Чем отличается трамблер ваз 2101 от 2103
Двигатель 1.7 21213. Стоял с завода трамблер 038.3706, т.е. от 2106 и пр. С детонацией бьюсь уже хренову тучу времени(свечи, провода, коммутаторы, новый трамблер, регулировки карба), но не побеждаю.
Тут вычитал, что на 21213 должен стоять другой трамблер, а именно: 3810.3706 или 038.3706-10.
Вертел в руках классический и нивский — разницы не заметил, может нивский повыше… Может у них характеристики разные?
Вопросы: кто-нибудь знает различия этих девайсов? Может ли причиной детонации быть трамблер от 2106? Почему с завода стоял от 2106? Что делать?
P.S. Предлагать купить стробоскоп, ставить зажигание и регулировать карб не надо. Все уже сделано давно… Но детонация безконтрольная проявляется все равно…
Первое различие вакуумник Второе — пружинки по жесткости.
Шкода октавия сарай 1,6
и максимальный угол опережения меньше. за счет меньшей проточки.
Всему свое время, и время каждой вещи под солнцем.
А почему на заводе ставят на двиг от Нивы трамблер от 2106? Там они тупые чтоли?
А если вкорячить в шестерочный трамблер пружинки и регулятор от нивского, он станет нивским?
Можно сменить вакуумник и подогнать самому пружинки. Я не раз выкладывал файл по регулировке трамблера (Дело было не в бобине)
Я в конец запутался…
В книге по 060 пишут: на 21213 устанавливаются трамблеры 038.3706-10 либо 3810.3706. В инете: 50% пишут что они одинаковые, 50% пишут что первый для нив 1600, второй для нив 1700. Где правда?
Поменял свой шестерошный на 038.3706-10 (дали знакомые попробовать). Эффекту получил ноль, как детонировало, так и продолжает, причем безсистемно, когда хочет, частенько при сбросе газа на скоростях и, бывает, едешь сотню(например), не газуешь, едешь ровно, а она как сдетонирует, газ бросишь — перестает… По тесту из камасутры все хорошо, легкие 1-2 стука и прекращается. Делаешь зажигание попозже: по тесту не детонирует, а на скоростях та же картина…
Помогите, а то движок кончу такой ездой…
По тесту из камасутры все хорошо, легкие 1-2 стука и прекращается. Делаешь зажигание попозже: по тесту не детонирует, а на скоростях та же картина…
Помогите, а то движок кончу такой ездой…
Ты читать будешь то, что я положил?
Подтяни пружинки на грузиках и будет тебе шастье.
Шкода октавия сарай 1,6
3810.3706 для двигателя 21213
38.3706 для двигателей 2103-2106.
учти что детонация на оборотах больше 3000 может происходить от чрезмерного переобеднения первой камеры. то бишь искать подсосы или увеличивать топливный жиклер.
если при настройке трамблера в мощностных режимах авто едет хорошо а при малых нагрузках есть детонация то обогащай смело первую.
Всему свое время, и время каждой вещи под солнцем.
3810.3706 для двигателя 21213
38.3706 для двигателей 2103-2106.
учти что детонация на оборотах больше 3000 может происходить от чрезмерного переобеднения первой камеры. то бишь искать подсосы или увеличивать топливный жиклер.
если при настройке трамблера в мощностных режимах авто едет хорошо а при малых нагрузках есть детонация то обогащай смело первую.
Пусть свечки покажет
Автоклуб ВАЗ 2101 • Просмотр темы
Благодарил (а): 0 раз.
Купил в своё время набор электронного бесконтактного зажигания для ВАЗ 2101.
Так и не поставил.
Заменил двигатель на шестёрочный (80 л.с.)
Необходимость замены трамблёра отсутствовала, двигатель заводился с пол — тыка в любые морозы.
Решил поменять зажигание лишь в случае выхода трамблёра из строя.
Трамблёр от шестёрки длиннее ноль первого.
Читал, что проблему можно решить, применив грибок (шестерню масляного насоса) от Нивы (21213), она более длинная.
Купил такую в Би — Би (не реклама), точнее, оплатил и взял, что дали.
Извлёк грибок из двигателя и убедился в его идентичности купленному.
Это мне продали не то или всё — таки надо раскошелиться на длинный трамблёр?
Благодарил (а): 24 раз.
Можно найти б/ушный трамблёр с длинным валом и переставить.
Никогда не поздно купить Пазний ИЖ!
Благодарил (а): 0 раз.
Можно Машку за ляжку.
Не следует забывать, речь идёт о трамблере с бесконтактным зажиганием.
В теме речь идёт о возможности применения короткого трамблёра вкупе с грибком.
Будет необходимость в ответе на вопрос о покупке бу трамблера, я обязательно создам такую тему.
Откуда: Волгоградская Палласовка
Благодарил (а): 816 раз.
Под 06 трамблер на 01 блок подкладывал шайбы как вам сделать не знаю.
Благодарил (а): 24 раз.
Можно Машку за ляжку.
Не следует забывать, речь идёт о трамблере с бесконтактным зажиганием.
Нунадоже, я и не заметил!
Будет необходимость в ответе на вопрос о покупке бу трамблера,
Б/у они ничего не стоят, идём на ближайший чермет и забираем бесплатно. Не раздувайте из ерунды проблему.
Никогда не поздно купить Пазний ИЖ!
Благодарил (а): 3 раз.
проблему можно решить, применив грибок (шестерню масляного насоса) от Нивы (21213), она более длинная.
Есть другой вариант: между корпусом трамблера и маслоотражательной шайбой на валу установить пакет шайб (прокладок), чтобы вал не ходил в корпусе туда-сюда — тогда получится, но насколько хватит такой конструкции, не в курсе. У меня на 1.7 около 5 тысяч прошел, прежде чем удалось найти родной трамблер (покупать новый в магазине не было желания и необходимости).
Благодарил (а): 0 раз.
за что купил, за то продаю. Предположу такую схему, отрезать ножку от уже ненужного грибка и запрессовать в предварительно проделанное отверстие в шляпке грибка под отрезанную ножку. Но в конкретных условиях это только фантазии.
Благодарил (а): 0 раз.
Держитесь ближе к теме и не покажется никакого хамства, которое, конечно же, отсутствует.
Перед же дефис ставить не следует.
Покупку нового трамблера нельзя назвать проблемой.
Но и тратить на это деньги, если можно их не тратить, считаю неправильным.
Откуда: Волгоградская Палласовка
Благодарил (а): 816 раз.
Шайбы под трамблером ходят в независимости от пробега у меня пробежали более 100 тыс все ок. PS а грубить не надо это правда.
Благодарил (а): 3 раз.
Шайбы под трамблером ходят в независимости от пробега у меня пробежали более 100 тыс все ок. PS а грубить не надо это правда.
Значит, шлицы крепкие попались. Потому что в описанном мною варианте шлицы грибка и трамблера цепляются самыми краями.
Благодарил (а): 52 раз.
Благодарил (а): 0 раз.
Шайбы под трамблером ходят в независимости от пробега у меня пробежали более 100 тыс все ок. PS а грубить не надо это правда.
До меня не доходит.
Вал и так не достаёт до шлицов, а предлагается ещё и шайбы под трамблёр подложить.
Как подложенные под трамблёр шайбы помогут в деле доставания вала до шлицов?
Возможно ли поменять валы трамблёров, сняв длинный и поставив вместо короткого?
Благодарил (а): 0 раз.
Приведён обратный случай — использование шестёрочного трамблера вместо 01 — го, короткого.
В этом случае, конечно, шайбы уместны.
Откуда: Химки/ Кашира
Благодарил (а): 104 раз.
А ведь Vinyl прав. Или менять распределитель целиком или один вал.
Других вариантов нет.
Прошу всех участников дискуссии не хамить и общаться культурно.
Благодарил (а): 0 раз.
А ведь Vinyl прав. Или менять распределитель целиком или один вал.
Других вариантов нет.
Прошу всех участников дискуссии не хамить и общаться культурно.
Сейчас разобрал бесконтактный трамблёр 2101 до состояния, когда на валу осталась всего одна деталь . Представляется несложным снять её (спрессовать).
Если контактный трамблёр будет разбираться в том же духе, то дело в шляпе.
Не исключено, что даже спрессовывать не надо будет ничего. Возможно, площадка с грузиками полностью аналогичная.
Благодарил (а): 3 раз.
Вал и так не достаёт до шлицов, а предлагается ещё и шайбы под трамблёр подложить
Не под трамблер, а под его ось. Посмотри на рисунок:
Последний раз редактировалось Одинор 13 фев 2016, 22:29, всего редактировалось 1 раз.
Благодарил (а): 0 раз.
Не только уловил, но и прочувствовал во время разборки трамблера.
После извлечения штифта, снятия пластиковой чаши и шайбы решил поставить всё на место, но не вышло. Отверстие под штифт никак не открывалось полностью, что то препятствовало валу опуститься ниже.
Тогда я отставил бесполезное занятие и продолжил разборку трамблёра.
После же при сборке отверстие в валу оказалось миллиметров на 5 ниже требуемого для помещения штифта на место.
Но без дополнительного разъяснения не догадался бы, спасибо.
Подложить бы шайбу под основание грибка. Совсем была бы красота.
Что касается перестановки валов, буду пребывать в сомнениях, пока рядом их не положу.
Но что я увидел при разборке, внушало оптимизм. на валу осталась лишь кулачковая площадка, бесконтактный экран с прорезями благополучно снялся. Или мне это только показалось?
Благодарил (а): 0 раз.
Если кто — то посчитал какие — то из моих постов хамскими, прошу прошения.
Всему виной болезнь, высокое давление и моя реакция на прочитанное.
Благодарил (а): 3 раз.
Подложить бы шайбу под основание грибка. Совсем была бы красота.
Исключено. Грибок по своей сути — это шестерня, причем ведомая, а ведущая (промежуточный вал) расположена к ней под углом 90*. Если приподнять грибок, то зацепление зубьев нарушится.
бесконтактный экран с прорезями благополучно снялся.
Похоже, теперь ему дорога в утиль… Экран на валу должен стоять в строго определенном положении, градус туда-сюда — и хана настройкам! Проще говоря, может так получиться, что когда на коммутатор поступит сигнал с датчика Холла на искрообразование, контакт бегунка будет располагаться не напротив контакта в крышке трамблера, а между ними.
После решения замены двигателя 2101 на 2106 появилась небольшая проблемка. Это разня длина вала трамлера. А я как раз совсем недавно купил БСЗ на 2101, не хочется снова покупать шестерочный.
Длина трамблеров 2101,02,04,05 — одинаковая короткая и 03,06,07 длинный.
Вообще, разница там около 7 мм но "копеешный" не достает до грибка в шестерочном блоке, а шестерочный в копеевский блок не утапливается — длинный.
Пытался в интернете отыскать какуюто информацию по решению это проблемы, еще как вариант думал может есть грибки разной длины — не нашел нужного мне ответа.
Решил заменить короткий копеешный вал бескотактного зажигания на длинный шестерочный от контактного.
*Сначала выбил палец и тогда можно будет вытащить вал и экцентрик
*Потом открутил шляпу и отцепил пружинки, теперь можно снять экцентрик с вала
Одним из непонятных заводских решений на новеньких Жигулях ВАЗ‑2101 и ВАЗ-2102 были широкие сквозные щели между передними крыльями и рамкой ветрового стеклá.
Владельцы недовольно морщились: мол, в этих местах кузов проржавеет насквозь! И старательно замазывали щели всем, что попадалось под руку, - даже обычным пластилином.
Однако конструктивным дефектом они не являлись: вода беспрепятственно стекала вниз. Тем не менее уже на ВАЗ‑2103 эти щели исчезли.
Необычные факты из истории техники Михаил Колодочкин коллекционирует много лет. Вот, например, вы знали, что во времена Москвичей и Жигулей самым популярным тюнингом мотора была переделка классического зажигания в электронное?
Характеристика трамблера на ВАЗ 2107, самостоятельный ремонт детали
Подробная инструкция в картинках, по ремонту трамблёра на автомобилях ВАЗ 2101, ВАЗ 2102, ВАЗ 2103, ВАЗ 2104, ВАЗ 2105, ВАЗ 2106, ВАЗ 2107
Назначение и виды трамблёров
Под установку распределителя на блоке двигателя предусмотрена специальная площадка
Трамблёр выполняет в системе зажигания 3 функции:
- в нужный момент разрывает электрическую цепь первичной обмотки катушки, отчего во вторичной образуется импульс высокого напряжения;
- поочерёдно направляет разряды к свечам согласно порядку работы цилиндров (1—3—4—2);
- автоматически корректирует угол опережения зажигания при изменении оборотов коленчатого вала.
Трамблёр занимается распределением импульсов по свечам и обеспечивает своевременное искрообразование
Подача искры и воспламенение топливовоздушной смеси производится раньше, чем поршень достигнет верхней крайней точки, чтобы топливо успело полноценно сгореть. На холостом ходу угол опережения составляет 3—5 градусов, с повышением числа оборотов коленвала данный показатель должен увеличиваться.
- ВАЗ 2106 и 21061 оснащались двигателями рабочим объёмом 1,6 и 1,5 л соответственно. Из-за высоты блока на модели устанавливались трамблёры с длинным валом и механической контактной системой.
- Автомобили ВАЗ 21063 комплектовались двигателем 1,3 л с низким блоком цилиндров. Распределитель — контактного типа с укороченным валом, разница для моделей 2106 и 21063 составляет 7 мм.
- На обновлённую серию ВАЗ 21065 ставились бесконтактные трамблёры с длинным штоком, работающие совместно с системой электронного зажигания.
Крышка трамблера ВАЗ 2101-2107, 2121 Нива TSN (Цитрон) 1.8.1 (2101-3706500)
Используется в ВАЗ-2101, ВАЗ-2102, ВАЗ-2103, ВАЗ-2104, ВАЗ-2105, ВАЗ-2106, ВАЗ-2107, ВАЗ-2121, ВАЗ-21213 / ВАЗ-21214, ВАЗ-2131
Из чего состоит контактная система зажигания автомобилей ВАЗ
Как известно, продолжительная и бесперебойная работа ДВС любого автомобиля зависит от многих факторов:
- условия эксплуатации силового агрегата и нагрузки;
- качество топлива и смазывающих материалов;
- работа системы питания;
- исправная работа систем зажигания и т.д.
Что касается зажигания, контактная система зажигания конструктивно проста, недорога в обслуживании, надежна и эффективна. Основные составляющие на примере ВАЗ 2106 :
- трамблер ВАЗ 2106;
- механический привод трамблера ВАЗ 2106;
- высоковольтные провода;
- свечи зажигания.
Трамблер ВАЗ-классика
Прерыватель-распределитель (ПР) на заднеприводных машинах ВАЗ предназначен для прерывания тока в первичной цепи и распределения высокого напряжения по цилиндрам. На машинах ВАЗ 2101-07 существует контактные и бесконтактные трамблеры. Контактный ПР ВАЗ модели 30.3706 состоит из следующих основных частей:
- корпуса;
- валика с кулачками;
- центробежного регулятора с грузиками;
- контактов;
- бегунка (ротора);
- крышки;
- вакуумного опережения зажигания.
На контактном трамблере устанавливается конденсатор, который улучшает искрообразование, предохраняет контакты от преждевременного выгорания. В бесконтактной системе прерывание происходит за счет датчика Холла, который установлен вместо контактов.
Трамблеры ВАЗ-классика отличаются длиной вала – на двигателях 2101/21011 устанавливается прерыватель-распределитель с коротким валом, на моторах 2103/ 2105/ 2106/ 21213 – с длинным валом.
Устройство и назначение
Схема подключения трамблера к системе зажигания
Распределитель зажигания на ВАЗ 2107 выполняет такие функции:
Что касается устройства трамблера ВАЗ, то оно следующее:
- корпус узла;
- валик с так называемым кулачками;
- устройство центробежного регулятора;
- контакты механизма;
- ротор;
- крышка трамблера;
- вакуумный регулятор.
Следует отметить, что контактные версии также оснащаются конденсаторами, предназначенными для улучшения образования искры и защиты контактов от перегорания. Как сказано выше, в более современных, бесконтактных системах, процесс прерывания обеспечивается датчиком Холла (как правильно смазать прерыватель, чтобы не допустить его выход из строя, смотрите на видео, автор — ВАЗ 2101-2107 РЕМОНТ И ОБСЛУЖИВАНИЕ).
замена опорного подшипника в трамблере
Все что не подходит ни к одному из разделов автомастерской
замена опорного подшипника в трамблере
собственно чтоб поменять надо как то выпрессовывать или с опорой можно поменять? просто никогда не сталкивался с его заменой знаю что он есть а как он есть хрен его знает.
Разберается весь трамблёр и вынимается подшипник. Держится на двух винтах с поворотной пластиной.
“Невежество никогда не способно решить ни одного вопроса” [i]Бенджамин Дизраэли[/i]
Димон на зелёнке
снимать трамблер не надо?
автозапчасти KIA, HYUNDAI, DAEWOO, CHERY, GREAT WALL, VAG, ВАЗ
Denz, надо как я понял. Без снятия вал не вынуть.
NikVE, сколько стоит новый трамблёр? Около 1000р. наверное? А если подшипник новый стоит пару десятков? Наверное тогда есть смысл.
“Невежество никогда не способно решить ни одного вопроса” [i]Бенджамин Дизраэли[/i]
NikVE
чего? трам новый купить? нафига? подшипник с опорой меньше стольника стоит плюс контакт прерывателя заодно поменяю. всего меньше 2 сотен выйдет. а трам почти 7 стоит.а может Омск город миллионеров?
автозапчасти KIA, HYUNDAI, DAEWOO, CHERY, GREAT WALL, VAG, ВАЗ
NikVE писал(а):Не проще ли новый купить?
Если БСЗ мона и потратится
NikVE писал(а):Не проще ли новый купить?
Если БСЗ мона и потратится
с какой радости? бсз чо меньше стоит?
Кот, Джеймс Кот.
Жека
потому что ерунду говорит, советует мне зачем то заменить мой абсолютно исправный трамблер, просто подшипник чутка разболтался. сам посуди нахрена его менять то целиком?
автозапчасти KIA, HYUNDAI, DAEWOO, CHERY, GREAT WALL, VAG, ВАЗ
Denz писал(а):потому что ерунду говорит
Да нет, не ерунда! Время вы свое зачастую не цените! А трам – 7 тр не стоит! Я за 700 р (примерно, точно не помню) брал для БКСЗ. Если времени вагон и работы нет – тогда да, можно ковыряться до потери пульса!
NikVE
около 700 мой трам стоит в 49-м а времени вагон не нужен чтоб подшипник поменять и контакт ща поиду куплю все да поменяю. чо ты мне предлагаешь мой абсолютно исправный трам на помойку отнести и купить точно такой же?
БСЗ стоит больше…в БСЗ еще иногда коммутаторы сгорают…. но я себе 3 года назад поставил и нежелею….
Denz писал(а):исправный трам на помойку отнести
а я ксз трамблер на З.И.П. оставил (крышку, бегунок, подшипник)
NikVE писал(а):Если времени вагон и работы нет – тогда да, можно ковыряться до потери пульса!
да там менять подшипник недолго… но лучше купить БСЗ – меньше лазить и регулировать….мое мнение (т.к. на ремонт время я найду, а на переодические регулировки мне его тратить нехочется).
Новое всяко лучше отремонтированного. Что-то где-то недосядет, чуть перекосит и т.п…
Denz
Ну как, удался ремонт?
NikVE писал(а):Что-то где-то недосядет, чуть перекосит и т.п…
да нечему там перевашивать….все там не сложно….
и вправду….фотоотчет бы для тех кто раньше такого не делал…
NikVE писал(а):Новое всяко лучше отремонтированного. Что-то где-то недосядет, чуть перекосит и т.п…
Denz
Ну как, удался ремонт?
да он и так новый. машина еще 30 тыщ не прошла. все поменял и подшипник и контакт прерывателя заодно, потом поехал и за 150 р. зажигание регульнул
Я тут на досуге разобрал свой старый трамблёр (сейчас стоит нулёвый, но контактный, надеюсь временно)
Так там из повреждений крышка, бегун прошибленный, подшипник убитый, ну и контактная пара. Да ну и потом грязь в старом трамблёре надёжности ему не сильно прибавляет. Целесообразность перебора?
покинул конференцию по причине конфликта с администрацией.
Longenen, а почему нет?
“Невежество никогда не способно решить ни одного вопроса” [i]Бенджамин Дизраэли[/i]
Ребят подскажите, ксз когда менял подшипник оторвался проводок от него(припаянный), так и поставил без него, все работает, но гложет меня вопрос для чего он нужен?
zombie177rus писал(а):Без этого проводочка электроэрозия быстро прикончит новый подшипник.
. Когда собирал решил прикрутить другой проводок вместо старого вот так примерно на картинке, искра пропала. Надо ли заморачиваться и как прикрутить правильно?
Вложения vaz-lada-2107-1204.jpg (19.91 КБ) 14431 просмотр
Коммутатор системы зажигания MEAT & DORIA 10006
Коммутатор системы зажигания для VW Golf, Jetta, Passat; PORSCHE 911, 944, 928; PEUGEOT 505, 605; OPEL Kadett d, Kadett e, Ascona c, Rekord e, Commodore b, Senator a, Senator b, Manta b, Manta b cc, Monza a, Corsa a, Kadett e combo; AUDI 80, Coupe, 100, 200, 90; VOLVO 240, 240 kombi, 740; OEM номера: 0003982377, 01177424, 01208033, 01208035, 01208037, 01208038, 01208052, 01208056, 01208241, 01208243, 01208246, 090006499, 090056698, 090062964, 090114676, 090140187, 090187341, 090188755, 090225232, 090349089,
Функция трамблера в системе зажигания карбюраторного автомобиля
Какой из трамблеров подойдет на Ваз-2107
Регулировка зажигания ВАЗ 2106: подготовительные работы
При возникновении неисправностей в работе системы зажигания возникает необходимость ее регулировки. Отрегулировать систему зажигания возможно как самостоятельно, так и в специализированных сервисных центрах.
Для точной регулировки зажигания необходим прибор стробоскоп, который позволяет настроить зажигание автомобиля таким образом, чтобы мощность ДВС была максимальной, расход топлива минимальный, а выбросы в атмосферу в рамках допустимого.
Как выставить зажигание на ВАЗ 2106 своими руками
Для самостоятельно проводимых работ по регулировки контактного зажигания потребуется следующие инструменты и оборудование:
Регулировку проводят по первому или по четвертому цилиндру. Обратите внимание, на ВАЗ 2106 зажигание выставляется с помощью меток, расположенных на крышке газораспределительного механизма (короткая – угол опережения 10°, средняя — угол опережения 5°, длинная — угол опережения 0°).
Итак, чтобы понять, как выставить зажигание на ВАЗ 2106 самостоятельно, необходимо изучить порядок выполнения работ. Рассмотрим, как выставить зажигание ВАЗ 2106 по первому цилиндру:
при правильном повороте коленчатого вала, ротор распределителя будет повернут в положение, при котором его наружный контакт будет направлен в сторону первого цилиндра на крышке распределителя (при совмещении меток защелки крышки относительно ДВС должны находиться параллельно);
Подробная инструкция по снятию узла и регулировке зажигания представлена на видео ниже (автор — Евгений Александрович).
Читайте также: