Фактор высотной коррекции приора
Всем привет. Все никак коррекция с минуса не поднимается. Заметил такую закономерность, если делать длительные поездки, то она поднимается с -22 до -5. Она опускается именно на холодную. Куда копать? Может мотор поменять?
Заметь, мы тебе этого не предлагали.
Пы.Сы Тыж там с помощью метрологии мотор лечил, что не помогло?
Заметь, мы тебе этого не предлагали.
Пы.Сы Тыж там с помощью метрологии мотор лечил, что не помогло?
А я ни чего не делал, мне по прежнему кажется, что нужно клапана отрегулировать,они ведь в пределах допусков, надеюсь что нагар сойдет и само все в порядок придет. Возможно еще коллектор выпускной и его прокладка пропускает. Только вот никто на эту тему со мной не рассуждает, это только мои предположения, по этому туда не лезу.
Прокладка сто пудов пропускает, потому что когда движок утром холодный, капот откроешь, газанешь посильнее - из под коллектора чуть чуть газов выходит, на горячую вроде все норм.
Перечитал всю тему, получается у меня еще пока не сильно богатая смесь(вроде горит). Шланги пережимал, их там три: 1)с дросселя в абсорбер, 2)с PCV на впускной, 3) c крышки в гофру, первые два если перекрыть нечего не меняется, а вот третий, если перекрыть, то ДТК поднимается с -18 до -10, если снять, поднимается в плюс, при этом показания ДМРВ при перекрытии шланга падают на 0,2, а при снятии на 0,4. Все это, может что то значить?
Ты ответь, с вентиляции картера дым идет?
Естественно что при левом подсосе (снять шланг) дтк попрет в +, так как лз в этот момент покажет "бедно" и система будет задирать дтк до тех пор пока или предел регулирования не наступит и вскочит ошибка "бедная смесь" или ЛЗ загенерит - " смесь в норме".
Про дым из картера
Дым из картера занимает обьем .
Представь, есть банка 1 л. В ее грубо можно закачать 1л воздуха.
Но нам нужна топливная сместь. Для этого мы допустим берем 14 грамм бенза и 886 гр воздуха - чтоб смесь четко вся сгорала и влезла в наш обьем в 1 л.
Теперь мы добавляем еще одно в-во. эмулируем закоксованные кольца - это картерный дым, который состоит из не сгоревшего бензина, остатки кислорода, пары масла.
Получаем расчетное 14гр бензина + 6 гр дым ( это смесь) +880 гр воздуха = 1000гр =1л обьема.
Для простоты : смесь наша уже состоит из 20гр бензина и 800гр воздуха - эта смесь переобогащенная.
Теперь у нас имеется ЛЗ, который генерится только при нормальной смеси (14.7 к 1), если смесь сдвигается к 10 к 1 или 12 к 1 то ЛЗ покажет "богато" и топливная коррекия начнет закручивать впрыск до стехиометрии (14.7 к 1)
Получаем: ДТК прикрутила нам впрыск с 14 гр до 8гр (-15%) + 6гр наш дым +886гр воздух =1л - Смесь стала стехиометрическая и ЛЗ весело загенерил а коррекция остановилась в -15%.
Хочу сказать одно, дым вносит обман в показания ЛЗ. Это не только мое убеждение но и об этом я читал на известных сайтах по диагностике.
Для опыта, заглуши рецеркуляцию на дросселе а на крышке обмотай тряпкой, чтоб пыль незалосало но могло выпустить дым. Сбрось ДТК в ноль (клема с аккума) и сканером проверь что точно сбросилась и покатайся, фиксируй сканером показания ДТК.
Также может добавлять адсорбер и егр.
ЕГР у меня нет, у меня простой 1NZ, с одной лямбдой и механическим дросселем. Крышку откручиваешь, визуально дыма нет. Если кататься без шланга после обнуления, то ДТК -10, с ним -16.
Она может и -5 быть, если по трассе ездить по 100км, но потом, когда в город возвращаешься, поездишь пару дней по пробкам, она опять -16, зимой вообще -24 была. С минуса еще не разу не вылазил, именно это меня и беспокоит. Может это нагар на поршнях, прошлые хозяива лили туда nissan 5W-40, я стал toyota 5W-20 заливать, за 8 тыс.км. пол щупа уходит если до 6 тыс. оборотов крутить, а если спокойно ездить, то на месте уровень стоит. Может ДТК из-за масла быть такой, или из-за свечей бракованных? Кто то мне еще говорил, что такое бывает из-за ГУРа, может в нем жижу надо сменить? Может быть плохое горение, из-за того, что на впуске везде 0,25? Или из-за того, что на выпуске не везде 0,35?
Если двс расчитан под 92 бенз то компрессия будет 12-13 бар, если под 95-98 то 14-15 бар. изходим из этого, при нагаре на поршнях и камере сгорания и при 92 бензе -компрессия будет от 14 и более - это НАГАР. Тогда была бы детонация и низкие углы УОЗ.
Сунь компрессометр да замерь на горячую с открытым дросселем.
Если подтвердится высокая компрессия то мой водой. Как,, спроси у гугля, там все расжевано.
Блин, ты можешь заглушить все шланги которые идут к дросселю, кроме усилителя? Заглуши -посмотри.
Если результат нулевой то меняй свою прокладку под коллектором.
ГУР никак не связан с впускной системой, только электронно, через блок управления. Там есть еще шланг с усилителя тормозов.
Вот что на шел:
DTC P0171, P0174 – Чрезмерное обеднение смеси в системе (ряд 1, 2). Пороговый уровень чрезмерного обеднения +23 %.
Условия обнаружения: когда после прогрева двигателя соотношение воздух-топливо стабилизируется, коррекция подачи топлива приводит к значительной ошибке в сторону ОБЕДНЕНИЯ (логика диагностирования за 2-3 поездки).
Возможные причины: система впуска воздуха, форсунка засорена, датчик массового расхода воздуха, датчик температуры охлаждающей жидкости, давление в топливной системе, утечка газов из системы выпуска отработавших газов, обрыв или короткое замыкание в цепи подогреваемого кислородного датчика (датчик 1), подогреваемый кислородный датчик (датчик 1), подогреватель подогреваемого кислородного датчика (датчик 1), интегрированное реле (главное реле EFI), цепи подогревателя подогреваемого кислородного датчика и реле EFI MAIN, соединения шланга системы принудительной вентиляции картера, клапан и шланг системы принудительной вентиляции картера, ECM.
DTC P0172, P0175 – Чрезмерное обогащение смеси в системе (ряд 1, 2). Пороговый уровень чрезмерного обогащения -23 %.
Условия обнаружения: при прогретом двигателе и стабильных сигналах обратной связи о соотношении воздух-топливо коррекция подачи топлива приводит к значительной ошибке в сторону обогащения (логика диагностирования за 2-3 поездки).
Возможные причины: утечка через форсунку или засор, датчик массового расхода воздуха, датчик температуры охлаждающей жидкости, система зажигания, давление в топливной системе, утечка газов из системы выпуска отработавших газов, обрыв или короткое замыкание в цепи подогреваемого кислородного датчика (датчик 1), подогреваемый кислородный датчик (датчик 1), подогреватель подогреваемого кислородного датчика (датчик 1), интегрированное реле (главное реле EFI), цепи подогревателя подогреваемого кислородного датчика и реле EFI MAIN, ECM.
Ни слова про впускную систему в возможных причинах, получается если у вас ДТК не в плюсе, то ее трогать не нужно. Только не могу понять, как утечка на выпуске может влиять на ДТК, что она в минус уходит, по идее если же утекают газы от кислородника, то он должен показывать что смесь бедная и впрыск наоборот должен быть в плюсе, можете кто нибудь объяснит как так?
Родных не хватало.Загрузка больше 100%. У меня другой воздух.( Валы+ портинг+Т клапана+Ресивер Х-рей+выпуск 51)В пике 380кг/ч.Сейчас загрузка 75% в пике 6800 об.
Ras.667
Родных не хватало.Загрузка больше 100%. У меня другой воздух.( Валы+ портинг+Т клапана+Ресивер Х-рей+выпуск 51)В пике
Тоесть у вас прошивка не откатана, а лишь подогнана под волгофорсы?
А фактор высотной коррекции не смещается? По правильному нужно откатывать расход воздуха через дроссель, и коррекции пульсации потока в ресивере. Тогда будет эффект другой.
Никита
Тоесть у вас прошивка не откатана, а лишь подогнана под волгофорсы?
А фактор высотной коррекции не смещается? По правильному нужно откатывать расход воздуха через дроссель, и коррекции пульсации потока в ресивере. Тогда будет эффект другой.
Согласен. Все впереди. Разбираюсь жду когда похолодает. Катать логи в +36 ? Написал то что есть по логам. Прошивка уже не сток( Тюн от П. е-2.) Буду рад подсказкам.
Причина дергающейся стрелки тахометра кроется в неисправности системы питания двигателя. Мы расскажем, как определить, почему плавают обороты на горячем и на холодном двигателе. Расскажем о неисправностях датчика положения коленчатого вала, регулятора холостого хода, дроссельной заслонки, клапана вентиляции топливного бака и т.п.
Под плавающими оборотами подразумевается кратковременное снижение/повышение холостых при полностью отпущенной педали газа. При этом плавающий холостой ход стоит отличать от перебоев в работе двигателя, когда в одном либо сразу нескольких цилиндрах нарушается процесс горения топливовоздушной смеси (ТПВС). Скачки оборотов в таких случаях связаны с попытками ECU (Engine Control Module) не дать двигателю заглохнуть и удержать обороты на заданном уровне. При этом наблюдаются характерные подергивания и вибрации.
Факторы стабилизации холостого хода
Чаще всего проблема плавающих оборотов связана с неисправностью системы стабилизации холостого хода. Желаемое количество оборотов записано в топливную карту двигателя где учитываются следующие параметры:
- фактическая нагрузка на двигатель. Рассчитывается на основании количества воздуха, поступающего через впускной тракт в цилиндры. Для расчета используется датчик массового расхода воздуха (ДМРВ) либо датчик абсолютного давления (ДАД) в паре с датчиком температуры воздуха (ДТВ). Объем свежего воздушного заряда – основополагающий фактор для расчета времени открытого состояния форсунок. Управляя длительностью периода, ECU обедняет либо обогащает ТПВС;
- температура охлаждающей жидкости. Для запуска и первых минут работы холодного двигателя ECU обогащает топливную смесь. Избыток бензина компенсирует плохое испарение топлива с охлажденных стенок впускного коллектора и камеры сгорания. Также принудительно немного завышаются обороты холостого хода для более быстрого прогрева охлаждающей жидкости и уменьшения времени работы в открытой петле (Open loop);
Open loop – режим работы двигателя, при котором не учитываются показания кислородного датчика. Используется до момента выхода лямбда-зонда в режим рабочей температуры (для корректных показаний чувствительный элемент кислородника должен быть разогрет до определенного значения). Open loop задействуется при резком нажатии на педаль газа. Затребованная максимальная мощность в таком случае приоритетней топливной экономичности и минимальных выбросов в атмосферу.
- фактор высотной коррекции (FHO). Высота над уровнем моря определяет атмосферное давление, а вместе с тем и плотность кислорода на один кубический метр;
- фактическая скорость вращения коленчатого вала. В системе стабилизации холостого хода показания датчика положения коленчатого вала (ДПКВ) необходимы для контроля соответствия желаемых и фактических оборотов.
Исполнительные механизмы
Имея необходимые параметры для выбора оптимальных оборотов холостого хода, ECU посылает соответствующие команды исполнительным механизмам. В работе системы основную роль играют:
- регулятор холостого хода. РХХ устанавливается отдельным узлом в корпус дроссельной заслонки и необходим для регулировки сечения байпасного канала. Канал в корпусе проложен в обход дроссельной заслонки и позволяет регулировать количество воздуха, поступающего в цилиндры при полностью закрытой дроссельной заслонке. Конструктивно представляет собой шаговый электродвигатель с клапаном на штоке. Изменение положения штока уменьшает или увеличивает сечение байпасного канала. С помощью регулятора ECU компенсируют возрастание нагрузки на двигатель при увеличении механических потерь, которые возникают при работе гидроусилителя руля и включении мощных электрических потребителей;
Современные электронные системы управления двигателем (ЭСУД) все реже оборудуются РХХ. Его роль теперь возложена на дроссельную заслонку.
- дроссельная заслонка с электроприводом. Управляя сервоприводом, ECU изменяет проходное сечение дроссельного канала, увеличивая или уменьшая проходящее через впускной тракт количество воздуха;
- клапаны открытия каналов для дополнительного обогащения смеси и поддержания прогревочных оборотов. Часто встречаются на японских авто начала 90-х – конца 2000-х.
Почему плавают обороты?
Понимание принципа работы системы необходимо для поиска неисправности, из-за которой плавает холостой ход. Самые распространенные причины:
- спорадическое проявление неисправности ДТОЖ. Провалы и скачки в показаниях датчика температуры заставляют ECU обогащать/обеднять смесь, из-за чего стрелка тахометра может дергаться;
- недостоверный сигнал ДПКВ. Спорадическое отсутствие показаний датчика, нарушение амплитуды сигнала, инертность в реакциях на задающий диск – первые признаки скорого выхода из строя ДПКВ. При такой неисправности двигатель периодически не заводится, глохнет, и плавают обороты на горячую. Но стоит мотору 10-15 минут остыть, и все симптомы могут исчезнуть на неопределенный срок;
Примечательно, что чаще всего плавают холостые обороты на прогретом двигателе. При нагреве детали датчика расширяются, поэтому обрыв катушки, межвитковое замыкание и трещины на пайке начинают проявлять себя именно на прогретом моторе.
- загрязнение или неисправность РХХ. Со временем шток и клапан регулятора покрываются нагаром, который мешает передвижению штока. Из-за грязи шток может зависать в открытом положении, реагировать с опозданием на возросшую нагрузку. Водитель при такой неисправности замечает зависание и дергание стрелки тахометра, провалы оборотов при включении электрических потребителей;
- загрязнение дроссельной заслонки. Нагар и грязевые отложения провоцируют заедание заслонки при закрывании. Также изменяется проходное сечение калибровочного отверстия (заслонка никогда полностью не закрыта во избежание закусывания);
- неисправность электропривода или датчика положения дроссельной заслонки (ДПДЗ). Недостоверный сигнал с ДПДЗ приведет к тому, что ECU будет пытаться уровнять фактическое положение заслонки с заданными значениями. Из-за этого также при нагреве двигателя плавают обороты.
Если на вашем авто завышенный холостой ход, зависают и плавают обороты на горячую, стоит проверить систему впуска на герметичность. Такие симптомы вызывает подсос воздуха, при котором свежий воздушный заряд поступает в коллектор в обход ДМРВ.
В случаях серьезной негерметичности при нагреве двигателя плавают обороты в довольно широком диапазоне (750-1400 об./мин). Двигатель самопроизвольно раскручивается, а затем обороты опускаются.
Видео: Почему плавают обороты двигателя?
Холостой ход плавает только на прогретом двигателе
Большинство описанных выше неисправностей способны проявлять себя как на холодную, так и на горячую. Но есть некоторые характерные поломки, из-за которых обороты плавают лишь при прогреве двигателя. К таковым относится неисправность системы вентиляции топливного бака. В случае подсоса неучтенного воздуха через магистраль вентиляции вы заметите плавающие обороты холостого хода.
Также к характерным поломкам относят неисправности топливной аппаратуры, из-за которой на горячую плавают обороты дизельного мотора. Из-за специфики работы ДВС цикла Дизеля диагностика требует специального оборудования и соответствующей компетенции.
Как самостоятельно найти причину?
Поиск неисправности инжекторного двигателя стоит начинать с компьютерной диагностики. Бывают случаи, когда двигатель глохнет на холодную, плавают обороты после прогрева, а актуальных ошибок в памяти неисправности нет. В таком случае необходимо сосредоточиться на фактических показателях. С помощью диагностического оборудования в реальном времени можно наблюдать за изменением температуры охлаждающей жидкости, сравнивать заданное и фактическое положение ДЗ, количество шагов РХХ. Несоответствие требуемых и реальных откликов – веский аргумент для детальной проверки узла.
britmila
Не уверен, что это имеет какое-то значение, но 92 я даже в бензопилу не лью. В ниву 95, а в другие свои нормальные машины 100. У меня не такие пробеги, чтобы экономить на топливе. Меня больше напрягает постоянно заезжать на заправки.
Далее 4 скриншота на ХХ
Далее 4 стриншота на 3000 оборотах
Ошибка висит постоянно
Прошу прощения если неудобочитаемо, так и не понял как тут под спойлер картинки выносить.
Маленький комментарий. Покупать специально для двухтактников высокооктановый бензин нет смысла.
Во первых, двухтактники не склонны к детонации по причине большого количества остаточных газов в горючей смеси.
Во вторых, добавляемое в бензин масло снижает октановое число.
Так же не стоит специально заливать 95 бензин в четырехтактную садовую технику. Она вся практически из Китая и изначально разрабатывается для эксплуатации в США. Двигатели Briggs@Stratton, часто встречающиеся на садовой технике имеют американские корни и разработаны в США, производит их сейчас Китай.
При использовании 95 бензина можно получить ухудшения работы заметные даже на глаз (проверено).
Здесь я еще раз уточняю, специально покупать 95 не нужно. Но если 92 нет "под рукой", а только 95, то конечно ничего фатального не произойдет.
Так и начать с этой ошибки. Проверить исправность клапана системы улавливания паров.
Ещё неплохо было бы увидеть коэффициент коррекции.
Это вы верно подметили, но суть моего комментария всё же сводилась к тому что 92 я не лью в машину. Только 95, хоть и не знаю какой должен быть от этого положительный эффект на расход топлива.
Разумеется я займусь исправлением ошибки, но разве она может влиять ощутимо на расход?
Читайте также: