Газель бизнес не тянет причины

Обновлено: 22.04.2025

Имеем газель(маршрутка), двигатель 405, микас 7.1.
Симптомы: клиент приехал и говорит что на газу машина более менее тянет еще, раскручивается до 4000-5000 об/мин очень долго, после 3000 об/мин очень очень тупо. На бензине держит только холостые и то плохо, начинаем нажимать на газ, двигатель душиться, набирает вообще тупо и то на месте (ехать не тянет).
Что сделал: Сразу сдёрнул ДМРВ на бензине двигатель стал работать ровно, тянуть стал, вообщем на аварийном режиме хорошо начал работать. На газу также плохо, даже хуже. Потом подкинулся ноутом. Сразу ошибка ОЗУ нашлась, других небыло, стёр её. Далее вообще фантастика пошла))). Ошибка ДФ, иногда ошибка ПЗУ или ОЗУ(по разному). Переключаем на газ сразу еще появляются ошибка ДПКВ, ошибка по 2-м катушкам зажигания.
По диагностики с подключённым ДМРВ, расход воздуха 23-25(многопомоему, датчик в мусор)))). УОЗ 7-13(нормально насколько знаю). Время впрыска не помню. Да и еще ошибка по ДПДЗ и ДТОЖ даже выскочили нединовременно.
Подскажите в чём парадокс?
Думаю в следующий раз ЭБУ и ДМРВ поменять. и глянуть искру.

Здравствуйте! Вопрос: На автомобиле Газ 32213 (двигатель бензиновый УМЗ-4216) год выпуска 2012, пробег 130 000 км. замена свечей 6000 км. назад, установлено ГБО "метан". При разгоне на газу появляется провалы, машина не тянет, через 1-2 минуты начинает набирать обороты и при этом стреляет в колектор. Какие причины могут быть. (Диагностика ГБО ничего не показывает).

При движении на бензине 10-15 км и при повторно переключении на газ, машина какое то время едет нормально примерно 5-10 км, потом снова начинает дергаться стрелять и т. д, при этом увеличился расход газа .

У вас стоит 2 поколение гбо, чтобы машина ехала нужно сделать несколько вещей, для начала избавиться от хлопков, хлопки в коллектор из-за бедной смеси, поможет заглушка с меньшим диаметром во всасывающий коллектор диаметром гдето 30 мм, то есть после гофры в смеситель ставите заглушку тем самим урезаете подачу воздуха, на многих газелях так делали, сразу тяга повыситься и перестанет хлопать. и для еще лучшего результата нужно смещать угол зажигания на 12 градусов для метана, либо программно, либо с помощью вариатора. Если машина хлопала уже давно и несколько раз сильно, рекомендую снять заднюю крышку редуктора и посмотреть на состояние мембраны, если не сильно растянута, то хотя бы выровнять железную пластину которая крепится к мембране.
Так что из всего сказаного отмечу посмотреть мембрану, поставить заглушку, настроить и если не будет еще хватать тяги ставить зажигание на 12 градусов ранее.

ГАЗель E3 – плохой набор оборотов, разгоняется долго

Вот тоже смотрю при резком нажатия на газ как будто цилиндры отключаются,что интересно со слов хозяина раньше стоял двигатель сотка УМЗ ЭБУ М12 с такими же симптомами,даже и не знаю что смотреть.давление 3.8 4 держит по датчикам работают исправно ,форсы не проверял

А вот во вкладке зубчатый диск тоже как будто что то не то ,на 1 зуб смешение идет,или я не прав

На газе двигатель не развивает мощность

Модератор: SKAZLAZHOP

На газе двигатель не развивает мощность

FantikoF Вс авг 24, 2008 7:13 pm

slava Пн авг 25, 2008 9:00 pm

FantikoF Вт авг 26, 2008 6:28 pm

slava Вт авг 26, 2008 10:28 pm

FantikoF Чт авг 28, 2008 2:22 pm

slava Чт авг 28, 2008 9:09 pm

FantikoF Вт сен 02, 2008 10:14 am

ww Вт сен 02, 2008 11:20 am

FantikoF Вт сен 02, 2008 12:35 pm

Rus54 Вс дек 21, 2008 12:53 pm

ww Пн дек 22, 2008 2:01 pm

FantikoF Вс янв 11, 2009 4:14 pm

ww Вс янв 11, 2009 9:23 pm

FantikoF Пн янв 12, 2009 6:38 am

ww Пн янв 12, 2009 7:28 pm

Частенько наш автосервис посещают автомобили ГАЗель, ведь это коммерческий транспорт, который и днём и ночью как рабочая лошадка пашет. Изо дня в день множество ГАЗелек выходит на дороги нашей страны и рано или поздно возникают определённые поломки, которые мы стараемся устранить! Не исключение и сегодняшний день. К нам в ремзону заехала ГАЗЕЛь Бизнес с мотором УМЗ! Ну что, поможем бизнесу!

Выслушав клиента: машина не тянет, горит лампочка чек. После того как выключишь и снова включишь зажигание, машинка иногда начинает работать как надо, но потом проблема повторяется. Выше 2000 обороты не поднимаются.

Вот она, рабочая лошадка!

Рис.1

С чего же начинать ремонт? Конечно с компьютерной диагностики. Подключаем диагностическое оборудование и считываем ошибки, которые прописались в блоке управления двигателем.

Рис.2

Нас интересует текущая ошибка P2138 Throttle/Pedal Position Sensor/Switch "D"/"E" Voltage Correlation. Что же она обозначает? Эта ошибка дословно расшифровывается как: P2138 неверное соотношение напряжений "D"/"E" датчика положения дроссельной заслонки или педали акселератора. Дроссельная заслонка у нас электронная как и педаль газа. То есть может быть неисправна как сама заслонка так и педаль. Для того чтобы задеффектовать педаль или дроссельную заслонку, нужно понимать как они устроены, поэтому для начала рассмотрим их конструктивные особенности, устройство и разберёмся в чём отличие механической дроссельной заслонки от электронной.

Принцип работы системы с электронной дроссельной заслонкой и электронной педалью газа.

И так в начале рассмотим устройство механической дроссельной заслонки и разберёмся как происходит регулировка холостого хода.

Рис.3 Механическая дроссельная заслонка (обороты 840..900)

В механической дроссельной заслонке (Рис 3), за холостой ход (обороты двигателя) отвечает регулятор холостого хода (4). Сама дроссельная заслонка (пятак 1) никак не учавствует в регулировке холостого хода. Регулятор холостого хода выставляет 55. 65 шагов (микас 7.1) для поддержания оборотов в районе 800. 900 об.мин. Чем больше шагов регулятора холостого хода, тем выше будут обороты двигателя,т.к. через байпасный канал (3) будет проходить большее количество воздуха.

Рис.4 Механическая дроссельная заслонка (обороты 1300..1400)

Для поддержанич оборотов холостого хода на уровне 1300. 1400, регулятор холостого хода (2) выставляет примерно 115. 120 шагов (микас 7.1). Шток регулятора (4) при таком положении увеличивает проходящий поток воздуха через байпасный канал (3) тем самым увеличиваются и обороты.

А как же происходит регулировка холостого хода с электронной дроссельной заслонкой, и из каких часей она сотоит?
Электронная дроссельная заслонка ГАЗ состоит из следующих частей (рис 5): сама заслонка (пятак 1), моторредуктор (2) который управляет заслонкой (пятаком 1), и двух резистивных датчиков положения (3)

Рис.5 Электронная дроссельная заслонка (обороты 850..900)

Уточним, что в автомобилях с электронной дроссельной заслонкой отсутствует реглятор холостого хода как отдельная деталь. За регулировку холостого хода отвечает сама дроссельная заслонка (пятак, 1). Для поддержания оборотов холостого хода дроссельная заслонка приоткрывается на 5. 6 % и воздух, который нужен для поддержания холотых оборотов проходит через саму заслонку (1). Заслонкой управляет моторредуктор (2). Датчики (3) считывают текущее положение заслонки.

Рис.6 Электронная дроссельная заслонка (обороты 1400..1500)

Для того чтобы обороты двигателя увеличились до 1400. 1500, мотор (2) приоткрывает дроссельную заслонку на 10. 12%. Таким образом в поцессе регулировки холостого хода учавствует сама электронная заслонка. Электронная дроссельная заслонка должна находиться в чистоте, поэтому для того чтобы обороты двигателя не плавали, её чистку нужно производить намного чаще чем механическую заслонку.

Если механическая дроссельная заслонка управляется тросиком газа, то кто же отвечает за управление электронной дроссельной заслонки? Для того, чтобы блок управления понял на какой угол открыть дроссельную заслонку для начала он должен считать текущее положение педали газа. Педаль газа у нас тоже электронная и стостоит из самой педали и двух резистивных датчиков (R3, R4) Рис.7.

Рассмотрим Вариант 1. Педаль газа не нажата.
Зажигание включено, педаль газа не нажата, дроссельная заслонка повёрнута на 7.8%, почему не 0% спросите вы? Объясняем: т.к. дроссельная заслонка у нас электронная, то регулятор холостого хода как выуже поняли отсутствует, но для воспламенения смеси нам нужен воздух. Вот как раз через зазор в 7.8% этот воздух и поступает во время запуска двигателя.

Рис.7 Зажигание включено, педаль не нажата, заслонка закрыты (приоткрыта) на 7.8%.

Какие же параметры мы можем наблюдать при исправной дроссельной заслонке и исправной педали газа?

Рис.8 Типовые параметры значений исправной педали газа и дроссельной заслонки (педаль не нажата)

Таблица 1. Показания исправной педали газа и дроссельной заслонки (педаль не нажата)

Рассмотрим Вариант 2. Педаль газа нажата до упора.
Зажигание включено, педаль газа нажата до упора, дроссельная заслонка повёрнута на 24%. Почему не на 100% спросите вы? Ну так уж это заложено производителем впрограмме.

Рис.9 Зажигание включено, педаль газа нажата до конца, заслонка открыта на 24%.

На экране компьютера при нажатой педали газа мы наблюдаем следующие параметры.

Рис.10 Типовые параметры значений исправной педали газа и дроссельной
заслонки (педаль нажата до конца).

Таблица 2. Показания исправной педали газа и дроссельной заслонки (педаль нажата до конца).

И так, мы рассмотрели варианты работы дроссельной заслонки и педали газа при условии что они полностью исправны, но вернёмся к нашей ГАЗЕЛИ и ошибке P2138, которая записывается в память ЭБУ при несоответствии одного из значений, напомаинаем эти значения.

Исправная педаль газа: напряжение R3 педали газа делённое на 2, равно R4, т.е. R3/2=R4.
Исправная дроссельная заслонка: сумма напряжения R1 и R2 дроссельной заслонки равно 5в., т.е. R1+R2=5в.

Если одно из этих условий не соблюдается, то появляется ошибка P2138 – неверное соотношение напряжений "D"/"E" датчика положения дроссельной заслонки или педали акселератора. D и E в нашем случае это R1, R2 и R3, R4 соответственно. Следовательно, для того чтобы забраковать педаль газа или электронную заслонку, нужно провести вышеописанные проверки. Не теряя времени начинаем проверять наши показания на неисправном автомобиле.

Проверка показаний дроссельной заслонки и педали газа неисправного автомобиля ГАЗель.

Для начала смотрим показания напряжений дроссельной заслонки и педали газа на заглушенном автомобиле при включенном зажигании. И что мы видим?

Рис.11 Зажигание включено, педаль не нажата.

Таблица 3. Показания деффектной педали газа (педаль не нажата)

Показания деффектной педали газа (выделено жёлтым цветом)- это параметры:
R3 ADC_DPS1(В) 0.98, R4 ADC_DPS2(В) 3.75.
Для деффектовки нужно знать следующее:
показания R3 ровно в 2 раза больше показаний R4 у исправной педали газа.
У нас R3(ADC_DPS1(В) 0.98) / 2 = 0.49 (0.49), что несоответствует значению R4 (3.75 в). Это означает, что падаль газа у нас показывает "мусор" – педаль неисправна.

Показания дроссельной заслонки (выделено красным цветом)- это параметры: R1 ADC_ETS1(В) 0.78, R2 ADC_ETS2(В) 4.22.
В сумме напряжение R1+R2 датчиков положения дроссельной заслонки должно соответствовать 5 вольт у иправной дроссельной заслонки.
У нас R1(0.78) + R2(4.22) = 5 вольт. Это означает, что в положении зажигание включено (педаль не нажата) дроссельная заслонка исправна.

Далее нажимаем педаль газа до упора и повторно проверяем показания.

Рис.12 Зажигание включено, педаль не нажата (педаль нажата до конца).

Таблица 4. Показания деффектной педали газа (педаль нажата до конца).

Показания деффектной педали газа (выделено жёлтым цветом)- это параметры:
R3 ADC_DPS1(В) 3.72, R4 ADC_DPS2(В) 4.13.
Проверяем:
R3(ADC_DPS1(В) 3.72) / 2 = 1.86, что несоответствует значению R4 (4.13 в). Это означает, что падаль газа у нас так же как и в первом случае показывает "мусор" – педаль неисправна.

Показания дроссельной заслонки (выделено красным цветом)- это параметры: R1 ADC_ETS1(В) 0.80, R2 ADC_ETS2(В) 4.21.
Проверяем:
R1(0.80) + R2(4.21) = 5.01 вольт. Это означает, что в положении зажигание включено (педаль нажата до конца) дроссельная заслонка исправна.

Обратите внимание на процент открытия дроссельной заслонки на рис 12. при условии, что педаль газа у нас нажата до упора. Из-за неисправной педали газа, ЭБУ не может определить, что педаль газа нажата и поэтому процент открытия заслонки остайтся в районе 7.1 %. Эсли бы педаль газа была исправна, то показания должны соответствовать рис 10.

Ну что же, мы задеффектовали электронную педаль газа. Начнём её демонтировать, разберём и выясним, что же с ней случилось.

Чтобы разобрать электронную педаль газа, нужно выкрутить четыре самореза.

Рис. 15. Отворачиваем 4 самореза.

Рис.16. Снимаем верхнюю крышку с платой и резисторами.

Приведём схему подключения нашей педали.

Рис. 17. Схема подключения педали акселератора с ЭБУ.

Как же пронумерован разъём на нашей педали газа?

1. красный питание +5 вольт датчика 2 педали
2. коричнево-оранжевый питание +5 вольт датчика 1 педали
3. коричнево-розовый сигнал датчика 1 педали
4. коричневый общий датчика 1 педали
5. красно-розовый общий датчика 2 педали
6. коричнево-зелёный сигнал датчика 2 педали

Рис. 18. Распиновка контактов педали газа.

Рис.19. Плата датчика педали газа

На рисунке 19 видно блестящую (прошёрканую) область (выделенно зелёным цветом) на резистивном слое, от того, что бегунок педали газа постоянно двигатеся вперёд, назад. Со временем этот слой сильно протирается и сопротивление покрытия становится другим, вот тогда и начинаются чудеса.

Как же проверить состояние педали газа не имея диагностического сканера? Всё очень просто: нужно замерить сопротивление дорожек мультиметром между контактами 3,4 и 5,6. При перемещении педали газа, сопротивление между контактами 3,4 должно плавно меняться, так же оно должно плавно меняться между контактами 5,6. Такую же процедуру провести между контактами 3,2 и 6,1. Если сопротивление меняется скачками (не плавно), то педаль газа следует заменить.

Рис. 20. Приведём отдельное фото платы с датчиками, стрелками показана зашёрканная область.

И так, на автомобиль была установлена новая электронная педаль газа, и после удаления всех текущих ошибок нужно произвести процедуру адаптации педали, а так же адаптировать электронную дроссельную заслонку.

Электронная дроссельная заслонка адаптируется самостоятельно. После включения зажигания, на 30 секунде происходит сам процесс адаптации. Заслонка повернётся сначало в одну, потом в другую сторону. Приведём видео данной процедуры.

Видео 1. Процесс адаптации электронной дроссельной заслонки.

Видео 2. Газель УМЗ 4216 проверка показаний электронной дроссельной заслонки и педали газа

У нас адаптация прошла успешна и после запуска двигателся автомобиль заработал как надо на радость хозяину.

ГАЗель E3 - плохой набор оборотов, разгоняется долго

Здравствуйте не могли бы помочь,Газель двигатель евро 3,плохой набор оборотов разгоняется долго,свечи менял по сканеру ошибок нет,скрипт снимал USB autoscop 2

А вот во вкладке зубчатый диск тоже как будто что то не то ,на 1 зуб смешение идет,или я не прав

k-2 писал(а): А вот во вкладке зубчатый диск тоже как будто что то не то ,на 1 зуб смешение идет,или я не прав

Это от того, что вы неточно указали скрипту начальный угол опережения зажигания (УОЗ).
Запустите скрипт ещё раз, в окне "Введите параметры" в строке "Усреднённый начальный УОЗ:" укажите значение "17",
и перепроверьте вкладки "Отчёт" и "Зубчатый диск".

Снимите Px - посмотреть на тему чистоты выхлопа. Еще можно при таких симптомах впрыснуть во впуск чего-нибудь горючего в момент провала при газовке (как по стрелке) - это на тему производительности ЭБН.

k-2 писал(а): . А вот во вкладке зубчатый диск тоже как будто что то не то ,на 1 зуб смешение идет,или я не прав

Это надо проверять Px-ом, и вообще, возьмите за правило (совет) проводить CSS + PX, не надо будет гадать по многим вопросам. Продымите, какая-никакая, а пила есть. И посмотри как меняется давление при перегазовке или оно стабильно -3.8 ?

p.s. По поводу свечей: чтобы не терять время на их проверку (тем более у меня нет устройства для их проверки), я сразу ставлю все свои тестовые свечи если, конечно, позволяет доступ.

Спасибо всем причина не едит оказалось в редукторе заднего моста , стоял скоростной редуктор и машина не шла , а впреть не верьте клиентам ,пусть для меня будет уроком ,форсы тоже почистили , лучше стала .Спасибо.

k-2 писал(а): Спасибо всем причина не едит оказалось в редукторе заднего моста , стоял скоростной редуктор и машина не шла , а впреть не верьте клиентам ,пусть для меня будет уроком ,форсы тоже почистили , лучше стала .Спасибо.

Ну, это -вообще круть, а проще говоря -писец ! Как может "скоростной " редуктор мешать разгону и чтобы машина "не шла". А может вообще: "дело было не в бобине. "

tair писал(а): Как может "скоростной " редуктор мешать разгону и чтобы машина "не шла". А может вообще: "дело было не в бобине. "

Может человек "длинные" передачи воспринимал как "не шла". При разных главных парах будет врать спидометр.

Согласен. Да и урок в этом примере есть: надо уточнять как она идёт по трассе и как по городу. По городу будет терять мощность, но по трассе - почувствует разницу в скорости. Да и был момент на уточнение :

k-2 писал(а): . что интересно со слов хозяина раньше стоял двигатель сотка УМЗ ЭБУ М12 с такими же симптомами.

В последнее время по крайней мере у нас,стало невозможным ремонтировать подержанные газели. Дело в том что в связи с " запретом на эксплуатацию газелей в коммерческих паассажирских перевозках" на рынок хлынуло большое количество газелей в разбор, и теперь хозяева не ремонтируют как надо, а ставят кто что нашел из бэушного ,после чего получаются вот такие конструктора, которые не едут. Соответственно и ЭБУ стоят с несоответствующими датчиками и тд. Приезжает принц на таком конструкторе и давай за свои три копейки (а потому что у него больше нет) пальцы гнуть.Типа " сделай мне диагностику, чот не едет" смотришь под капот. а там сборная всего города и половина отключена "патаму-што я на газу и мне эта не нада" закрываешь капот и со словами" гудбай май лав-гудбай" отправляешь такого клиента.

По этим же причинам перестал обслуживать Газели уже года три как. Только нервы сберегаю, по карману ну ни как не ударило.

ч/с один ответ 100$
Правда не только глаза колет, она еще и слух режет. Для хорошего настроения нужно каждый день обнимать 8 человек или дать одному по морде. (Зигмунд Фрейд)

Читайте также: