Бесконтактное зажигание ваз 2104 не заводится
Репутация: 0
Машина ваз 2104. Экспортного варианта, Двиг 1.3, зажигание контактное. карбюратор с рождения стоит солекс 21053.
Уже незнаю что делать( Ехал как то с работы домой и на трогании со светафора машина просто начала глохнуть. попытался подавить на газ. толку небыло и машина заглохла. Но заводилась безпроблем. Немного помучившись завёл машину и газ в пол. с дерганиями она поехали и уже через метров 10 всё встало в норму. но пропал холостой ход. на следующий день заправился и поехал возить сестру по свадебным делам. и весь день мучался с холостым ходом. приехав домой проверил электромагнитный клапан и он оказался дохлый. поставил новый. Всё стало работать стабильно. но не надолго. через километра 2 опять пропал холостой. решил прочистить карб. снял его. а знакомый сказал и трамблер снять и проверить его. в итоге домой утащил и карб и трамблёр. дома в карб залил что то вроде ацетона или растворителя (непомню) и начал дёргать за тягу дросила. что бы с распылителя ускорительного насоса начало ссать. он немного посал и засрался. в итоге разобрал по жиклёрам и продул всё сжатым воздухом. на трамблёре тока проверил зазор в кулачках. а когда поставил всё обратно на машину. она немного попыталась завестись и всё. после этого поменял и карб и трамблёр. толку нет( искра есть. свечи новые поставил. когда дёргаешь на тросу, она стреляет то глушака. то с карба. зажигание выставлял. после того как долго покручу стартером и выкручиваю свечи, то все сырые кроме 1 цилинда. хотя бензином свеча пахнет.
Может кто каким советом поможет или скажет где и во сколько могут устранить причину)
Дмитрий Новгород.
Репутация: 301
Прохиндей
Репутация: 458
Хамер
Репутация: 0
зажигание выставлял. но без тряпочки)) и бумажек. А вот что значит перевернул на 180градусов? ак повернуть его обратно?
И когда совмещаю метку шкиве 4 с меткой 2 (средней рисочке) на блоке цилиндров, то бегунок смотрит на первый цилиндр в крышки распределителя.
при этом защёлки почти паралельно расположения двигателя. Затем я включаю зажигание и поворачиваю трамблер до щелчка (не трогая бегунок).
И всё зажигание считаю выставленным)
404
Репутация: 20
Хамер
Репутация: 0
Спасибо) сегодня почти заводилась, но сразу глохла) Знакомый сказал что слабая искра и показал какая должна быть. я поставил новую бабину.
Щас ещё покуавыряю
Прохиндей
Репутация: 458
Это значит, что в первом цилиндре произошло сжатие горючей смеси и она хочет зажигаться, но не может, так как бегунок смотрит на четвертый цилиндр.
Вынуть трамблер из зацепления с шестерей привода распределителя зажигания и масляного насоса ( в простонародье зовут грибком) и повернуть бегунок на 180 0 , но это только при условии, что сжатие произошло в первом цилиндре.
Как я уже писАл выше, если не охота искать сжатие в первом цилиндре или его не найти, то зажигание выставляется моим вторым способом - это снятие клапанной крышки, установки верхних и нижних меток и постановкой бегунка на четвертый цилиндр.
Есть еще один маленький нюансик из-за которого машина может заводиться и сразу глохнуть + искра будет бледная и слабая - это неисправность конденсатора трамблера или его плохие контакты. Конденсатор проверить сложно - проще заменить.
Сoмик
Репутация: -14
Сoмик
Репутация: -14
Little_AzaZeL
Репутация: 4
озз
Репутация: 315
Сoмик
Репутация: -14
озз, там и ремешки и цепочки были а уж на экспорт наверняка ставили ремешковые как менее шумные
собственно 2104 и шел с 1.3 2105 двигателем
Eugene323
Репутация: 55
озз
Репутация: 315
Сoмик
Репутация: -14
озз
Репутация: 315
Сoмик
Репутация: -14
Eugene323
Репутация: 55
На 2104 не ставили двигатели 21011 (1300 куб.см), только 2101 (1200 куб.см), да и то не серийно. Базовый двигатель 2104, как уже выше говорили, это ремённый 2105 (1300 куб.см).
Прохиндей
Репутация: 458
Сoмик
Теперь от вступления, перейдем к главному. Выбор, покупка и установка на любимую и непобедимую Классику ( Ваз-2101, Ваз-2102, Ваз-2104, Ваз-2105, Ваз-2106, Ваз-2107 ) комплекта бесконтактного электронного зажигания.
Можем приступать к замене:
Так же, находим на катушке, метку Б+ и запоминаем какие провода к ней прикручиваются ( фото 5 ). После чего откручиваем и снимаем катушку.
Ключом на 13 откручиваем гайку замка распределителя и снимаем его. Стараемся не потерять прокладку – фото 6.
Устанавливаем распределитель, гайку замка полностью не затягиваем. Подключаем провода от коммутатора к распределителю ( фото 10 ). Проверяем положение распределителя и бегунка ( фото 11 ), надеваем крышку и подключаем провода в порядке 1-3-4-2 ( фото 12 ).
Понравилась статья? Поделись ею на своей странице!
Комментарии
Показано комментариев: 10.
Всего: 82.
Добрый день! Можно ли заменить 7 контактный коммутатор на 6 контактный? Если можно, то что для этого потребуется? Спасибо!
Отличная статья! Но! Но на седьмом фото косяк. Нельзя прикручивать массовый провод разъёма коммутатора саморезом. Получается не очень надёжный контакт, через год — два начнутся проблемы с зажиганием. Поэтому только под болт или гайку.
с учетом детонации угол зажигания около 20гр, хотя авто едет нормально дерганий на прогретой нет (если б сам не ставил зажигание и не знал бы что такой угол). может ли растянутая цепь быть причиной большого угла?
стас: Здравствуйте. Почему на новом трамблёре контакты горят. Почистишь их шкуркой, вроде нормально, через пять минут опять машина дёргает и контакты в налёте.
Игор: Здравствуйте, электронное зажигание ВАЗ 2101, заводка авто с полуоборота, 10-15 мин езды, глушу машину, потом заводится долго. Нужно стартовать, но не заводится. Подскажите в чем проблема ?
При заводе автомобиля на горячую — при заводе ставь нейтралку и с выжатой педалью газа заводись
noname: А цена комплекта и где заказать? И почему катушку надо другую, от контактного, что не подходит? Зачем при совпадении меток шкива и блока запоминать куда смотрит бегунок. Это же ведь и так должно быть ясно
Катушки контактной и бесконтактной системы зажигания разные — по мощности, поэтому не взаимозаменяемы.
Что должно быть ясно? Если человек до этого момента ни разу не снимал распределитель, а сейчас решил в первый раз все сделать самостоятельно и ему должно быть все ясно? Интересно… Тогда получается с выставкой зажигания можно не заморачиваться?
Посетитель: скажите пожалуйста:
1)Коммутатор (фото 7) с диодом стоит. Как выглядит распределитель?
2)Снял аккумулятор и занес в теплое место. Будет лучше заводится в мороз правильно?
3)Не смог открыть багажник потому что примерз уплотнитель. Кулаком побил края крышки и открыл. С перепугу смазал уплотнитель маслом (подсолнечным) что бы не примерзал. Правильно?
Спасибо.
1. Внешне распределители отличить трудно. Снимите крышку распределителя, если Вы не увидите контактной пары и картинка будет такой же как на фото 11, то это распределитель электронного зажигания.
2. Да, все верно. Это значительно облегчит жизнь (зимовку) Вашему аккумулятору и как следствие облегчит утренний запуск двигателя.
3. Можно и так. В продаже есть еще смазки на силиконовой основе, для резиновых уплотнителей.
В БСЗ вместо прерывателя (с контактами) для размыкания цепи низкого напряжения применяется электронный коммутатор, который размыкает и замыкает цепь за счёт запирания или отпирания выходного транзистора. Такая система позволяет повысить напряжение на электродах свечей и тем самым увеличить энергию искрового разряда. Кроме того, уровень напряжения на свечах зажигания не снижается при малой частоте вращения двигателя и поэтому улучшаются условия пуска двигателя.
Схема
Схема бесконтактной системы зажигания:
1 - свечи зажигания; 2 - датчик распределитель зажигания; 3 - экран; 4 - бесконтактный датчик; 5 - коммутатор; 6 - катушка зажигания; 7 - монтажный блок; 8 - реле зажигания; 9 - выключатель зажигания
Не забудьте, про провод тахометра, он на катушке "К" (на ВАЗ 2106 коричневого цвета, а провода к контакту "Б" синего цвета) Т.е. все провода которые были подключены к старой катушке, остаются на своём месте. Только проверьте правильность подключения контактов ("К" и "Б") новой катушки, т.к. новая катушка может быть развёрнута относительно кронштейна на 180 градусов (Контакт "К" смотрит назад, а "Б" вперёд). Ослабьте хамут на кронштейне катушки и разверните катушку относительно кронштейна, что бы контакты "К" и "Б" были как на старой катушке. В итоге на каждом контакте катушки получится по 2 провода (на "К" два коричневых - один из штатного жгута, тахометр, другой от пучка подлючения бесконтактного зажигиния или от 1-го контакта комутатора, а на "Б" два синих - один из штатного жгута, замок зажигания, другой от пучка подлючения бесконтактного зажигиния или от 4-го контакта комутатора).
Состав БСЗ
1. Датчик-распределитель зажигания (бесконтактный трамблёр)
В БСЗ применяется датчик-распределитель зажигания 38.3706 (для двигателя 1,5 - 1,6 литра), 38.3706-01 (для двигателя 1,2 - 1,3 литра, у него короткий шток), 38.3706-10, 038.3706-10, 3810.3706 (для двигателя 1,7 литра, Нива), внешне одинаковые, кроме 38.3706-01 (короткий шток).
Под видом классического, продают трамблер от Нивы. У него маркировка 3810.3706 или 38.3706-10 или даже 038.3706-10. Внешне он точно такой же, но отличается другими характеристиками центробежного регулятора и другим вакуумником. Покупать такой настойчиво не рекомендуется! Но если Вы всё же приобрели его, то необходимо установить раннее зажигание. На малых оборотах будет рвать и метать, на больших оборотах приблизится к норме (опережение зажигания).
2. Коммутатор
Коммутатор служит для прерывания тока в первичной цепи катушки зажигания ваз 2107 по сигналам датчика-распределителя зажигания. Коммутатор может быть различных типов: Remix, 36.3734 или 3620.3734, или HIM-52, или BAT 10.2 В схеме коммутатора предусмотрено автоматическое отключение тока через катушку зажигания при неработающем двигателе, но включённом зажигании.
3. Катушка зажигания.
В БСЗ используется катушка типа 27.3705. Катушка зажигания служит для преобразования прерывистого тока низкого напряжения (12в) в ток высокого напряжения (11-20кВ) для пробоя воздушного зазора между электродами свечей зажигания.
4. Пучок проводов
Штатный комплект проводов бесконтактного зажигания от "Нивы" (Ваз 21213)
5. Свечи зажигания
Предназначены для воспламенения горючей смеси в цилиндрах двигателя искровым разрядом между электродами. В БСЗ используются свечи типа А-17ДВР с зазором 0,7-0,8 мм.
Что вам понадобится
Если у вас хорошие провода и свечи то их можно не менять
Из инструмента вам понадобится
1. Ключ на 13 - снять и поставить трамблёр ваз 2104.
2. Отвёртка - закрутить саморезы.
3. Дрель со сверлом по металлу, диаметром для саморезов
4. Два самореза - прикрутить коммутатор.
5. Ключи на 10 и 8 - снять и поставить катушку.
Установка
Установку совершайте уже с правильно отрегулированным зажиганием (старым трамблёром).
1. Снимаем крышку, с высоковольтными проводами, трамблёра.
2. Отключаем высоковольтный провод с катушки.
3. При помощи стартера (короткими включениями) выставляем направление резистора (бегунка, с верху трамблера) ровно перпендикулярно двигателю (или так как Вам будет удобней запомнить точное направление "бегунка"). После этого проворачивать коленвал двигателя нельзя (включать стартер).
4. Справа, на корпусе трамблёра, вместе где он прикасается с двигателем, есть пять меток для регулировки угла опережения зажигания - сделайте метку, на двигателе, напротив средней метки на трамблёре. Что бы потом правильно поставить корпус нового трамблёра.
5. Ключом на 13 откручиваем гайку со шпильки на крепёжной вилке трамблера. И снимаем старый трамблер, а так же отключаем провод от катушки идущий к трамблёру.
6. Берём новый трамблёр, снимаем с него крышку, и вставлям в двигатель (обратно вместо старого трамблёра), таким образом, что бы бегунок на новом трамблере встал в направлении, как вы заметили в пункте 3, точно перпендикулярно двигателю и досылаем трамблер в штатное место. Возможно небольшое отклонение, до 5 градусов, потом отрегулируем.
7. Теперь поворачиваем корпус трамблера так, как вы заметили в пункте 4. Совместите метки: Средней меткой на корпусе трамблера с меткой, которую вы сделали на двигателе. И зажимаем гайкой крепёжную вилку трамблёра.
8. Одеваем новую крышку трамблера, с высоковольтными проводами, на новый траблер.
9. Меняем старую катушку на новую (27.3705)
10. Подключаем штатные провода (кроме одного провода шедший от старого трамблера, мы его сняли вместе со старым трамблёром) к новой катушке вместе с новыми проводами синего и коричневого цветов (из нового пучка проводов от Нивы 21213, для подключения бесконтактного зажигания, с двумя разъёмами). Коричневые провода к контакту "К", а синие к контакту "Б" новой катушки. А так же подключаем высоковольтный провод с крышки трамблера к высоковольтному контакту на катушке и один разъем, 3-х штырьковый, из пучка проводов (от Нивы) подключаем к трамблёру.
11. Теперь устанавливаем коммутатор. Удобнее всего его прикрутить к свободному месту между бачком омывателя и левой фарой, ближнего света (ВАЗ 2106), там есть такое место, выдавлено в металле плоская площадка, сантиметров 5 в высоту и сантиметров 10-15 в длину. Вот на эту площадку и нужно установить коммутатор, радиатором на эту площадку (коммутатор установлен на собственный радиатор - металлическая пластина с двумя "ушами" для крепления). Сверлим две дырки под "уши" радиатора коммутатора (бачок омывателя, пока лучше снять - для удобства.). Прикручиваем на саморезы, не забыв при этом из пучка проводов прикрутить контакт черного цвета (он самый короткий в пучке) на одно из "ух" радиатора коммутатора ("Корпус" или "земля" или "общий"). Подключам коммутатор в соответствующий разъём (из пучка проводов от нивы).
12. Проверяем подлючения всех проводов, согласно схеме!
13. Если все согласно схеме, можно заводить.
У меня завелась "с пол пинка"
Если были отклонения (в пункте 6) при установке трамблера - Регулируем угол опережения (трамблером). Ослабляем крепёжную вилку трамблёра и по немного поворачиваем корпус трамблёра, в пределах пяти меток на трамблере, относительно Вашей метки на двигателе ваз 2105.
После этого Регулируем холостой ход.
Регулировка:
1. Регулировка опережения зажигания без приборов, самостоятельно. (трамблёр).
Если Вы правильно выполнили инструкцию по установке, то машина у вас всё равно заведётся.
Разогрейте машину до 85-90 градусов (поездите), потом наберите скорость 40 км.час и на 4 передаче резко дайте "газу"
Идеальный вариант, когда ощущается детонация в течении 2-3 секунд и уверенно набирает скорость.
Если застучали "пальцы", то поверните чуть-чуть (1 градус) трамблер по часовой стрелке и снова так же попробуйте, до тех пор пока пальцы перестанут стучать.
Если ощущается "провал" то поверните трамблёр против часовой стрелки.
2. Регулировка холостого хода, без приборов, самостоятельно. (карбюратор)
- Винтом "количества" выставляем 1200-1300 оборотов, затем винтом "качества" находим положение максимальных оборотов.
- Снова Винтом "количества" выставляем 1200-1300 оборотов и опять проверяем, винтом "качества" находим положение макс. количество оборотов.
- Выполняем пункты а и б до тех пор пока обороты будут 1200-1300, а винт качества в найденом положении максимальных оборотов.
- Добившись этого, винтом "качества" снижаем количество оборотом до нормы (850-900 оборотов).
Мне довелось часто сталкиваться с проблемой, когда не заводился ВАЗ. Обращались владельцы инжекторных и карбюраторных машин. Ниже я приведу распространенные причины, что должно помочь с вашей проблемой. Перед этим только стоит сказать, что ниже пойдет речь как о старых, так и о новых моделях. Материал объемный, потому что решил расписать все подробно.
Существует три основные причины, почему не хочет запускаться отечественный авто:
- Недостаток топлива в камере сгорания
- Недостаток кислорода
- Отсутствие зажигания
Как правило, 80 процентов неисправностей и кроется в этих трех причинах. Рассмотрим подробнее.
Неполадки с зажиганием
Самая распространенная неисправность. Сама искра может быть, однако ее силы не достаточно, чтобы воспламенить топливную смесь. Для выявления неполадки первым делом стоит проверить свечи зажигания.
Если кто-то не знает: свечи зажигания можно найти по широким проводам, отходящим от них. Нам необходимо определить, какая именно свеча вышла из стоя, потому что сразу все сломаться не могут. Для проверки необходимо запустить мотор ВАЗа и вслушаться в звук его работы. Далее по очереди выкручиваем свечи и слушаем, как изменяется звук мотора. Когда вы выкрутите неисправную свечу зажигания, звук работы движка не изменится.
Осмотрите выкрученную свечу. По нагару на ней вы можете определить, почему она вышла из строя. Скорее всего, на электроде будет один из следующих нагаров:
- Красного цвета. Возникает из-за добавления различных присадок в топливо автомобиля. Если видите данный вид нагара, то от присадок стоит отказаться, потому что в скором времени придется менять оставшиеся свечи.
- Белого цвета (похожий на налет). Говорит о несбалансированности топливной смеси. Это значит, что она образуется в неправильной пропорции кислород/топливо. Может быть как переизбыток топлива, так и переизбыток кислорода.
- Черного матового цвета. Возникает из-за переизбытка бензина в топливной смеси. Причина: неправильно настроен карбюратор или неправильно работает инжектор. Еще один симптом: повышенный расход топлива.
- Черного цвета масляный. Логично, что говорит о повышенном расходе масла, которое попадает на электрод и мешает образованию искры.
Важно знать! Свечи зажигания внешне могут быть исправны и отсутствие искры обуславливаться заливанием электрода свечи бензином. Это происходит из-за низкого заряда АКБ.
Неисправный стартер
Проблема со стартером на ВАЗах весьма актуальна. По статистике до капитального ремонта мотора хотя бы один раз возникает необходимость починить стартер. Советую после проверки свеч зажигания обратить внимание на этот механизм и скорее всего неисправность будет крыться в нем.
Для определения неполадки стоит определить к какому типу она относится:
Определить очень просто: если стартер не крутит, и ВАЗ не заводится, то проблема в электрике. Если же вы слышите, как он крутится, то неисправность в механике. Разберем, что может сломаться в электрике стартера, а что в механике.
Совет: во избежание коррозирования клемм стоит их обработать литолом. Предварительно необходимо произвести зачистку от очагов коррозии.
Во время проверки вы сможете подтвердить отсутствие обрыва цепи: каждый провод должен фиксироваться на клеммах стартера. Без схем на всех моделях ВАЗ подключение похоже:
Проверьте блок предохранителей, так как отработанный предохранитель разрывает цепь и на стартер не подается управляющее напряжение. Просто визуально проверьте предохранитель и если видите, что он сгорел, то замените.
Проверка исправности втягивающего реле. Данное устройство отвечает за выдвигание бендикса. Диагностировать неисправность втягивающего реле просто, так как оно работает с характерным звуком щелчка.
Щелчок появляется при повороте ключа зажигания. Если втягивающее реле не щелкает, то проблема кроется в нем или в его предохранителе. К сожалению, починить данную деталь невозможно, однако стоит она недорого. Кстати, есть простая хитрость, которая часто помогает реанимировать сломанное втягивающее реле: вы просто несколько раз постучите по нему слегка молотком. В большинстве случаев этот метод срабатывает.
Обрыв зубьев шестеренки бендикса. Довольно редкий вид причины по которой не заводится ВАЗ, однако очень легко диагностируется: из-под капота будет слышен неприятный металлический скрежет после поворота ключа зажигания.
Проблема устраняется заменой стартера.
Еще одна распространенная причина по которой не крутит стартер и не заводится ВАЗ: сгоревший предохранитель стартера. В таком случае втягивающее реле не щелкает.
Неисправность бензонасоса
При данной неисправности двигатель Жигули запускается, а потом глохнет или не запускается вовсе. Первым делом стоит посмотреть исправен ли предохранитель бензонасоса, потому что по статистике 60 процентов отказов работы топливных насосов ВАЗ связаны с перегоревшим предохранителем. В ВАЗ 2105 он находится в блоке под капотом возле лобового стекла, в ВАЗ 2107, 2109, 2115 в салоне ниже бордачка. В ВАЗ 2110, 2111 и 2112 находится в салоне в месте ног переднего пассажира.Рядом с предохранителями находятся реле, которые также отвечают за работу бензонасоса. Если же неисправность не в предохранителе и не в реле, то тогда она кроется либо в самом бензонасосе, либо в цепи его питания.
В карбюраторных ВАЗ бензонасос находится в подкапотном пространстве рядом с головкой блока цилиндров.
В инжекторных ВАЗах с бензонасосом уже все не так сказочно.
Кроется он в бензобаке и любит выходить из строя, если внутри мало топлива. Моторчик насоса электрический и охлаждается он самим бензином, в котором и находится. Если бензина мало, то насос плохо охлаждается, перегревается и в итоге ломается.
Автомобиль может плохо заводиться из-за низкого содержания топлива в баке.
Разрыв ремня гозораспределительного механизма
Тут все просто: визуально смотрите, не было ли обрыва. И даже, если обнаружили обрыв, то не стоит беспокоиться, что погнуло клапана, так как в ВАЗовских моторах в поршнях имеются специальные выемки под клапана. Исключением являются следующие модели:
Датчик положения коленвала
Сам датчик очень надежен, да и ломаться там нечему. Однако он может забиться толстым слоем грязи и прекратить функционирование. Выход из ситуации банален: просто его протереть. Как правило, он не может сразу загрязниться и неполадка будет проявляться постепенно: сначала ваш ВАЗ плохо заводится, а через месяц автомобиль уже запустить невозможно.
Так как на этом датчике скапливается много грязи, то его контакт с проводом просто отгнивает. Вот это уже является распространенной проблемой, однако ее легко решить вручную восстановив контакт. Датчик коленвала находится на масляном насосе.
Важно знать! Не допустимо осуществлять контакт при помощи скруток. Так вы его потеряете уже через месяц, поэтому лучше всего пропаять контакт и покрыть литолом.
ВАЗ заводится и сразу глохнет
Машина может сразу же глохнуть после старта даже из-за банальных мелочей типа расходников. Поэтому первым делом советую проверить топливный и воздушный фильтры. Если они забиты, то мотору сложно получать кислород и топливо, от чего он попросту глохнет.
Если до того, как ваш ВАЗ перестал заводиться, были обнаружены:
- Потеря мощности
- Машина плохо заводится
- Увеличенный расход топлива
То скорее всего неисправен катализатор, которым оснащаются инжекторные модели ВАЗ. Катализатор можно удалить, перепрошив блок управления двигателем. Как альтернативный вариант: поставьте обманки лямбды. Забитый катализатор так же может быть причиной, почему не заводится ВАЗ.
Заключение
Почти у всех моделей ВАЗ одинаковые проблемы, из-за которых не заводится движок. Первым делом проверьте свечи зажигания, затем стартер. Перед серьезными проверками в гараже осмотрите предохранители стартера и безонасоса. Часто бывает так, что хозяева пол автомобиля распотрошили, а неисправность крылась в маленьком предохранителе, поменять который — дело пары секунд.
Всегда ищите неисправность в самых простых деталях типа реле, предохранителей, свечей, контактов проводов, исправности ремня ГРМ, так как такие поломки легко увидеть. Если же в них проблема не найдена, то обратите внимание на бензонасос, сам стартер. Если стартер крутит, но ВАЗ не заводится, то неисправность в механической части, если же механизм запуска издает звуков, то неполадка в электрике.
Читайте также: