Где находится клапан егр на нива шевроле
Недели две назад обсуждался вопрос рывков (провалов) при разгоне. Было мнение, что виновата система рециркуляции. Мне это стало интересно. Почитал, что нашёл. Но так и не понял, как СРОГ связана с провалами (в мануале описан только принцип действия, у Тюфякова вообще не описана, в инете то же мало чего есть).
Что вынес из прочитанного:
1. СРОГ применяется для снижения токсичности (окислов азота) выхлопных газов.
2. Начинает работать при температуре ОЖ > 40..48С и определённом положении дроссельной заслонки (т.е. при определённом разряжении). При этом срабатывает клапан и часть отработавших газов поступает во впускной коллектор в задроссельное пространство, смешивается с топливной смесью и поступает в цилиндры для повторного сгорания.
Хочу всё-же понять: как СРОГ (или её неисправность) связана с провалам; почему она должна работать при определённой температуре и разряжении; почему при дезактивации СРОГ провалы исчезают.
Или киньте в меня ссылкой, где можно почитать.
Удачи, и не только на дорогах!
Игорь.
Еще СРОГ влияет на возникновение детонации У меня термоклапан не работал, как следствие, не удавалось зажигание выставить "на слух".
С уважением. Алексей.
Все может быть : *А я вот не нарадуюсь.Поставил движок 1.7,без заморочек.И глушится,и заводится как положено,без всякой детонации.А зажигание на слух выставлял.А работает-не шелохнётся,тихонечко так бормочет.Мож у тебя топливо не качественное было?Аль свечки горячие?
Сейчас система зажигания не в идеальном состоянии, давно собираюсь трамблером заняться. Но тем не менее, восстановление работоспособности системы рециркуляции помогло - детонация возникает как учили. Кстати, как у тебя исключена система рециркуляции?
С уважением. Алексей.
Начисто:)) *труба газопровода кастрирована,и заглушена.Отключены вакуум,и термоуправл.Вообще попозже,когда время будет,уберу мембрану ,и поставлю стальную заглушку на флянец вместо неё.
Добавления *Заметьте,что рывки на новых машинах не наблюдаются.В основном этот глюк происходит при определённом пробеге,т.е. закопчёности движка.В выхлопных газах содержится куча смол ,и пр фигни,действующих на механизм клапана не лучшим образом.Сернисто-смолистые отложнния нарушают герметичность клапана,и его механическое движение,за счёт вакуума,которого просто не хватает уже,для нормального плавного открытия клапана.Происх заедания,от чего и дёргания.Система не предназначена для таких движков,она сыра и ненадёжна.Является попыткой вывести наши движки на уровень евро 3 малой кровью,не за счёт повышения кпд(и соотв.более полного сгорания,более чистого выхлопа,и как следствие возможности повышения экологичности,при достаточной мощности,применяя EGR клапан(рециркуляция)),а за счёт тупого впихивания девайса,наличие которого даёт сертификат,но ухудшает качества движка.ЗЫ.Недавно поставил движок 1.7.с заглушеным рециркулятором.Никаких рывков не наблюдаю.Возможно это и не факт,что зависимость прямая,но одной головной болью меньше.
Ответ неверный, заглушенная рециркуляция - не есть дырявая и сосущая воздух, рывков из-за нее и быть не может
: Возможно это и не факт,что зависимость прямая,но одной головной болью меньше.
А головная боль лечится аналгином.
Укажите место на карте :о) : СРОГ (с) :)) состоит из двух ветвей, управляющей (тонкие трубки от карба - термоклапан - большой клапан) и управляемой ( от выпускного коллектора - в карб).
+++ Это понятно.
: Управляющая ветвь - должна быть герметична, создаваемое в ней разрежение открывает основной клапан.
: Если герметичность нарушена - возможно клапан (основной) не будет открываться, но это только одна сторона медали.
: Хуже то, что через дыру сосет воздух напрямую в карб, минуя дозирующие системы - обеднение смеси и т.д.
+++ Т.е. провалы связаны не с неработающе СРОГ, а с подсосом лишнего воздуха. Это то же понятно.
: Кстати рядом же управление вакуум-корректором УОЗ, точно не скажу, возможно падение разрежения в канале управления РОГ может и его работу нарушить.
: А вообще - нет в машине лишних деталей :))
+++ Согласен :о)
А почему СРОГ начинает работать только в определённые моменты? Это не потому, что в это время в камере сгорания получаются оптимальные параметры для дожига?
По теории это должно выглядеть так: : А почему СРОГ начинает работать только в определённые моменты? Это не потому, что в это время в камере сгорания получаются оптимальные параметры для дожига?
Эта система не предназначена для дожига выхлопных газов. Ее предназначение - снижение температуры сгорания топлива в камере сгорания и соответственно снижение выброса окислов азота. Это достигается подмешиванием в бензовоздушную смесь выхлопных газов и соответственно снижению концентрации реагирующих веществ - кислорода и бензина. На холодном двигателе это не нужно делать из-за того, что температура в камере сгорания и так не высока. На ХХ и в режиме малых нагрузок это так же не нужно вследствие того, что при значительном разрежении во впускном коллекторе отработанные газы, которые остались в камере сгорания в стадии выпуска, и так составляют значительную долю от засасываемой бензовоздушной смеси.
Я работал на улице во дворе, поэтому под рукой не оказалось ничего кроме болтика от маленького хомута.
Болтик я выкрутил, смазал герметиком, затем забил молотком. Вкручиваем заглушеный болт обратно. На автомобилях старого образца, в том числе и на старых Нивах используется устаревший механизм рециркуляции.
В некоторых моделях уже давно не используется отдельный клапан, который перераспределяет газы, так как имеющиеся там компьютер сам контролирует этот процесс, что помогло избавиться от лишних деталей и упростить тем самым весь процесс.
Виды поломок Самая распространённая поломка, это засорение и избежать этого никак нельзя, так как это происходит в процессе егр клапан на ниве шевроле двигателя. Если посмотреть на рекомендации в документации системы, то можно увидеть что ее нужно через определённое количество километром обслуживать или менять.
Создайте разрежение непосредственно на клапане EGR и удостоверьтесь, что диафрагма клапана перемещается вверх-вниз свободно, без признаков закусывания — при прикладывании разрежения двигатель должен глохнуть.
Запустите двигатель и создайте на клапане разрежение глубиной мм рт. Обороты холостого хода при егр клапан на ниве шевроле должны заметно упасть, вплоть до остановки двигателя, что говорит об исправности функционирования системы EGR. Если изменений в частоте вращения двигателя не наблюдается, это может служить признаком выхода из строя клапана EGR, нарушения проходимости трубки EGR или каналов во впускном трубопроводе или выпускном коллекторе последнее может быть вызвано накоплением угольных отложений.
9.7 Система рециркуляции отработавших газов (EGR)
Создайте разрежение на клапане EGR и понаблюдайте за ходом его штока. Если клапан открывается и закрывается нормально, а двигатель не глохнет, проверьте каналы. С моей точки зрения, главная заслуга этой системы — это снижение граничной зоны детонации.
Детонация — это самый главный враг двигателей внутреннего сгорания, поэтому система управления двигателем пристально следит за этим явлением при помощи датчика детонации. И в случае её обнаружения ЭБУ мгновенно вносит корректировки в угол опережения зажигания и в состав топливо-воздушной смеси.
Эти корректировки призваны избежать детонации в ущерб динамике авто и экономичности!
Вы замечали, что авто лучше едет в прохладную погоду, а в жару тупеет? Думаю. Это вызвано двумя причинами.
Во-первых, холодный воздух более плотный и, соответственно, больше смеси можно вогнать в цилиндры. Во-вторых, эта смесь более холодная, нежели в жаркую погоду и поэтому егр клапан на ниве шевроле увеличить угол опережения зажигания без возникновения детонации, так как детонация появляется в перегретой камере сгорания.
То есть, чем выше температура в камере сгорания, тем больше шансов на детонацию!
А система ЕГР, как мы поняли, как раз и нужна для понижения температуры горения. Приведу пример из жизни.
Заглушить ЕГР (EGR,AGR) Chevrolet Niva ( Шевроле нива ) 1.7 (80 лс)
Как известно, система ЕГР была придумана не сегодня и не вчера. Она была запатентована в далёком году в Германии, когда об экологии ещё не особо беспокоились. О чём это говорит?
О том, что не единой экологией живёт эта система. И на ней стояла система рециркуляции отработанных газов. В то время ещё больше недооценивали эту систему и, с вопросом:
Велкам, велкам!
А вообще я по опыту Оки знаю что настройка карба на экономичность,
мощность и СО это три разные настройки и я выберу далеко не ту что
на СО.
На мой взгляд эта система если исправна снижает расход топлива при частично открытой заслонке.
прикол в том, что она разбавляет топливную смесь отработанными продуктами в очень узком диаппазоне хода заслонки, это примерно режим езды со скоростью 60-90 км по ровной дороге без форсажа.
стоит отпустить педаль газа или на оборот давануть, разряжение пропадает и перепускающий клапан закрывается.
т.ч. при размеренной езде экономия топлива может быть приличная.
"Практика выше (теоретического) познания, ибо она имеет не только достоинство всеобщности, но и непосредственной действительности" (В.И. Ленин., Полное собрание соч., 5 изд., т. 29, с. 195)
В свете истории с экраном стартера обратил внимание еще на один достаточно бесполезный узел наших машин - систему рециркуляции отработавших газов. Хитрость ее в том что к ней вообще не продается ни запчастей ни ремкомплектов, по крайней мере в наших краях.
Отсюда вопрос:
- были ли случаи каких-нибудь поломок в ней?
- может ли она накрыться так что машина встанет? (вроде бы по логике не должно но всяко бывает)
Если есть вероятность ее отказа - выкину ее нафиг, а в гараже я это сделаю куда аккуратнее чем встав посреди дороги
В свете истории с экраном стартера обратил внимание еще на один достаточно бесполезный узел наших машин - систему рециркуляции отработавших газов. Хитрость ее в том что к ней вообще не продается ни запчастей ни ремкомплектов, по крайней мере в наших краях.
Отсюда вопрос:
- были ли случаи каких-нибудь поломок в ней?
- может ли она накрыться так что машина встанет? (вроде бы по логике не должно но всяко бывает)
Если есть вероятность ее отказа - выкину ее нафиг, а в гараже я это сделаю куда аккуратнее чем встав посреди дороги
Я её выкинул сразу на новой машине.Не знаю на сколько она полезна(ничего не изменилось)но интуиция подсказывает что вряд-ли она нужна.(не считая экологических аспектов)
Мое мнение - нужна. Не зря ее конструктора поставили. Движку полегче (не так быстро горит смесь), об экологии уже сказано (окислы азота - достаточно вредная вещь).
Алексей aka ALER.
Систему рециркуляции как я понял поставили только что б движок соответствовал нормам Евро-2. Спрашивается - с чего это движку будет полегче, если его душить отработанными газами?
Систему рециркуляции поставили еще до всяких евро-2. А движку легче именно потому, что взрыв смеси становится растянутым во врпмени, более мягким. И температуры при взрыве ниже.
Алексей aka ALER.
Да бог с ней зачем она там, скажите лучше, были ли случаи ее внезапной смерти. Например, исходя из логики работы клапана, завестись с включенной рециркуляцией может быть проблематично
MF
Клапан, который на выхлопном коллекторе, работает в очень тяжелых условиях (почему выхлопной коллектор всегда ржавый), и если он закиснет в открытом положении, томогут быть проблемы с заводкойдвигла.
Попробуй сам, сними трубочку с термоклапана и заглуши ее.
Поезди, если не почувствуешь разницы, поставь все на место. Я так и экспериментировал. У меня разница оказалась оччень существенна. Поэтому так и осталось, одной трубочкой два штуцера карба соединены и клапан отключен.
Систему рециркуляции поставили еще до всяких евро-2. А движку легче именно потому, что взрыв смеси становится растянутым во врпмени, более мягким. И температуры при взрыве ниже.
Вообще - то я эту систему, точно такую же как на Нивах, встречал на зубилах, пригнанных из Финляндии. У них там и ЕВРО и ЕВРО -2. А для внутреннего рынка на зубилы ее почему то не ставят до сих пор. Все таки она больше для экологии, чем для облегчения работы движка. И мощность снижает сильно. Здесь на форуме люди обсуждают всякие наддувы, чтобы воздуху движку побольше было, и мощьность подросла, а рециркуляция замещает часть воздуха выхлопными газами.
Буквально тысяч через 30-40 клапан уже нормально не держит, а трубка забивается (закоксовывается) сажей. Причем закоксовывается капитально.
Отсюда вопрос:
- были ли случаи каких-нибудь поломок в ней?
- может ли она накрыться так что машина встанет?
- Были - через 20-30 ткм перестает работать. Эффект такой, как будто ее сняли (уже писали выше).
- Нет, не может.
Я у себя вообще его отключил. Сколько ни смотрел на походивших движках, он и трубка постоянно забиты нагаром, т.е. канала нет - значит не работает система. Прочистка успеха не имела, почему эти клапана были просто демонтированы и поставлены заглушки.
Во-первых, холодный воздух более плотный и, соответственно, больше смеси можно вогнать в цилиндры. Во-вторых, эта смесь более холодная, нежели в жаркую погоду и поэтому можно увеличить угол опережения зажигания без возникновения детонации, так как детонация появляется в перегретой камере сгорания.
То есть, чем выше температура в камере сгорания, тем больше шансов на детонацию! А система ЕГР, как мы поняли, как раз и нужна для понижения температуры горения. Приведу пример из жизни.
Как известно, система ЕГР была придумана не сегодня и не вчера. Она была запатентована в далёком году нива шевроле клапан егр Германии, когда об экологии ещё не особо беспокоились. О чём это говорит? О том, что не единой экологией живёт эта система. И на ней стояла система рециркуляции отработанных газов.
В то время ещё больше недооценивали эту систему и, с вопросом: После этого и начались проблемы. Так то была простенькая машинка с морально устаревшим двигателем и без программной системы нива шевроле клапан егр. А что произойдёт с Вашим авто после заглушки ЕГР?
Egr шевроле нива
Я тоже не знаю, но можно подумать. Стоит ли глушить ЕГР Не, ну понятно, что сомнительная чистота в коллекторе будет греть душу.
А если ещё и вентиляцию картерных газов отключить, то ващее блестеть всё нива шевроле клапан егр в коллекторе. Причём, будет блестеть даже больше, чем у тех, кто только один ЕГР отключил! Ну то ладно.
Известно, что система ЕГР включается в работу в режиме частичных нагрузок, понижает температуру горения, что уменьшает порог детонации, а это, в свою очередь, даёт возможность использовать более раннее зажигание, которое увеличивает динамику и позволяет более полно сжигать смесь.
Я много анализировал графики диагностики разных машин. В том числе и Шевроле Лачетти.
И выявил две закономерности: Вот пример. Но, несмотря на небольшие недостатки, она просуществовало довольно долгое время.
На нива шевроле клапан егр старого образца, в том числе и на старых Нивах используется устаревший механизм рециркуляции. В некоторых моделях уже давно не используется отдельный клапан, который перераспределяет газы, так как имеющиеся там компьютер сам контролирует этот процесс, что помогло избавиться от лишних деталей и упростить тем самым весь процесс. Виды поломок Самая распространённая поломка, это засорение и избежать этого никак нельзя, так как это происходит в процессе работы двигателя.
Клапан egr Нива Шевроле
Если посмотреть на рекомендации в документации системы, то можно увидеть что ее нужно через определённое количество километром обслуживать или менять. Измерьте глубину разрежения на клапане ЕЕТ при работающем двигателе. Также удостоверьтесь в наличии на ЕЕТ напряжения батареи при включенном зажигании ключ в положении ON, двигатель не запущен. При включенном зажигании и незапущенном двигателе на нива шевроле клапан егр ЕЕТ должно иметь место напряжение батареи.
Снимите трубку EGR и проверьте нет ли нарушений проходимости портов в трубопроводе или коллекторе, не деформированы ли трубки и не имеют ли место какие-либо другие неисправности. Нива шевроле клапан егр случае необходимости замените трубку EGR.
Если клапан EGR сильно забит угольными отложениями, не пытайтесь соскоблить их — замените клапан. Снимите трубку EGR и проверьте ее на нарушение проходимости и наличие повреждений. Замена компонентов.
Читайте также: