырявыми воздуховодами можно на любом из ИЖей.

Проседание чашки передней опоры - конструкторский дефект.

Что и требовалось доказать - в зелёный цвет Оды не красили) А у вас один из редких экземпляров собранной по обходной технологии Орбиты.

Федор, ниже дан ответ на ваш предыдущий комментарий, который забанили модераторы. Федор, ваш бред тошно читать. Я владелец "Оды" Иж 2126 с 2008 года. Покупал автомобиль 1997 года выпуска у прежнего владельца. Он заменил кузов после аварии, но вновь попал в аварию, причиной которой как потом я выяснил могла быть неисправность тормозов. Неисправность характеризовалась падением давления в одном их контуров при торможении по причине местного выкрашивания зеркала главного тормозного цилиндра: при интенсивном торможении автомобиль разворачивало поперек полосы движения. Прежний владелец, уже с замененным кузовом, вновь попал в аварию, закончившуюся заменой переднего крыла.
Для меня это не первая машина, а уже шестая, к которым я вынужден был привыкать, так что опыт вождения у меня большой с 1973 года. Однако, я вынужден был несколько лет осторожно ездить на этой "Оде" всегда учитывая этот недостаток, пока не приобрел на разборке другой главный тормозной цилиндр и заменил на него прежний. Вот тут-то и выяснилась причина неисправности - бракованная деталь. Что касается прочих дефектов, то их набралось уже 95 штук. Самые существенные среди них: разрушение опоры в месте соединения заднего амортизатора, с отрывом его. Амортизатор вообще отвалился, пришлось в дорожной пыли лазить под автомобиль, чтобы полностью демонтировать амортизатор, а потом изготовить дополнительные чашки, в качестве усиливающего элемента и приваривать их к кузову. Разрушение пружины передней подвески. Крайне плохое качество резиновых деталей, Огромное количество отказов электротехники,, Утечки в системе охлаждения: пришлось менять кран печки отопителя, так как прежний разрушился и тек. За одним и резиновые патрубки. В электросхеме на моем автомобиле был установлен звуковой сигнализатор включения поворотников с кнопкой подключения сигнала от ручного тормоза, но без кнопки его отключения. Это вообще дебильное решение. Мне пришлось переделывать всё устройство, устанавливая дополнительную кнопку отключения сигналки.
В 2010 году мою "Оду" вернули с техосмотра, так как потребовали установить ремни безопасности на задние сиденья. Ремни я приобрел, а вот с установкой возникли проблемы, так как в гнездовых гайках оказалась дефектная резьба и спец болты не возможно было завернуть. Пришлось всё переделывать. приобретать спец метчики и изощряться в ремонте кузова.
Переднюю опору подвески тоже пришлось менять, так как она проржавела и разрушилась, из за отсутствия сливного отверстия в нижней чашке. Там скапливалась вода и соляной раствор при езде зимой. Этот коктейль приводил к коррозии металла, ослаблял и разрушал его. Часть подробностей работы над дефектами я описал в своем блоге на сайте Драйвер2. в качестве иллюстрации могу предъявить некоторые фотографии моей "Оды с проблемами". Описывать неисправности электрооборадования - отдельная статья., на которую мне время тратить не хочется. Одним словом "Ода", что попалась мне - жуть машина, с сотней проблем.

Успешно освоив заднеприводный лифтбек Иж-комби, о котором мы недавно рассказывали, конструкторы Ижмаша задумались о более прогрессивных конструкциях. В мире тогда быстро завоевывал популярность передний привод, как на модели Renault 12/Dacia 1300, и на стыке десятилетий в Ижевске построили свой концепт переднеприводника Иж-13. Увы, на тот момент в Минавтопроме СССР работали адепты классики – точнее, противники переднего привода. Советские чиновники поверили в передний привод несколько позже – уже в рамках сотрудничества с Porsche по проекту Гамма, ставшего впоследствии ВАЗ-2108.

Новое на старых дрожжах

Расположенному в Удмуртии автозаводу новая модель была необходима еще и для того, чтобы не только номинально присутствовать, но и завоевать определенные позиции на внешних рынках. Ижи, равно как и заднеприводные Москвичи, на эту роль уже не очень годились.

При неизменной поддержке секретаря ЦК КПСС Д.Ф. Устинова удмуртскому предприятию все же удалось заполучить в 1975 году заветное техническое задание на новую модель – но, увы, по-прежнему классической компоновки.

Впрочем, после тщательного анализа различных компоновочных схем конструкторам стало очевидно, что проблема не столько в типе привода, сколько в самом кузове и конструкции подвесок. В мире оставалось достаточно прогрессивных автомобилей с задним приводом – например, те же немецкие BMW.

Ответ прост - изначально гавно. Даже в экспортном исполнении. Нет никаких поллюций на советские авто. В конце 80-х были Рено 25, Ауди 100, Фольксы все, БМВ в туринге, и всякие фиаты типо/крома, саабы и вольво..

Правда, судьба распорядилась так, что внешность серийных автомобилей все же несколько отличалась от того, что было задумано дизайнерами. Ведь многие детали (например, руль и передние фары ВАЗ-2108) пришлось заимствовать от уже выпускавшихся моделей. Разумеется, на цельности образа автомобиля это сказалось далеко не лучшим образом.

В процессе работы над техникой Орбиты пришлось отказаться и от столь перспективной схемы задней подвески рычажно-пружинной конструкции с А-образными рычагами, которую решили использовать ранее. Более того, существовало еще несколько вариантов задней подвески оригинальной конструкции, однако в итоге в серию пошла подвеска уже хорошо проверенного на Жигулях типа.

К 1983 году и конструкцию, и внешний вид прототипов довели до того уровня, чтобы он мог пройти технические испытания и получить одобрение в серийное производство. Тем более, что в 1984 году для окончательной доводки заводу были переданы самые современные автомобили иностранного производства, среди которых Ford Sierra, Toyota Corolla и Saab 900.

08. Прототип четвертой серии. Обратите внимание на фары Hella с омывателями на бампере!

Что посоветуете по проходимости Москвич 2141 или Иж 2126 Ода? У самого Москвич 2140 SL, пока доволен целиком и полностью, так как по выходным езжу в деревню и дороги у меня не айс, но хочу узнать у бывалых что лучше взять опосля Москвич 2141 классику ВАЗа или ИЖ 2126 Ода?Что проходимее?И еще где в Калуге на Оду запчасти продают, нужны адреса магазинов, заранее спасибо =)

Что посоветуете по проходимости Москвич 2141 или Иж 2126 Ода?

У самого Москвич 2140 SL, пока доволен целиком и полностью, так как по выходным езжу в деревню и дороги у меня не айс, но хочу узнать у бывалых что лучше взять опосля Москвич 2141 классику ВАЗа или ИЖ 2126 Ода?Что проходимее?И еще где в Калуге на Оду запчасти продают, нужны адреса магазинов, заранее спасибо =)

Классику. Говорю ответственно, как бывший владелец оды. Если нужно могу обосновать. Главное - очень хорошо задумана, но очень криворуко сделана, по данной машине начинаются проблемы с оригинальными запчастями, даже с такими как стойки. Да, и если что конкретно интересует спрашивайте.

нива?
останьное как то сравнивать глупо, сравление кислого и холодного.
про москвичи забудь, ни качества ни запчастей, правда-море секса

Классику. Говорю ответственно, как бывший владелец оды. Если нужно могу обосновать. Главное - очень хорошо задумана, но очень криворуко сделана, по данной машине начинаются проблемы с оригинальными запчастями, даже с такими как стойки. Да, и если что конкретно интересует спрашивайте.

Хз-хз, уж классика - это неуважение к самому себе, если есть выбор(сисяс опять забанят за плевок в сторону автоваза))) )

Скажу как человек, в семье которого была не одна Ода как рабочая лошадка. Машина очень вынослива и проблем с з/ч не наблюдается. Да есть проблемные узлы, как на любом отечественном авто, но при наличии рук и головы все чинится. Рулится очень хорошо, классика - просто жигуль по сравнению с ИЖ-Ода))) Хотя и то и другое - руссозаднеприводо

М2141 - отдельная тема, автомобиль заранее лишенны качества, для увлеченных маньяков, которым надо что-то поковырять всегда, т.к. что-то но ломается всегда, но опять же при наличии рук и технического мышления отличается приятным ходом, проходимостью и безопасностью. Больные места: кузов, МКПП. Масса ДВС на выбор, с двигателем Рено, ВАЗ, УЗАМ. На последнем к счастью не довелось поездить, но 1 - идеал для данного авто, 2 - идеал по ремонтопригодности.

Т.к. ни М2141, ни Ода уже не выпускаются, то я бы взял машину с максимально живым кузовом. Все остальное чинится.

зы Не бери Жигу, за эту осень столько насмотрелся ДТП с летальным исходом владельцев 2105-07, что просто советую, не бери.

Читайте также: